作者jlhc (H)
看板Tech_Job
标题Re: [讨论] 科技业对服贸的影响
时间Fri Mar 21 21:30:23 2014
※ 引述《dhccc (aaa)》之铭言：
: ※ 引述《gggg9999 (居九)》之铭言：
: : 小弟是即将进入科技业的学生,想请问服贸过与不过
: : 跟科技业的影响是什麽关系?
: : 因为昨天闹很大 八卦 股票版都有人在讨论
: : 不知道科技业的大大想法是怎麽样?
: : 我的看法是技术转移这点很吊诡
: : 有人说过了就会把技术交给中国 但是现在不是已经很多厂商都这样了吗?
: 有关於电脑资讯相关的，台湾开放项目比中国多:
: 台湾开放项目
: B.电脑及其相关服务业
: (a)与电脑硬体安装有关之谘询服务(CPC841)
: (b)软体执行服务(CPC842)
: (c)资料处理服务(CPC843)
: (d)资料库服务(CPC844)
: (e)其他(CPC845+849)
: 中国
: B.计算机及其相关服务
: b.软件实施服务(CPC842)
: 同时人员(自然人流动)开放的程度比较广:
: 台湾(节录)
: 跨国企业内部调动人员进入台湾初次停留期间为三年，惟可申请展延，每次不得逾
: 三年，且展延次数无限制。
: 大陆(节录)
: 除加入世界贸易组织水平承诺中内容和下列内
: 容外，不作承诺：合同服务提供者──
: 为履行雇主从大陆获取的服务合同，进入大陆提供临时性服务的持
: 有台湾方面身分证明文件的自然人
: 由於不清楚WTO的承诺内容，看来似乎是只有获得大陆合约的公司员工
: 才能去大陆工作的样子，如果是这样子的话，对电脑相关产业是比较不利的，
: (或者在其他产业有得利就不得而知了)。
: 以上是跟本版比较有相关的地方，强者如要补充可参阅详细资料
: http://www.ecfa.org.tw/EcfaAttachment/附件一、服务贸易特定承诺表.pdf
: 上面短网址:http://ppt.cc/0DJ-
真正的问题应该是在产业开放的范围, 後续才是对人才/薪资的影响,
现况下台湾科技业已经有大陆籍的工作人才了,
所以有能力的人都有办法申请到工作签证
但是假设通过目前版本的服贸,
台湾对应开放会有五项产业,
大陆对应开放只有一项产业,
这些新开放产业的差异在於, 身为决策者的大陆人可以把其产业建置在台湾,
短期来看新的职缺就产生了, 但长久下来就会造成普遍人才从大陆流向台湾.
再来就是项目中有两项我觉得很有讨论空间,
尤其是只有台湾单方面开放...
资料处理服务, 参照中华经济研究会对WTO描述
- 投入准备服务
- 资料处理及编纂服务
- 电脑分时服务
- 其他资料处理服务
资料库服务, 来源同上
- 透过通信网络从主要结构性资料库提供的所有服务
- 不包括CPC7523类资料和资讯传输服务之下的网络操作服务和网络增值服务；
- 及96311类图书馆服务之下从资料库中检索文献资讯的服务
给各位参考, 不足部分也欢迎补充.
