作者newversion (海纳百川)
看板Tech_Job
标题Re: [请益] 资安技术申请专利
时间Wed Apr 8 23:15:31 2015
感谢大家的建议,我再来补充一下...
其实小弟做的不是发明什麽新演算法,如RSA之类
只是把现有的技术 A B C D 兜一兜 巧妙的套用在现有产品上
(原来狮吼功还可以有一招大喇叭 XD)
纯粹是应用,并且可以做成产品
其实现在就可以去CodeJob板发包做成产品的,
(请教Q1. 是不是如此一来就不能申请专利了?因为已公开)
只是会不会被被呛"作业自己写"就不得而知 XD
看过大家的建议,再经过再三思考,小弟打算...
(抱歉,菜鸟一枚,这几天才开始恶补做功课,如有白痴问题请见谅^^)
直接找厂商 <-- 先 bypass了!!
先自己一个人来,几万块的申请费,在下还出得起,就当做练功罗,
毕竟是生平第一次申请专利,学个经验也不错
(要不要第一步就找老师、事务所帮忙,再考虑看看)
Q2. 送出申请後,我就可以做成产品问市吗?
还是一定要等到通过(3年5年),才可以做成产品?
假如一次就申请成功 (机率接近0吧)
{
找金主投资 -> 专利维謢费 + 做成产品的资本
找教授 -> 在做进一步研究、改良,并补足理论的不足
}
假如被驳回
{
找教授帮忙, Q3. 这时学校还可以要求挂名吗? 因为我已有优先权?
找事务所,补件、答辩
}
万一不小心过了,之後的维謢费什麽的,再想办法罗。
小弟的天真如意算盘,有什麽建议吗?
谢谢
※ 引述《newversion (海纳百川)》之铭言:
: 标题: [请益] 资安技术申请专利
: 时间: Tue Apr 7 05:07:09 2015
:
: 大家好
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: 小弟目前还是个undergraduate的白目大学生,学电资的。
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: 不知什麽时候开始,对资安有了兴趣。平常自己在玩,也玩出一些新得。
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: 我现在有一项技术,可套用在现在市面上的资讯产品上。
:
: 先讲它的缺点,这项技术会使成本提升十倍、效率也降低十倍 XD
:
: (ps, 十倍只是举例,如果要做越大,倍数可能更高!)
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: 那优点是什麽?优点是安全性可提升好多好多倍。
:
:
: 这项技术,新颖性应该足够吧,纵观全球全前十大生产这类产品的公司,
:
: 没有人套用这项技术。
:
: 不知是别人没有想到,还是别人早就想到了,只是不用,不得而知。
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:
:
: 假设好了,真的是新颖性十足。
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: 以个人的能力和财力,申请专利容易过吗?应该找哪样的事务所?
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: 写技术文件时,写原理与方法部分没有问题。但中间牵涉更高深的理论我就提不出了 QQ
:
: 也提不出一套理论,证明我的方法真的是很安全、无懈可击的。
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: 或是我该找一家有点规模的公司协助,请他们先评估可行性。
:
: 若可行申请专利交由他们全权处理。如此权利的分配不知要怎麽谈?
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: 又或者找一位有力的指导教授,做成学术研究,有教授引导可以补足很多理论的部分。
:
: 甚至将成果投到知名的期刊,如 IEEE ,如果得到期刊认可,是不是专利比较容易过呢?
