作者MeiHS (囧)
看板Tech_Job
标题[新闻] 台湾薪资这麽低！柏南奇：我很惊讶
时间Wed May 27 21:28:50 2015
商周专题
台湾薪资这麽低！柏南奇：我很惊讶
柏南奇、彭淮南、张忠谋 经济关键9问
撰文者郭奕伶、王之杰、田习如、邱碧玲、蔡靓萱、杨少强
浏览数：200+2015-05-27
QE政策还将替台湾带来多少副作用？如果你是彭淮南会怎麽做？贫富差距怎麽解？欧洲经济
何时好转？美国前联准会主席访台独家全纪录
假如美国前联准会主席柏南奇担任台湾央行总裁，他会怎麽因应美国为了解决金融海啸而
大量印钞推QE（量化宽松），造成国际热钱窜流袭台的问题？他如何判断台湾薪资冻涨15
年、通膨低迷10年，所指向的停滞性成长危机？他会为台湾经济开出什麽药方？
针对这些台湾人很关切，甚至可能是台湾央行总裁彭淮南想问，而又不好意思当面问他的
议题，《商业周刊》特地专访柏南奇。
《商业周刊》问（以下简称问）：你喜欢台湾吗？过去对台湾有什麽印象？
柏南奇答（以下简称答）：这是个让人印象深刻的国家。台湾是开发中国家的鲜明典范，
正如教科书所述，因为它经历过好多个不同的阶段，从农业社会、低价值制造业，移向较
高价值制造业，再到高科技产业、服务业等，台湾的产业不断演化。台湾持续的越来越成
熟完善、日益精进整合。这是个小国家，所以贸易与中国及全球其他国家高度整合。也就
是说，台湾是个非常有意思的成长典范。
问：过去10年，台湾平均通膨率大约是1.5％，实际薪资落到15年以前的水准，在亚洲只
比日本好。你认为，这对於一个新兴市场来说，这会带来如日本般的停滞吗？
答：日本通缩了好几年，这让他们很难用利率政策，去改善国家失业率。因为就算利率降
到零，但通缩代表的是通膨为负值，所以实质利率等於是正的。
台湾没有这种问题，台湾的利率是正的，我不是很清楚台湾的经济状况，但我想问题是来
自，台湾是受世界其他地方的影响而不是自家的问题。所以我认为，运用货币政策不是你
们的主要目的，你们维持通膨在目标以内，对经济是好的，但我再一次说，你们有顺差、
外需、内需，你们可以更能适应全球经济成长的变化。
问：你会建议台湾政府祭出QE吗？
答：哦！No、No、No！当然不会。首先，美国之前是陷入很深的衰退。你们有吗？不！我
不这麽认为。
问：台湾的平均薪资已跌到15年前的水准，这是我们该担心的吗？
答：当然，但是这并不全是通货膨胀造成的，整个经济体的生产力、科技以及所得分配等
也有关系。如果你指的是平均实质薪资的话，那我还满惊讶的，因为台湾的经济成长率比
人口成长率还要快，所以实质薪资应该多少是会有成长的。
问：那是因为台湾有不少制造业外移到中国大陆，所以工作机会减少……。
答：这就和货币政策及通货膨胀无关，而是和一个经济体可持续成长的模式有关。当台湾
失去了低工资的工作机会，就只有往价值链更高的位置移动，所以你们要投入训练、教育
，以帮助人们提升工作技能。同时也要发展新产业。其实，台湾过去40年来做得很成功，
你们只需要在现有的基础上找出下一个方向。
问：我们彭总裁就是担心新台币升值会冲击台湾出口，假如是你在他的职位上，你该怎麽
办？
答：当经济体还不成熟时，例如之前的中国，他就非常依赖出口，但是，随着中国的经济
规模越来越大，现在已经大到无法只靠出口需求来带动成长。所以它已经改变了经济成长
模式。出口、高资本支出、房地产占比没那麽高了，转变为更依赖实际消费、服务业、内
需的模式。
台湾是个非常高度发展（sophisticated）的经济体，有很有经验的消费者们，也可以转
变为更依赖内需的形态，减少对世界其他地区的依赖，减少对美元，以及对全球金融的敏
感度。
(完整文章请见《商业周刊》1437期)
http://goo.gl/gwsCpr
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因为跟工作相关，所以放来分享，有为版规还请告知 速删
现今台湾科技业也是低薪有感，
米国前财长很惊讶，但是身在圈中的小职员渐渐都会知道其原因有自
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作者 w113353 (键盘萝莉控) 看板 Gossiping
标题 [问卦] 有没有AMD何时重返荣耀的八卦
时间 Fri May 9 23:06:18 2014
1F：推 NZXT:楼下obov 05/09 23:06
2F：→ obov:干 05/09 23:06
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.169.59.249
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3F：推 KMTATM: 抱歉 我看成南柏奇 有点糟糕 05/27 21:38
4F：→ TSW: 依赖内需......这种东西都写得出来。夹带私货真明显。 05/27 21:51