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 111.249.170.185
1F：推 joh:所以你觉得竞争不好吗? 我个人非常喜欢有竞争 这样才有动力 03/21 21:53
2F：推 lngagg:楼上你确定有竞争力的会过来 ? 怎麽看都是客服之类的先来 03/21 22:04
3F：推 joh:若来的都是比自己弱的那也无所谓阿,人就是要往上爬 03/21 22:08
4F：→ Aeterna:客服在大陆的成本比较低吧？开放之後资安的问题也要考虑 03/21 22:20
5F：→ larrysu:每个人要的生活不同好吗 不要个人私利 破坏他人生活 03/21 22:22
6F：→ Aeterna:一楼，你真的喜欢竞争不应该留在台湾，该去矽谷。 03/21 22:24
7F：推 lngagg:台湾不缺人才 只缺有脑的上位者 03/21 22:27
8F：推 ravelson:同意楼上所说。 03/21 22:34
9F：推 dickyman: 有实力的 有没有服贸根本没差 03/21 22:35
10F：推 joh:楼上说的就是我想讲的 03/21 22:42
11F：→ joh:若大陆有能力的上位者愿意过来 可以阿 有甚麽不好 03/21 22:43
12F：推 lngagg:人若无脑，技术再强也是被50元收 03/21 22:45
13F：→ larrysu:又在有实力 2~40岁可以这麽说 老了就不要哭年轻人太绝 03/21 22:45
14F：→ larrysu:觉的环境太烂 请去移民局 慢走不送 谢谢 03/21 22:47
15F：推 joh:那你就乾脆说永远不要有竞争? 永远偏安过活? 03/21 22:47
16F：→ joh:你若这麽想,未来的趋势会把你淹没的机会很高 03/21 22:48
17F：→ larrysu:有些人超有骨气 觉得公司太老人 就跑去竞争力高的公司 03/21 22:48
18F：→ larrysu:不好意思吼 我很拼但我竟然发现 输给多数的富爸爸 03/21 22:51
19F：推 ManCity5566:怕倒不是竞争 是削价竞争 03/21 22:51
20F：推 jennfeng:J大应该是高手!!! 03/21 22:52
21F：推 julian42:房价向香港一样,要多有实力才买得起 03/21 22:53
22F：→ arabeske:科技业这种不是关起门来就没竞争的.你不跟人家争,但竞争 03/21 22:54
23F：→ arabeske:仍在持续进行着 03/21 22:55
24F：→ arabeske:怕大陆削价?别逗了, 恐怕是本地无良老板怕中企进来抢人吧 03/21 22:56
25F：推 cka:那是否後面非精英的人就该叫他们自生自灭？ 03/21 22:56
26F：→ arabeske:现在上海的薪资水准不比此地差 03/21 22:56
27F：→ larrysu:有一群人想要竞争自然会加入竞争行业 别拖不想去的下水 03/21 22:57
28F：推 Gavina:没竞争力的就要接受淘汰吗??在场多少人敢说自己有竞争力? 03/21 22:57
29F：→ arabeske:如果怕竞争,呵呵,薪资水准现在就封顶了.你也难突破 03/21 22:58
30F：→ Gavina:80/20法则~没竞争力的人一定多数~这些人怎麽办???死好?? 03/21 22:58
31F：→ arabeske:但是社会却是少数的精英再拉着进步的啊 03/21 22:59
32F：推 fertile:没竞争力该被淘汰 03/21 23:00
33F：推 Gavina:喔!!说的简单~社会低层的就该死光光~不用照顾了~ 03/21 23:01
34F：→ arabeske:其实开放并不是让更多人抢一块饼. 看过一种说法: 一个高 03/21 23:01
35F：→ larrysu:哪就请当父母亲老了 给他们一把刀吧 因为没竞争力了 科科 03/21 23:01
36F：→ Gavina:我赞成菁英政策~拉拔国家进步~来照顾弱势民众!而非不管死活 03/21 23:02
37F：→ arabeske:人才可以带来6个工作机会. 人才多,自然可以吸引更多企业 03/21 23:02
38F：→ arabeske:饼自然就大了. 03/21 23:02
39F：推 Solitary:所以lar想表达什麽? 很拼发现输给富爸爸,所以想等自己老 03/21 23:03
40F：→ Gavina:在场尤其作设备制程的!!哪个敢说自己有竞争力~做越久越无力 03/21 23:03
41F：→ Solitary:时可以电年轻人而不是被年轻人嫌没实力? 03/21 23:03
42F：→ Gavina:很多政策无法实行就是过於理想化!!实际状况没这麽简单~ 03/21 23:04
43F：推 playerst:可是服贸的理发业来说 台湾人头就那麽多 更多人来就比例 03/21 23:04
