作者kriz (Encoded)
看板Tech_Job
标题Re: [请益] 请问目前三星14nm的良率??
时间Mon Apr 27 07:56:52 2015
有些重复太多，部分推文恕删。
※ 引述《zxcvb1234522 (滑仔)》之铭言：
: ※ [本文转录自 Stock 看板 #1LF7yGIb ]
: 作者: zxcvb1234522 (滑仔) 看板: Stock
: 标题: [请益] 请问目前三星14nm的良率??
: 时间: Sun Apr 26 14:00:46 2015
: 请问目前三星14nm的良率大概是几成??
: google一下，最近有报导说，三星目前14nm良率已经达到八成，但是蛮多人质疑
: 这个新闻的可信度造假，认为三星14nm良率没那麽高，有4成就偷笑了。
先进制程良率是营业机密，这种马路消息有时听听就好，不是官方的人出来说都不算，而且你知道他们说的yield是哪种吗？
: 我想会有这样的论点，可能就是依照之前三星与台积在抢apple A8处理器订单时，
: 因为三星20nm良率太低，所以台机才吃到apple A8处理器大单
Errrr……是这个原因吗？
: 可是我真的有疑问，三星14nm良率真的那麽低吗
: 疑问一，三星的S6手机是采用自家的14nm处理器，三星自行推估，S6会卖的比S3
: 还好，年销售目标8000万支，S6目前采用三星14nm处理器，未来可能也会采用
: 高通处理器，到底三星14nm处理器是否已经达到可以量产的良率??
: 还是三星不管良率多少，就算亏钱也要做
: 所以三星14nm的良率要相信历史经验，还是历史已经被三星打破了??
我不知道ODM厂的状况，但是OEM厂一开始都是赔钱抢市占顺便找客户一起练剑。
猜这麽多都没用，等财务报表里面的margin写出来才是真正开牌。
: 推 iphone4ass : 14nm产能够吃自己货跟高通加苹果？满怀疑的 04/26 14:0
: 推 c06jo : 三星有做20nm吗？ 04/26 14:0
: 推 shihchinlun : s6好像有点叫好不叫座 04/26 14:1
: → shihchinlun : 三星没有20的吧 04/26 14:1
: → zxcvb1234522: 三星好像跳过20mm,直攻14mm,很怕三星14nm做起来 04/26 14:1
他们当时直接跳过了。
: 推 JuiFu617 : 三星14nm的cpu体质目前参差不齐 04/26 14:1
: 推 stosto : 部分良率 04/26 14:1
: → zxcvb1234522: 有google到为什麽三星14nm会领先台积，因为有部份 04/26 14:2
: → zxcvb1234522: 制程与Dram制程相似，刚好三星强项就是Dram 04/26 14:2
他们跳过20nm node提早开始玩FinFET，主要原因是这个。
: 推 shihchinlun : 但台gg的20跟16制成也很像阿，而且三星自己在做晶 04/26 14:3
: → shihchinlun : 片，高通在有选择的状况下会想把自己的晶片给三星 04/26 14:3
: → shihchinlun : 做吗 04/26 14:3
如果为了跟台积的议价策略，有可能会把不重要的产品给三星玩。
: 推 kenro : 怎麽可能八成 三成都很拚了 04/26 14:5
: → zxcvb1234522: 请问楼上，如果良率是3成，那S6处理器是赔钱卖吗?? 04/26 14:5
抢市占+练功的情况下，有可能。
: 推 urcute : 测试程式写松一点良率进步就很快罗。科科。 04/26 15:0
科科。 但是应该不会太夸张，三星手机部门也不是吃素的，不会让太多。
: → femlro : 半导体整体良率六成左右是正常值吧..... 04/26 15:0
N20老早都不只6成，N28以上有些更是贴表在做，
N16/14这种新制程初期有30%就可能先冲了。
整体良率六成，我不知是怎算出来的？愿闻其详。
: 推 shihchinlun : 高通应该希望三星用回它们的晶片，但蛮难的 04/26 15:1
看终端消费者的反应。三星手机部门也是要过活的。
: → femlro : 原文讲14nm 所以自己脑补14nm以下 04/26 15:2
: → femlro : GG 14nm真的有八成? 有请星人回答 04/26 15:2
PIP。而且全世界都知道gg是叫16nm FinFET。
: 推 whitedeath : 三爽自己画大饼能信吗？ 04/26 15:2
: → zxcvb1234522: 请问ㄧ下，三星手机晶片是偷苹果的技术吗？ 04/26 15:2
大家都偷来偷去，有在帮忙代工产品当然就偷的更多。
: 推 BlackPeon : 先进制程的客户能接受四成的货被倒掉? 04/26 15:2
可以。As long as pricing by die.