5F：→ gp03dan: 好像OP了? 05/27 22:00
6F：→ MeiHS: 恩 刚刚注意到 不过多了一点点QA 这也真的是商周邀访 05/27 22:01
7F：→ MeiHS: 今天在台北文华酒店吧 05/27 22:02
8F：推 SCLEE5566: 台湾薪资这麽低 让10亿人都震惊了 05/27 22:05
9F：→ centra: 产业升级讲很久了 本来对生医产业寄予厚望 但是.... 05/27 22:27
10F：→ centra: 房地产的 easy money 让资本家不愿投入新兴产业了 05/27 22:27
11F：推 radiohead627: 过去那套 靠汇率 拼出口 时代已经过去了 05/27 22:32
12F：推 docker: 9.2%我很惊讶 05/27 22:34
13F：→ s860134: 生技业是和半导体业同时发展的喔 民国84年科技白皮书就有 05/27 22:34
14F：→ s860134: 把晶圆和生技列为科技发展指标 这是在图书馆里面翻到DER 05/27 22:35
15F：→ joh: 其中一个原因是大学过於泛滥,导致市场排挤效应 05/27 22:40
16F：→ joh: 这时候又要请李远哲来讲一下了 05/27 22:41
17F：→ joh: 至於生医产业?我只能说过好几年才能回收的产业 05/27 22:42
18F：→ joh: 到最後没人愿意投资很正常 05/27 22:42
19F：→ centra: 李远哲其实是受害者 真的 因为 410 大游行 05/27 22:43
20F：→ centra: 要求广设高中大学的团体是 全国家长联盟 还有人本基金会 05/27 22:44
21F：→ s860134: 广设大学只是普遍学历增高 市场需求没改变平均薪资哪会下 05/27 22:44
22F：→ s860134: 降? 05/27 22:44
23F：→ centra: 因为量的增加导致质的下降 05/27 22:46
24F：→ s860134: 你说失业率和广设大学相关还比较有逻辑咧 05/27 22:46
25F：推 joh: 若你门了解一些事情,为什麽李远哲会搞到人人喊打 05/27 22:46
26F：→ centra: 而且高等教育是很花钱的 政府教育资金的分散 05/27 22:46
27F：→ joh: 尤其是教育,不分党派很多人骂他乱搞 05/27 22:47
28F：→ centra: 李远哲确实有他的问题 05/27 22:47
29F：→ s860134: 既然都说高中生能做的给高中生薪水 那何来影响平均薪资? 05/27 22:47
30F：→ joh: 当供过於求的後果当然就是价值降低阿.....不然油价为什麽掉? 05/27 22:47
31F：→ s860134: 会因为不爱读书的人念大学导致原本考得上大学的人变烂? 05/27 22:48
32F：→ joh: 而且以前台湾是物价低,薪水低,这种情况的维持是因为 05/27 22:48
33F：→ s860134: 供过於求意思就是教改很成功吗 他们的质都符合就业需求罗 05/27 22:48
34F：→ centra: 当你教学的质量下降 学生竞争力就下降 05/27 22:49
35F：→ s860134: 这又和质的下降产生抵触了 05/27 22:49
36F：→ joh: 有大量劳动人口来到市场,强迫他门接受低薪 05/27 22:49
37F：→ centra: 毕业生竞争力下降 在地产业竞争力就下降 05/27 22:49
38F：→ centra: 产业竞争力下降 就只有靠 cost down 跟国外竞争 05/27 22:49
39F：→ joh: 道是从15'就会反转,Why?因为新的劳动人口接不上了,一定 05/27 22:50
40F：→ s860134: 意思就是 原本产业给的薪水就没必要那麽高 跟成绩无关罗 05/27 22:50
41F：→ MeiHS: 为啥说李远哲是受害者? 05/27 22:50
42F：→ centra: 一选用 cost down 的方式 就注定台湾产业升级失败了 05/27 22:50
43F：→ centra: 应该说台湾的教育体系跟技职体系崩坏 05/27 22:50
44F：→ joh: 得改变不可 05/27 22:50
45F：→ s860134: 会说产业竞争力下降 到底是员工不争气吗.... 05/27 22:51
46F：→ centra: 导致毕业生学用都出现问题 竞争力输南韩 05/27 22:51
47F：→ centra: 那是整体的问题 当然不能单纯归类员工不争气 05/27 22:51
48F：→ joh: 但是这副情况能不能改变,就像募兵智能不能救国军一样 05/27 22:51
49F：→ joh: 基本上,不会,一定是大家认知到现在平衡一定会被打破 05/27 22:52