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: 谢谢大家
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:
: --
: 才大学生妄想申请专利,是不是很白目啊
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.112.251.86
: ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Tech_Job/M.1428354432.A.CA2.html
: ※ newversion:转录至看板 Patent 04/07 05:07
: ※ 编辑: newversion (140.112.251.86), 04/07/2015 06:05:40
: 推 gn00295120: 我记得申请专利很便宜 04/07 07:10
: 推 megamega: 去智财局请教 免费的 还有志工可以帮忙 新竹有分 04/07 07:32
: → megamega: 部 04/07 07:32
: → testPtt: 缺点自己估看看 可以跟RSA比较看看谁的好 04/07 08:30
某种程度来说还得仰赖RSA (站在巨人肩膀上XD)
: → dingyuchi: 去申请看看吧 不管专利有无用 对未来找工作多少有帮助 04/07 09:24
: 推 ptta: 要好几万 04/07 09:42
: 推 drop: 可以考虑跟教授聊一聊 这位台科大的教授有做资安方面的研究 04/07 09:46
: → summer08818: 专利申请的价钱还好 主要是Maintain的成本高 04/07 09:46
: → drop: http://faculty.csie.ntust.edu.tw/~smcheng/ 04/07 09:46
: 推 hsucheng: 之前都直接请专门写专利的公司面谈耶 04/07 10:15
: 推 wuliou: 感觉找教授很有可能被挂名挂走 04/07 10:16
所以才想自己先一个人试试
: 推 robinson: 申请专利请先找专业事务所谘询一下 别乱公开技术会造成 04/07 10:22
: → robinson: 你日後要正式提出申请上的困扰 先去了解一下吧 04/07 10:22
: → sad010: 你可以去申请看看 但是就我研究的资安领域 04/07 10:58
: → sad010: 价钱多10倍还好谈 但是效能降10倍可能是不会被接受的 04/07 10:59
: → sad010: 念过很多论文的想法跟做法都很有创见 04/07 10:59
: → sad010: 但是迟迟不能在市面上应用就是这个原因 04/07 11:00
: → sad010: 所以你可能要考虑一下 可行度的问题 04/07 11:00
: → sad010: 而且摊开来看 你的方法只是"自我"觉得安全 04/07 11:01
: → sad010: 就有这麽大的问题...建议是去念相关领域的研究所 04/07 11:02
: → sad010: 提出一个严谨的安全性证明 才比较好说服人用这个系统 04/07 11:02
: → leacks: 专利有没有过不一定要应用产品上吧!只是如果很不实际, 04/07 11:40
: → leacks: 不会过的机率高了些。 04/07 11:40
: 推 sad010: 原po想申请专利不就是想用在产品上吗? 都想找公司谈分利了 04/07 11:49
: 推 livilivilivi: 找教授专利会变成学校的你只是发明人 04/07 11:55
: → livilivilivi: 想要变成自己得先准备专力维持金 04/07 11:56
: 推 sad010: 楼上说得有道理 但是我觉得就算他申请过了 04/07 11:57
: → sad010: 没办法用在产品上 那只是白浪费钱跟时间的而已 04/07 11:57
: → sad010: 所以还是要评估一下可行度的问题 04/07 11:58
: → sad010: 但要评估可行度 就牵涉到外面业界实用及教授的验证证明 04/07 11:58
: → sad010: 所以我还是建议 多去找相关领域的教授问问比较实际 04/07 11:59
: → lazarus1121: 这篇让我想到特南克斯变肌肉男打赛鲁 04/07 12:02
: → meowyih: 哈哈哈, 有道理 XD 04/07 12:02
: → meowyih: 说真的,不在乎成本的话,最安全的是把资料存在硬碟,锁 04/07 12:03
: → meowyih: 到公事包,叫个穿西装的帅哥开黑头车送过去,还要警告他 04/07 12:03
: → meowyih: 你的工作只是快递,绝对不准看里面的内容之类的 XDDDDDDD 04/07 12:03
: → blackhippo: 而且那个司机还要是个光头 04/07 12:57
: 推 Kenneth1225: 112 CS系上有几位老师都有做资讯安全 建议先去找教授 04/07 13:03
: → Kenneth1225: 聊一聊 会比你在这边问有帮助.... 04/07 13:03
: 推 Kenneth1225: 目前最重要的是先去验证idea的可行性与价值 04/07 13:11
: 推 Narcissuss: 没产品就没现金 只是自嗨 04/07 13:20
: 推 hahahank: 专利保护你的流程 可以不用实作 但是你必须证明你的流程 04/07 13:28
: → hahahank: 是可以做到的 04/07 13:28
: 推 ipod89757: 很有可能有人做出来过 但是不符经济效益所以不被使用 04/07 13:31
: → ipod89757: 可以跟认识的教授讨论 但是不要讲得太白 XD 04/07 13:31
: 推 hahahank: 所以要先请人做专利检索 一个技术通常会申请各式各样相 04/07 13:36
: → hahahank: 似专利 04/07 13:36
: 推 poeoe: 专利很贵的 EP CN US TW 申请 答辩 年费 先准备个几十万甚 04/07 14:18
: → poeoe: 至百万吧 04/07 14:18
如果选最省钱方案,只申请 TW
其他国家会被人抢走吗?
