作者nomilkman (无奶人)
看板Tech_Job
标题Re: [心得] 同事间的风气
时间Sun Mar 29 12:11:24 2015
我不是做半导体的
所以一堆高深的东西看不懂
不过想讲一下 对菜鸟的态度
大概大学时 就常听到一些对菜鸟的告诫
EX: 老鸟没有义务教你
你他妈我以前也是没人教啊 我还要自己去摸索咧
现在新人都过很爽 一点自主学习能力都没有吗?
有心的 没人教也会自己学会啦 没心的 你教再多也没屁用
这些 我不能说是错的 但是不是一些观点可以修正?
大家都知道 人脉的重要 所以要广结善缘
有没有想过一点 菜鸟也是你人脉的一部分啊 何不广结善缘?
你说 菜鸟啥都不懂 结交这人脉对我是有啥帮助?
嗯? 那我这样问好了 你都希望结交那种达官贵人的有用人脉
问题是这种人 身旁巴结的苍蝇 多到数不清 你觉得你打得进去他的朋友圈?
没错! 菜鸟出道比你晚 所以你可能认为 在资源方面
只有你提供他的份 没有他提供你的份
但是 菜鸟有没有同学朋友? 有嘛
哪天说不定菜鸟的同学朋友 其所在的公司 刚好有个缺
菜鸟年资不够 无法应徵 但是你年资够 然後菜鸟介绍给你
你去谈之後 Package也谈的不错 然後就请下午茶了
你看! 这好缺也是菜鸟Pass给你的啊
还是你要傻傻去投104 考一堆白痴的智力测验 性向测验
跟一堆竞争者抢? 偏偏面试主管筛选一轮下来
你也不是最突出的 然後你就GG了
我跟你讲啦 基本上一年到头在104挂的职缺
要嘛不是部门扩大 招兵买马
不然就是万年屎缺 所以流动率超高
如果是好缺 通常都是很久很久才会Release一次
等你在104上看到有Release 再傻傻去投104 那都已经太慢了
人家早就透过关系找到了
好缺这东西就是这样 你要胜过别人 抢先一步 就是靠人脉
当然不是说工作能力不重要 问题是你认为你的工作能力
可以击败所有竞争者?? 一般人工作能力
就是座落在最大族群 不会烂到哭爸 但也没有强到破表
如果这时你有人脉 首先你抢先其他竞争者 取得优先面试权
然後面试完 发现你的工作能力就算没有强到破表
但至少也足以胜任这工作 过去职场的战绩 也能讲一些东西
风评方面 面试主管去问菜鸟的同学朋友
然後这同学朋友 又去问菜鸟 菜鸟当然对你大力推荐
面试主管心想 年资也够 工作能力也OK 风评也不错
如果急着要人 很可能面试主管就懒得再找其他人 直接就是你了
不要说这唬烂 这是发生在我学弟身上的真实案例
(我学弟跟我不同产业 所以好缺无法Pass给我这学长 哭哭)
再来说教这件事 没错 你是没义务
教了你的年终也不会变多
但是 如果你可以外包一部分Loading出去
至少你工作也比较轻松 菜鸟也有学到东西 不是皆大欢喜?
也胜过你一天到晚在那边靠北说工作做不完 你自己不外包的啊
当然你是会需要花一点时间教 但是
一般品牌厂 把设计研发生产制造 都外包给代工厂ODM
是不是要付NRE ?
你外包有付钱吗? 没有嘛 既然如此 要你付出一点时间 也不过分吧
再来 你说你以前也是自己摸 当然新人也要走过这条路
你要这样讲 那是不是这年头的媳妇
都要像30年前的媳妇一般 早上5点起床 帮一大家子准备早餐
还要洗衣洗碗 什麽小叔小姑的 都要一手照顾包办?
外加受到恶婆婆的虐待?