50F：→ s860134: 你说的是产学供应失衡 学无所用产生的结构性失业 05/27 22:52
51F：→ s860134: 当然人口下降带来薪资上涨是可以预见的 前提是没外劳拉 05/27 22:52
52F：→ joh: 那就称到平衡被打破为止,这时候日本1990是甚麽样子 05/27 22:52
53F：→ centra: 因为教育而失败 当然就要从教育改起 05/27 22:52
54F：→ centra: 这也是为什麽开始有人想要翻转教育了 05/27 22:53
55F：→ joh: 我们就是甚麽样子,台湾所有的资源比日本还要少 05/27 22:53
56F：→ joh: 所以绝对比日本还要惨! 05/27 22:53
58F：→ centra: 不是的 是台湾教育者还有家长不用心 05/27 22:54
59F：→ joh: 至於教育?我坦白说,恢复联考/技职体系,是唯一解 05/27 22:54
60F：→ joh: 叫李远哲不要再给我伸手进去乱搞就好 05/27 22:54
61F：→ centra: 陈立就证明了这一点 证明台东的孩子资质并不差 05/27 22:54
62F：→ centra: 扭曲的社会让父母没有时间陪孩子成长学习 05/27 22:55
63F：→ s860134: 接受教育这是国中小有差距 到大学却是学门的选择问题... 05/27 22:56
64F：推 joh: 要陪小孩? 叫那些一直加强音乐教育的家长团体踢出去比较快 05/27 22:56
65F：→ centra: 何必是学门选择呢 ? 当孩子知道学习是因为热情 05/27 22:56
66F：→ joh: 我光看到现在的升学条件,光努力用功根本没用.... 05/27 22:57
67F：→ centra: 因为有兴趣才去做 这才是台湾教育一直缺少的 05/27 22:57
68F：→ centra: 只有热情才能卓越 05/27 22:57
69F：→ s860134: 症结点到底是在於 薪水开的不够高 还是创造不出高薪职缺? 05/27 22:58
70F：→ s860134: 是产业付不起薪水 还是员工不值得领高薪 05/27 22:59
71F：→ centra: 不知道 鸡生蛋蛋生鸡吧 05/27 22:59
73F：→ centra: 就像我一直觉得新竹应该也要办 TED 05/27 23:00
74F：推 joh: 有兴趣才去作=/=升学条件要这样搞 05/27 23:00
75F：→ centra: 让我们这群奴隶有文化或经验上的暖流交融 05/27 23:00
76F：→ joh: 现在的升学方是根本是胡搞,我同意学生他门要加强论述能力 05/27 23:01
77F：→ joh: 和外语能力,但不是像这种制度这样瞎搞 05/27 23:01
78F：→ centra: 为什麽陈立那些台东的孩子可以拿那麽多奥林匹亚竞赛奖牌 05/27 23:03
79F：→ centra: 我认为并不是陈立教的好 而是陈立让他们喜欢上数学 05/27 23:03
80F：→ centra: 而这也是台湾教育最大的问题 05/27 23:03
81F：→ centra: 也是为什麽陈立说他从不看成绩 05/27 23:04
82F：→ centra: 台湾的问题是形式主义观念过深 但这牵扯到深层文化 05/27 23:04
83F：→ centra: 改不了了 05/27 23:05
84F：→ centra: 因为我承认我们间接算是形式主义(文凭主义)的受益者 05/27 23:06
85F：推 joh: 真的要喜欢一门科目,是老师要引导 05/27 23:07
86F：→ joh: 但是,若学生是虾兵蟹将,没用 05/27 23:07
87F：→ centra: 但体制教育下的我不知道我到底想要做什麽...超惨的 05/27 23:07
88F：→ centra: 所以才要老师的存在阿 协助每个人发现自已的天赋 05/27 23:09
89F：→ centra: 发现自己的与众不同 也要爱自己的与众不同 05/27 23:09
90F：→ centra: 不然像台湾现在单一的价值观 医生 电机 其他 05/27 23:10
91F：→ centra: 十年後我们还是会一样的状况 05/27 23:10
92F：→ centra: 台湾教育变成好像印刷机一样 把学生印的一模一样 05/27 23:11
93F：→ centra: 你来做 跟 我来做 没什麽差别 因为想法都服膺体制 05/27 23:12
94F：→ centra: 在以前经济起飞 需要大量生产时 确实很需要这种人 05/27 23:12
95F：→ centra: 但现在情况跟几十年前差太多了 但教育部从没改过阿 05/27 23:13
96F：→ centra: 所以台湾要改变 个人的看法是 台湾因为教育而起飞 05/27 23:17