: 推 waterdisney: 你这就是防毒软体的作用呀!成本提升效率变慢号称变 04/07 15:26
: → waterdisney: 安全 04/07 15:26
: → htp: 安全提升的倍数是好多倍,可以有个确切的估计倍数吗... 04/07 16:52
: 推 sayya2311: 之前有过什麽成果吗? 如果没有过什麽惊人的成果,很大的 04/07 21:34
: → sayya2311: 机率只是自己想太多,建议先找个信得过的老师聊聊. 04/07 21:35
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1F:推 Kenneth1225: 1. 台湾专利没太大帮助与用处 04/09 00:37
2F:→ Kenneth1225: 2. 直接找专利事务所 他们就会找人来处理你的专利 04/09 00:38
3F:→ Kenneth1225: Q1: 公开还是可以申请专利 尤其像是paper publish这 04/09 00:39
4F:→ Kenneth1225: 类的 发表过後一定年限内都可以直接申请 但是你去 04/09 00:40
5F:→ Kenneth1225: code job找人来做 并不算公开.... 04/09 00:40
6F:→ Kenneth1225: Q2: 不用等专利申请 你现在就可以开始做你的东西了阿 04/09 00:42
7F:→ Kenneth1225: 真的要变产品没那麽容易 这跟你申请专利并不冲突 04/09 00:42
8F:→ Kenneth1225: Q3: 透过学校申请 专利权就会是学校与发明人共同拥有 04/09 00:43
9F:→ Kenneth1225: 不然学校干嘛出钱与协助? 04/09 00:44
10F:推 Kenneth1225: 我给你个诚心的建议 如果你真的对某些领域有兴趣想做 04/09 00:46
※ 编辑: newversion (140.112.251.86), 04/09/2015 00:47:11
11F:→ Kenneth1225: 研发与专利发明 请多读读该领域的paper与专利 了解 04/09 00:47
12F:→ Kenneth1225: 这世界上的技术目前发展成什麽样子 各个领域做研发 04/09 00:48
13F:→ Kenneth1225: 大家最爱问的就是 你跟现有技术有何不同? 你的贡献在 04/09 00:48
14F:→ Kenneth1225: 哪? 你的创新在哪? 这些东西都需要有足够的survey才 04/09 00:49
15F:→ Kenneth1225: 能答得好 04/09 00:51
16F:推 asiguo: 找陈良基or创联会咨询,用他们的律师资源什麽的也许你会 04/09 02:47
17F:推 megamega: 只是a+b+c+d的组合是会被核驳的 去看审查基准吧 专利 04/09 07:11
18F:→ megamega: 申请的成立条件是要有产业利用性 新颖性 进步性 等 04/09 07:11
19F:→ megamega: 且拿到专利是可以随时被举发的 是不稳定的权利 台湾 04/09 07:11
20F:→ megamega: 采用的是全世界的国家文件都可成为引证 只有时间上够 04/09 07:11
21F:→ megamega: 早送入专利局才能卡位 至於是否提早公开不重要 只要 04/09 07:11
22F:→ megamega: 申请时间在前 一年半後会自动公开 但要在时间内申请实 04/09 07:11
23F:→ megamega: 体审查 现在抢快的会用新型跟发明一起申请 台湾专利申 04/09 07:12
24F:→ megamega: 请费是最便宜的 个人还可申请减免费用 04/09 07:12
25F:推 poeoe: 讲直接一点 不找事务所写 就算专利过了 能不能有效保护还是 04/09 08:07
26F:→ poeoe: 问题 04/09 08:07
27F:推 forfan: A+B+C+D申请稳不过,安心上路吧 04/09 08:23
28F:→ testPtt: "兜一兜 巧妙的套用"这过程中有没有什麽特殊的地方? 04/09 09:08
29F:推 sam80205: 同意上面讲的 A+B+C 一定不会过 专利要有实用性、新颖 04/09 09:34
30F:→ sam80205: 性、进步性 新颖性就是全新的 04/09 09:35