44F：→ playerst:而言 店的增幅会大於人的增幅阿 03/21 23:05
45F：→ Gavina:工作都要估side effect~这牵扯到整个国家~随便喊一喊就要签 03/21 23:06
46F：→ larrysu:我在说靠实力精进过活的人啊 这不是他们的理念吗 03/21 23:06
47F：→ Gavina:理念没错啊~~但你办公室绕一圈~~你觉得多少人想要一拚??? 03/21 23:07
48F：→ arabeske:讲理发店那个就更无厘头.服务水准比别人差才会输人吧?! 03/21 23:07
49F：→ arabeske:重点是外溢效果: 上面的人有钱了,理发店才有可能赚多啊! 03/21 23:08
50F：→ larrysu:我电年轻人做啥 我一向跟他人学长处 不分老幼 03/21 23:09
51F：→ arabeske:不然薪资水准拉不起来,大家都理100元的快剪. 03/21 23:09
52F：推 lngagg:轮班星人也说，我的公司好大好有竞争力 03/21 23:09
53F：→ Aeterna:就内容看来，服贸对科技业的薪资递增是有帮助的。 03/21 23:10
54F：→ lngagg:对了 读到台大轮班有没有比较爽，天天嘴炮竞争力 03/21 23:11
55F：推 Solitary:制程管产线解low yield抓defect 设备解issue trouble sho 03/21 23:13
56F：推 Gavina:没看过DRAM生死存亡吗?市场供过於求就是崩~市场缺剪头的人? 03/21 23:13
57F：→ Solitary:超吃经验的,越老越越强 越能快速解决,最好只靠嘴炮 03/21 23:14
58F：→ Gavina:陆资来就是供给量大~口袋深~~服务好~~削价竞争~压死台店 03/21 23:14
59F：→ Gavina:死光後再来拉抬价格~这种懦夫游戏~~你家开理发店玩得起吗? 03/21 23:15
60F：→ Gavina:再来若资金更大跟你玩连锁店一条龙~~竞争力可以当饭吃? 03/21 23:17
61F：→ arabeske:楼上这位大哥,如果陆企经营得如此成功也未尝不是见好事啊 03/21 23:18
62F：推 lngagg:轮班就是潮 天大地大 唯有GG最大 ? 03/21 23:19
63F：→ Gavina:钱都它赚走汇回中国~~或在台炒房~会佛心来分员工一杯羹? 03/21 23:19
64F：→ arabeske:理发店能赚钱做的都是熟客,客单价才会高. 03/21 23:19
65F：→ Gavina:听你在唬~消费者都是看价钱跟品质的啦!哪里好往里钻~ 03/21 23:21
66F：→ arabeske:喔! 那员工自然离职,服务水准下降,他又赚不到钱了.呵呵 03/21 23:21
67F：→ larrysu:经营成功?乾脆说以後国家就分美国跟中国就好 搞这麽多国 03/21 23:21
68F：→ arabeske:如果本地的理发店剪得烂又贵,呵呵,您会去吗?您不会去,还 03/21 23:22
69F：→ arabeske:操啥心? 呵呵 03/21 23:22
70F：推 lngagg:今天支那国 摆明用50元收 一堆人还捧的跟宝贝一样 03/21 23:23
71F：→ talent90:上面有钱会分给下面?????? 03/21 23:24
72F：→ larrysu:基本上对很多人头发有理就好 你看得出来某人一次3000吗? 03/21 23:24
73F：→ arabeske:那表示您还不够有钱 XD. 你有钱了,自然不会去剪100 03/21 23:25
74F：→ larrysu:我实在看不出来 有啥鬼斧神工 03/21 23:25
75F：→ arabeske:我身边的女同事都有固定的设计师 XD 03/21 23:26
76F：→ larrysu:是有钱没地方花喔 很有钱2900拿来做公益还比较有名声 03/21 23:28
77F：推 GoalBased:某人可以别在这边反串吗 看了很碍眼 03/21 23:29
78F：→ arabeske:楼上这种观念,也正是每次薪资调查 美发理容业总是垫底 XD 03/21 23:30
79F：推 cashkaop:一样的能力 他只拿你一半薪水 哭了 03/22 00:01
80F：推 leicheong:我想你先得面对和香港一样人工不涨(人多了选择多了薪金 03/22 00:10
81F：→ leicheong:涨不起来)房价和生活费上涨的情况, 也就是薪金的购买力 03/22 00:11
82F：→ leicheong:下降. 就算你有竞争力也很难不受影响的. 03/22 00:12
83F：→ eviltiger:我每次剪发都找同一位 我也有固定的设计师啊~ 03/22 00:36
84F：推 shter:科技业本来就是技术拼不过就会失去市场的产业,根本没影响 03/22 00:43