不需要嘛 这年头很少有媳妇这样了啦
表示啥 30年前的苦媳妇 熬成婆婆之後
也没叫现在的媳妇 去走她30年前走过的路啊
不要说啥
有心的 没人教也会自己学会啦 没心的 你教再多也没屁用
大部分菜鸟都是中间族群啦 不会烂到摆烂 但也不会强到无师自通
如果是烂到摆烂的 你教之後 就啥都依赖你的
这种你当然管他去死啊
如果是强到无师自通的 那也不需要你啦
但大部分中间族群 初期你能拉他一把 师父引进门嘛
後续他自然能修行在个人
过个几年磨练 他也会是你的战友 甚至你有些事情还要问他
因为他已经有能力去学一些 你不一定会的事情
互通有无 彼此交流 不是很好? 总胜过你还闭门造车 孤军奋战
还有一点很重要 你要承认 人外有人
菜鸟只是比你晚出生 比你晚出道
但他可能学习力跟领悟力都在你之上
一旦他入门後 他可能後续发展比你好
搞不好你还要靠他罩
也许他跳去外商 直接就拉你一起过去了
当然有可能这种菜鸟 在入门後 就把你抛弃了
那这种你就当投资错误 认赔杀出
但若投资成功呢? 就像上面讲的 你也多了一个强力的人脉
总之 反正你就以投资人脉的角度 去对待菜鸟
输了就认赔 赢了你就大赚
大部分菜鸟 经过几年磨练 都能独当一面
但是他永远会记得 哪些老鸟曾经在他菜鸟时期 对他78过
一个真实发生在其他部门的案例
那部门有个老鸟 工作能力很鸟 所以很黑
於是只好以定菜鸟定到爆的方式 来找回他仅存的一点尊严
偏偏 他底下有个菜鸟 很争气 很厉害
工作几年後 跳去外商 变成那部门的客户
结果某天那菜鸟就以客户的身分 来到我们公司谈案子
当时谈案子的情景是 菜鸟故意高姿态对那78老鸟交代一些事情
老鸟因为不敢得罪客户 态度卑微的咧
真的是完完全全的复仇者联盟
我是没在现场看到状况 但是这事 可以从其他部门 传到我们部门
你就可想而知 有多少人知道了 而那老鸟日後的处境 也更加难堪
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1F：→ wallholla: 毕业没？ 03/29 12:14
我毕业证书墨水乾很久了 你的还是热腾腾的吧
※ 编辑: nomilkman (210.83.232.2), 03/29/2015 12:16:34
2F：推 shotholisi: 这...没毕业吧！ 03/29 12:16
我讲的都是真实案例
信不信随你
我不需要还把我薪资证明单贴上来 证明我不是学生吧
※ 编辑: nomilkman (210.83.232.2), 03/29/2015 12:17:53
3F：→ lucas01: 1,2f中肯 03/29 12:17
4F：→ wallholla: 了解，看来待业也是很辛苦的 03/29 12:18
你待业可以去就业服务站 我现在人在出差
※ 编辑: nomilkman (210.83.232.2), 03/29/2015 12:19:15
5F：推 Anna1225: 我也想成为复仇者联盟一员…共勉之 03/29 12:23
6F：→ breakheart: 以统计而言,这是比例非常低的情况 03/29 12:27
7F：推 straggler7: 老鸟没做完被老板k,晚回家被老婆骂,被菜鸟取代的风险 03/29 12:27
8F：→ straggler7: 所以老鸟没有牺牲自己把多年功力传给你真是亏大了... 03/29 12:30
初期你就丢一些杂事 菜鸟也会Run的很开心 因为有参与感
至於你专属的秘密武器 我没叫你全盘托出阿
反正你就当投资 如何以小获大 才是主要关键
投资一定是拿闲钱来玩 没叫你赌全部身家
所以一些你自己的Know-How 你可以不要讲 毕竟讲了成本太高
当然 如果能够啥都不教 就结交到一个人脉 那再好不过
总之 教东西只是结交菜鸟人脉的一种手段
你自己要衡量 哪些可以讲 哪些不要讲
9F：→ breakheart: 出了社会肯教你的是贵人 不肯教你的也无话可说 03/29 12:30