97F：→ centra: 也因为教育僵化而落後 05/27 23:18
98F：推 joh: 就像我爸妈以前豪气万千的说电机好,现在都电电不敢讲话一样 05/27 23:18
99F：→ centra: 要重新扭转台湾 也只有从重新审视台湾教育问题开始 05/27 23:18
100F：→ joh: 我觉得最可务的是家长和家长团体,把人害死就算了 05/27 23:18
101F：→ joh: 还一副不干我的事的样子...真的看了很火 05/27 23:19
102F：→ centra: 是的 台湾家长都习惯把自己价值观加在孩子身上 05/27 23:20
103F：→ centra: 这也导致台湾中生代价值观都是 毕业 进园区 买房 结婚 05/27 23:21
104F：→ centra: 生小孩 05/27 23:21
105F：→ centra: 然後结束了 05/27 23:21
106F：→ centra: 有多少人有勇气像 黄光立 (可自己 google) 一样 05/27 23:23
107F：→ centra: 这麽有勇气追寻自己的兴趣 05/27 23:23
108F：→ centra: 以前他在园区时 我还跑去跟他学过钢琴咧 05/27 23:23
109F：→ centra: 才几年不见 他已经真的辞职去完成他自己的梦想了 05/27 23:24
110F：推 jasonkey123: 台湾人只会斗争高薪的人,把他们拉下水 05/27 23:33
111F：→ jasonkey123: 最後倒楣的还是自己 05/27 23:34
112F：→ centra: 顺带一提 广设高中大学 和 被骂到爆的建构式数学 05/27 23:41
113F：→ centra: 都是伟大的人本基金会 史英 提出来的 05/27 23:42
114F：→ centra: 建构式数学是一场灾难.... 05/27 23:44
115F：推 lon0623: 这就是为什麽要废除联考阿...不然就一直在复制而已 05/28 00:15
116F：→ lon0623: 李远哲就衰出来当替死鬼 05/28 00:15
117F：→ sean12345678: c大你也对老师期待太高了吧? 少数有热情, 其他想混 05/28 00:45
118F：→ sean12345678: 口饭吃而已. 家长花时间在自己孩子身上才是对的. 05/28 00:45
119F：→ sean12345678: 最希望孩子好的, 一定是家长, 要求别人把自己孩子 05/28 00:46
120F：→ sean12345678: 教成自己想要的, 会不会太不切实际? 05/28 00:47
121F：→ ZXCVBNM9999: 联考是复制?那现在是什麽?李远哲哪来这麽可怜? 05/28 08:40
122F：推 MrRedHair: 感觉是领导人的问题欸 生医业就是不够强 05/28 11:31
123F：→ Nojudge: 产业升级&教育改革&消除一窝蜂症候群 05/28 11:58
124F：→ Nojudge: 三方面作手 05/28 11:59
125F：推 unwoman: 台湾奴工不敢罢工，任由资方摆布，这点大陆人强多了 05/28 17:31
126F：→ ookimoo: 这篇推文倒果为因，真是要笑死我惹 05/29 11:14
127F：→ ookimoo: 当年广设大学是立足在产业蓬勃发展上 05/29 11:15
128F：→ ookimoo: 请问你，当产业转型失败，国内不再需要更多人材 05/29 11:16
129F：→ ookimoo: 人材的供需就变供应＞需求，鬼岛老板就想说:好阿，有这 05/29 11:18
130F：→ ookimoo: 麽多可挑，为何不挑好一点的? 05/29 11:18
131F：→ ookimoo: 你们只对李远哲发出怒吼，却对该究责的大老板轻轻放过， 05/29 11:19
132F：→ ookimoo: 不就是鬼奴最好写照? 05/29 11:19
133F：推 mikye: 倒果为因的那套论述我看多了 05/29 11:48
134F：→ mikye: 高学历的人太多导致平均薪资下降这种没逻辑的话都能说出来 05/29 11:49
135F：→ mikye: 还能期待什麽有价值的论述呢 05/29 11:49
136F：推 mikye: 你说供过於求後价值下降 那就是大学生领高中生薪水而已 05/29 11:51
137F：→ mikye: 跟全国实质薪资下降哪来的关联？高中生的工作有国中生做 05/29 11:52
138F：→ mikye: 请问原本国中生的工作呢？ 05/29 11:52
139F：→ mikye: 高学历人士太多只会变成最低阶工作人员学历相对提高 跟全 05/29 11:53
140F：→ mikye: 国薪资倒退哪来的关系 05/29 11:53