85F：推 ckp4131025:每次看到适者生存这句话就觉得很可笑 03/22 00:44
86F：→ ckp4131025:知道位什麽要做保育吗?? 03/22 00:44
87F：→ shter:至於底层不进步却靠保护生存垄断的,不也一堆人反感第四台 03/22 00:45
88F：→ shter:没有竞争,第四台继续给你SD讯号,这就是保护市场的结果 03/22 00:46
89F：→ shter:开放竞争有利有弊,但可以确定的是产业有机会进步 03/22 00:47
90F：→ shter:不管是新来的业者提供进步的服务或本土业者为了生存被迫进步 03/22 00:48
91F：→ shter:而政府的辅导转型则应该适时出手於本土产业失去竞争力时 03/22 00:50
92F：→ shter:其目的为避免市场再度被垄断,但是这阶段往往被认为图利厂商 03/22 00:51
93F：推 ravelson:其实我觉得政府也没啥竞争力啊，如NCC还有很多部会 03/22 00:57
94F：→ ravelson:一堆部会以少做少错为前提，差劲的要命。 03/22 00:57
95F：→ ravelson:所以究竟是人民没竞争力还是政府没竞争力，可以探讨。 03/22 00:58
96F：推 gmoz:二级电信开了完蛋 设备全部从CISCO,REDBACK,JUNIPER换成华为 03/22 01:07
97F：→ gmoz:一堆公司准备吃屎 国安也没有 03/22 01:07
98F：推 zoliasm:不爱竞争 却爱跳针!! 03/22 01:24
99F：推 yudofu:竞争这麽好，为什麽美国不无限开放日本车?为什麽要有配额? 03/22 02:08
100F：→ yudofu:人家自由贸易大国都只是把自由竞争当成唬小朋友的工具，以 03/22 02:09
101F：→ yudofu:为自由竞争就是傻傻地把市场全部开放给人家，智障才会相信 03/22 02:09
102F：→ yudofu:自由竞争这一套，而且那些喜欢竞争的人，我还满想知道这些 03/22 02:10
103F：→ yudofu:人的竞争力在哪里？有没有跳出来说说看？不要跟我说搞半天 03/22 02:11
104F：→ yudofu:是公职人员ww 03/22 02:11
105F：→ linyap:有竞争力的?那应该去矽谷那个强人聚集的地方吧 03/22 03:40
106F：→ linyap:干嘛还在台湾等服贸啊 = = 03/22 03:41
107F：→ sayya2311:个人的竞争力是隐性的,群体的竞争力才是显性的.俗话说得 03/22 08:49
108F：→ sayya2311:好,不怕神一般的对手,只怕猪一般的对手.你个人再强,一样 03/22 08:49
109F：→ sayya2311:得向环境低头. 03/22 08:50
110F：→ nenini:只怕猪一般的队友吧 尤其那种畏畏缩缩 你冲他还拉住你那种 03/22 09:10
111F：→ letmesee3085:别让人用钱来强奸你，看看港澳的结果吧 03/22 12:36
112F：推 ataraka:不怕有竞争力的过来，最怕的是没能力却过来卡你头上位的 03/22 13:33
113F：→ YunJonWei:很多人忽略的资讯业赚钱最重要的东西，用户数。 03/22 14:10
114F：→ YunJonWei: 正常的企业根本不会耗费大量成本在台湾建据点 03/22 14:11
115F：→ YunJonWei:大陆人才会来台湾工作更是可笑了。 03/22 14:12
116F：→ YunJonWei:薪资福利要高於中国才会来台湾吧。 03/22 14:13
117F：→ YunJonWei:最有可能的是大家要到中国出差的机会变多了。 03/22 14:13
118F：→ YunJonWei:但薪资水准未提升。 03/22 14:13
119F：→ dreamsmaker:你完全没考虑统战的目的~~亏钱也会来 03/22 20:30
120F：推 brettchen:重点就在资料处理那部分，中资来台->公司得到政府标案-> 03/22 23:07
121F：→ brettchen:中国方面轻易得到台湾资料。(虽然这已经在搞了，但是过 03/22 23:08
122F：→ brettchen:了之後就会更容易，这次的贸易协定经济方面只是谜面，政 03/22 23:09
123F：→ brettchen:治方面才是谜底。除非你有能力移民(本鲁无法QQ)，否则 03/22 23:09
124F：→ brettchen:否则一定是吃亏的一群 03/22 23:10
125F：→ dabiddabid:人才会流向有钱的地方，所以要仔细拟订开放条件 03/24 01:05
126F：→ doongmiyu:有竞争力的不会来的 大陆IT人员很缺 薪水也不输台企给 03/24 01:19
127F：→ doongmiyu:的 03/24 01:19