10F：→ hicoy: 通常不是不教 是不敢教 很多东西说破了根本不值钱 03/29 12:30
11F：→ hicoy: 要是教了就会 那这种东西也没啥好说嘴的 03/29 12:31
12F：→ hicoy: 我巴不得赶快把新人教一教 杂事丢给他 自己再去看新东西 03/29 12:32
13F：→ hicoy: 培养跳槽的本钱才是正途阿XD 03/29 12:32
14F：推 sai1268: 可悲啊 03/29 12:32
15F：推 pigtgl: 有一种老人在你菜的时候问问题只会翻白眼叫你问别人，等你 03/29 12:35
16F：→ pigtgl: 学得差不多了，却叫你帮他做牛做马，假日帮他值班，反倒 03/29 12:36
17F：→ pigtgl: 热心教你的最不会想要占你便宜 03/29 12:37
18F：推 nixon00: 射出来了 03/29 12:38
19F：→ wj1009: 1,2f中肯，这例子就像拿王永庆当例子跟你说小学毕业会当你 03/29 12:42
20F：→ wj1009: 老板一样，与其花力气在那玩什麽菜鸟人脉，不如找主管六 03/29 12:42
21F：→ wj1009: 露营打球，要不然去读个emba也踏实多了...菜鸟当然有可能 03/29 12:42
22F：→ wj1009: 出头，乐透也有人中头奖啊，干嘛不去买乐透还要上班? 03/29 12:42
我当然也知道这机率不高啊
只是刚好我身旁就有两个真实案例
所以才会有感而发
也没叫你花太大力气啊 你就当投资嘛
赢了你就大赚 输了你就顶多损失一点点 反正成本不高
23F：推 Remix00: pig大说的才是现实 03/29 12:45
※ 编辑: nomilkman (210.83.232.2), 03/29/2015 12:56:36
24F：推 lon0623: 看来不认同的说再多也没用 而且很多老鸟根本没想要离职 03/29 12:55
25F：推 lon0623: 我们部门也有ㄧ些G8老鸟 既然如此我就找个待遇更好的工作 03/29 13:00
26F：→ lon0623: 薪水还马上超越做快十年的老鸟 03/29 13:01
27F：推 Narcissuss: 爽缺不会上104 光内推就爆炸拉 03/29 13:06
28F：→ peter5214: 我觉得这篇蛮中肯的啊 哪边有问题? 03/29 13:41
29F：→ peter5214: 对待新同事好，以後他可能就是自己的贵人 不懂反驳点 03/29 13:42
30F：→ peter5214: 做什麽事情都只想要回报或是有利可图才做 那也太悲哀 03/29 13:44
31F：推 murray5566: 推一下 一堆老鸟自以为屌 又没邱三小的实力 一辈子GG 03/29 13:45
32F：推 h935p4: 原po,说的只真好，pig大也好棒 03/29 13:50
33F：→ h935p4: hicoy大，真的很中肯！本来就该这样，一起进步 03/29 13:51
34F：推 h935p4: 东方人，都想暗杠路术，不愿意交，所以没办法进步太快，因 03/29 13:53
35F：→ h935p4: 为不敢教，所以菜鸟不会，出事都老鸟出场，老鸟也没时间 03/29 13:53
36F：→ h935p4: 学习新事物 03/29 13:53
37F：推 h935p4: 把绝招拱出去，就会再去找新绝招，如果一直固守，当然程 03/29 13:55
38F：→ h935p4: 度就会限制，不过我歪楼了 03/29 13:55
39F：推 knightlin: 好文 03/29 14:12
40F：→ ng0529: 推投资人脉角度，你不知道哪天需要人支援，或降低被捅刀 03/29 14:22
41F：→ ng0529: 机率 03/29 14:23
42F：推 kenyin: 推 03/29 14:23
43F：推 darkkiwi: 推！我的想法与楼主完全一致！ 03/29 14:26