31F:推 poeoe: A+B+C+D 未必不会过 要看结合的内容功效 还有事务所的答辩 04/09 09:44
32F:→ poeoe: 功力 04/09 09:44
33F:→ summer08818: 专利不一定要都新的, 但要看你应用出来的效果有多好 04/09 09:47
34F:→ summer08818: 前阵子上专利的课 里面就提到可能采到的问题和应对 04/09 09:48
35F:→ ithil1: 组合性发明当然可以啊,重点在於有没有"无法预期之功效" 04/09 09:51
36F:→ ithil1: 讲白一点,现在哪个发明不是组合起来的?很少真正是全新的 04/09 09:52
37F:推 poeoe: 另外建议考虑大陆专利 台湾专利的价值... 04/09 09:53
38F:推 Narcissuss: 只要都有前案 没希望 04/09 12:22
39F:推 megamega: 之前审了二年 看多了 能过不一定有用 不能过也非无 04/09 22:44
40F:→ megamega: 用 看审查委员的心证为大 有松有紧 且看审查员的专 04/09 22:44
41F:→ megamega: 长 太多案子领域有差 另外 我没建议一定要找事务所 04/09 22:44
42F:→ megamega: 专利局就有便民的资源 请好好利用 04/09 22:44
43F:推 ChampionYe: 申请专利ok,但做成产品可没你想的那麽简单。如果以 04/10 09:37
44F:→ ChampionYe: 为找人写写code就叫做产品就太天真啦。 04/10 09:37
45F:推 ChampionYe: 做产品,事前分析是最重要的。整篇没看到分析,那你 04/10 09:39
46F:→ ChampionYe: 目标还是放在申请专利,练练功就好。 04/10 09:39
47F:推 sad010: 看完了 就以资安领域出身的我来看 你想太多了 04/10 11:34
48F:→ sad010: 基本上你这样的方法 别说拿给业界接受 04/10 11:35
49F:→ sad010: 你连说服任何人的本事都没有...因为没有完整性证明 04/10 11:35
50F:→ sad010: 没有资料动态分析 没有实际数据可以支持 04/10 11:36
51F:→ sad010: 就只是个空话理论...还不保证一定安全 04/10 11:36
52F:→ sad010: 以前在研究所meeting的时候 有多少发表的方案 04/10 11:36
53F:→ sad010: 在短短meeting的一两小时内就被老师们找到安全性漏洞 04/10 11:37
54F:→ sad010: 这样的方案就不能拿出去当作正常使用了 04/10 11:37
55F:→ sad010: 更别说你根本无法验证你所谓的A B C D真的一定安全吗 04/10 11:38
56F:→ sad010: 别说专利不太可能过 就算过了实用性也微乎其微 04/10 11:39
57F:→ sad010: 虽然说得很难听很打击信心 但这就是事实... 04/10 11:40
小弟还是找教授好了
我在google patent查过敝校大咖的教授(IEEE Fellow)都只是挂发明人,
专利权人都是学校
本鲁算哪根葱,应该会吃不消 QQ
※ 编辑: newversion (140.112.41.18), 04/10/2015 11:48:41
58F:推 sad010: 不用这麽灰心 我觉得你对这领域有兴趣很好 04/10 11:53
59F:→ sad010: 但是还是建议去念一下相关领域的研究所 04/10 11:54
60F:→ sad010: 弄出一个新的非对称性加密演算法可能比较实际 04/10 11:54
61F:→ sad010: 基本上资安领域要研究所毕业 都是要写一个新的属於自己 04/10 11:55
62F:→ sad010: 的演算法发表论文 你可以朝这方向走看看 04/10 11:55
63F:→ sad010: 或是去请益资安领域的教授 多吸收点见解 04/10 11:56
64F:→ sad010: 当然教授会不会这麽热心的无偿帮你 就要看状况了 04/10 11:56
65F:推 sad010: 当然这所谓的"新"也是改进前人的东西啦 04/10 11:59
66F:→ sad010: 要自己写出一套类似RSA或SHA-1的东西...我看是很有困难 04/10 12:00