: → BlackPeon : 在GG40以下就算先进制程了，良率六成你连联电都打 04/26 15:3
: → BlackPeon : 不赢 04/26 15:3
: → femlro : 还有这分法喔XD 我以为没28都不算先进XD 04/26 15:3
差不多，gg里面没20nm都不算啥先进。
: 推 venty : Samsung Exynos 5433 是20nm的 04/26 19:4
: 推 venty : 以前时代买CPU知道的人都会挑体质比较好的 04/26 19:5
: → venty : 同制程下有些漏电率高 要加压还不稳定 04/26 19:5
客户比终端市场消费者精明N倍，leakage打的比谁都还凶。
: 推 amoskd: 20跟16差满多的吧 04/26 21:5
: 嘘 book416406: 看订单就知道了不是吗? 04/26 21:5
订单大家看不到，直接看margin最准。
而且内部人员也不是每个人都看得到订单。这个东西有卡权限的。
: 推 GameGyu: 想一想手机的单价就知道了 低良率的cpu 很容易从手机的 04/26 22:0
: → GameGyu: 高单价赚回来 04/26 22:0
: 推 ipod89757: 20跟16机台几乎都可以沿用 04/26 22:1
这不是重点，机台通用率本来就盯很紧，非必要没人想买台一代拳王。
毕竟每台机台都是贵松松的。
: 推 yasea2004: 我认为有九成五 单一颗元件做一百颗只会坏五颗XD 04/27 00:1
: 推 DHG54: 一般CNC 常见的抽检大概3%左右@@ 04/27 01:2
嗯………这个case明显跟两位说的无关啦。
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1F：→ wj1009: 中肯,讨论三星良率根本是瞎子摸象... 04/27 10:41
2F：推 oxygenlucky7: 三星如果卡单机卡单一产品甚至各种spec放宽到margin 04/27 11:35
3F：→ oxygenlucky7: in，wat会过就好，yield有八成意外吗？ 04/27 11:35
4F：推 sherman0315: 三星就是良率低吃不下高通水果单才授权GF 14NM的 04/27 12:39
5F：→ sherman0315: 水果应该A9分两边下单 毕竟三爽要是出货跟不上就搞笑 04/27 12:40
6F：→ sherman0315: 水果在台G和三爽两边下单 一方面做第二料源 顺便比价 04/27 12:40
7F：→ sherman0315: 高通和NV也都听说新一代制程要下在三爽14NM 04/27 12:41
8F：→ sherman0315: 高通是为了看三爽能不能用回它的手机CPU 04/27 12:42
9F：→ sherman0315: NV是从28NM那年就不爽台G 价格硬 又没有足够货源 04/27 12:42
10F：→ sherman0315: 偶尔转单给台G对手玩两手策略 至於AMD有GF支援 04/27 12:43
11F：→ sherman0315: 技术上三爽也要技转授权给GF14NM 所以AMD给GF统包了 04/27 12:43
12F：推 DHG54: 我只是提给yasea2004参考 (′･_･`)冤枉啊 04/27 13:51
13F：推 zxcvb1234522: 如果三星14nm良率不错，我觉得三星ㄧ定会扩充14nm 04/27 14:44
14F：推 zxcvb1234522: 产能抢单，三星真的是可敬的敌人 04/27 14:49
15F：推 oca: 推推 04/27 19:47
16F：推 centra: 高通新制程是真的跑了 04/27 20:41