44F：推 kiwi90310: 推好文 我也这样认为 03/29 14:29
45F：推 demoQ: 中肯推 03/29 15:04
46F：推 kyonyuumania: 泪推！实实在在的经验谈！ 03/29 15:09
47F：推 wlmwlm: 中肯! 03/29 15:20
48F：推 qliver: 中肯推 03/29 15:21
49F：推 Leon0810: 台湾的职场文化真的很差,难怪竞争力一直好不起来,众多老 03/29 15:44
50F：→ Leon0810: 鸟就常在推文里,科科~ 03/29 15:44
51F：推 freez: 推~~!! 03/29 15:48
52F：→ destroyfire: 这世界多的是菜鸟宁可读一堆书也不愿意开张嘴问老鸟 03/29 16:46
53F：推 cool2821: 推! 很中肯，人脉真的重要 03/29 16:53
54F：推 justadreamer: 我觉得说的非常中肯阿，我都记得我菜鸟是谁爱定我 03/29 18:03
55F：→ justadreamer: 阿 03/29 18:03
56F：推 ubei: 这真的中肯.我跳槽也是前同事刚好在那间公司帮我说好话. 03/29 19:01
57F：推 youdie: 非常同意！ 03/29 19:19
58F：推 soAlpaca: 推！很感激愿意教我的同事 03/29 19:33
59F：推 Isaac202: 其实蛮符合事实的 前几楼某人少丢脸了 呵呵 03/29 19:58
60F：推 Isaac202: 在PTT摆老 说人学生批评别人菜鸟 是不是自己太自卑啊? 03/29 20:04
61F：推 aszx05123: 推pig大，我刚好这两种学长都有遇到 03/29 20:07
62F：推 xup6fm06: 讲的很好，还吊出几位自以为是的老鸟， 03/29 20:52
63F：→ xup6fm06: 听不进去的还是听不进去 03/29 20:52
64F：推 xup6fm06: 变客户回来钉，现在部门有过，但是是老鸟回来钉老老鸟 03/29 20:56
65F：推 jammy50605: 推 03/29 21:50
66F：嘘 iori00000: 虚前面几楼老鸟心态 03/29 22:31
67F：推 eiji5909: 同意，其实一些关怀和解答，就可以让菜鸟感动很久~是很 03/29 22:51
68F：→ eiji5909: 好的正向循环 不论是对公司或个人。 03/29 22:51
69F：→ ln123: 做人不需太绝，难保有天你快死在暗巷时被菜鸟看到，会是见 03/30 00:34
70F：→ ln123: 死不救还是打119？ 03/30 00:34
71F：推 okoj: 钓出一些颇呵 03/30 00:34
72F：→ ln123: 老鸟也不需成为资方打手，最後都是被利用的棋子罢了，何不 03/30 00:37
73F：→ ln123: 一起斗倒资方？难怪说某国人内斗内行，可怜。 03/30 00:37
74F：推 evencycu: 我觉得讲得很好阿 基本上人都会成长 快点分享去学新的 03/30 01:22
75F：推 b18902040: 有听过，小公司老板很g8,员工流泪率高，结果有个员工跑 03/30 07:32
76F：→ b18902040: 到上游苹果相关公司。後来小公司想接跟苹果有关的单， 03/30 07:33
77F：→ b18902040: 就遇到了，开始刁难 03/30 07:33
78F：推 jayway: 祝前几楼想休假找不到菜鸟代班辣 干 03/30 16:48
79F：→ kerkerInc: 钓到一些老鸟还开心的想当资方打手，小西瓜选我我我 04/01 11:16
80F：推 momotaloson: 中肯文推 一二楼思想尚未毕业？！ 04/05 00:51
81F：推 icanfi: 很中肯 一二楼学一下 04/16 02:46