作者damm (Anubis)
看板Tech_Job
标题Re: [新闻] 员工分红费用化 经部研拟调整
时间Wed Feb 26 21:26:18 2014
→ damm:X人才会走，正常！也还会有人才进去啊 02/25 22:46
嘘 lngagg:原来X人才会走，想必原PO是天上掉下来的人才! 02/25 23:21
→ KTMorris:你确定人才会待在台湾吗?根本不是单纯薪水的问题 02/25 23:22
→ KTMorris:分红化导致人才流失?一堆人往自己脸上贴金干嘛~ 02/25 23:23
→ KTMorris: 费用 02/25 23:24
推 EdCh:这个问题跟爲什麽SBL球星要去大陆打球是一样的道理～ 02/26 13:24
→ EdCh:同样的工作 别家公司开3-5倍年薪 你去不去？ 02/26 13:25
推 EdCh:And YES! 分红费用化目前看来是三输无误 02/26 13:27
趁这议题还没被消灭，我就来呼吁一下，顺便集思广义。
里面多打一个字，不是X人才会走，是人才会走，也会有人才进去!
我从以前到现在的理念，本来就是认为人才流动的正常化。有人进去，
就会有人出来，这样公司才能保持一个动态的平衡，也能提供更多的新
观念。因为就我的理解，人很多的观念养成其实很难因为後天的教育，
产生革命性的变化。台湾的公司很多方面有日本的终身照顾的想法，可
是现实的作为却是没有终身照顾的理念，就是人进来後又想控制一个人
的作为(威权及父权的思想?)，没有办法给予更好的薪资福利阿，没有
办法开创更好的roadmap阿，不喜欢一个人的时候终身照顾的理念全都
不见了。这在什麽地方看得出来??很多用人主管在任用人的时候，都会
考虑人的流动列入KPI，人走得太多就会review，流动率大也会review。
所以忠诚度，没办法跳槽，没能力跳槽，往往就会将人事物弄成僵在那
里的死水。而同一批人在同一个地方work了十年，就我的认知啦，虽然
一个创举需要经过独排众议的坚持理念，但是大部份僵固的思想与文化
是更容易带领团体到一个死胡同。
有人来，有人走，正视这个问题，才会将一个headcount作更审慎的评估
，并且付予这个 headcount更多的任务与福利。要知道一个人在这个地
方不合用，不代表他到其它的地方就是不合用。
回到分红费用化的问题，我认为做一个正确的事情是非常重要的，如果
分红费用化又改回以面额课税，那麽制度上带头用作帐的会计手法去迷
幻大部份人的心灵，这种迷幻药式的作帐方式，会带来更多的效益吗?
过去的政府用了很多计算手法比如说外汇存底啦，GDP啦，特别预算之
类的把所有的问题都隐藏在冰山底下，实质上对整体国家的帮助在哪里
，我是看不到啦，有待更多的专家提出更多的见解。
台湾人是不能做事一板一眼吗??没听过打玛啡有帮助健康发展的啦~
※ 引述《damm (Anubis)》之铭言：
: 嘘 cpz:散户小股东不算老板 你要不要回学校修一下公司治理? 02/25 18:46
: → cpz:http://tinyurl.com/lb9n9kf 02/25 18:47
: → cpz: 狭义的公司治理，是指所有者(主要是股东)对经营者的一种监 02/25 18:48
: → cpz:督与制衡机制 02/25 18:48
: 推 cpz:用最简单的解释给你听 财务状况表的借方是资产 02/25 19:02
: → cpz:财务状况表的贷方是股东权益和负债 所以公司的资产是由股东权 02/25 19:03
: → cpz:益和负债组成 所以公司是属於股东和债权人所有 02/25 19:04
: 阁下在这边嘘半天，跟一大堆引经据典的名词解释，真是好厉害。
: 专业的事就交给专业的来!
: 就经由阁下正名小股东在股东大会的一人一票，跟我们大部份人所
: 要表达不信任的对象，有实际经营管理能力的股东兼管理人，请问
: 取消分红费用化的帮助加後果，是有什麽样的推估跟对策没有??
: 那些直接持股不到10%的董事长，间接持有或转投资，从东森力霸
: 到现在的面板某公司的剽窃强奸实际上无能为力的大多数散沙，请
: 问阁下对这些一人一票的小股东，除了退股，转业，还有什麽其它
: 更加好的施政办法??我在等候阁下的高见哪!!
: 况且，就算股票分红用10元课税，只是多了一批多领一堆股票的分
: 红的游资，对整体国家产业的帮助在哪里??是不是搞得所有公司都
: 要上市上柜才有竞争力??
: 至少台G电，从以前股票分红就不是最好的，到现在分红费用化後
: 比例发放，可没有见到所谓的人才影响跟分红费用化有正相关阿!
: ※ 引述《ShortestPath (Dijkstra)》之铭言：
: : 这是危在旦夕的事情, 再不开後门让科技大厂留人, 明日就永远留不住人
: : 目前大陆研发成本正以九十度垂直上升, 接下来研发搬来台湾後
: : 大陆厂会发美股或大陆A股, 海外所得不会被课到税
: : 台厂还呆呆的发台币薪水让政府课税将会完全失去竞争力
: : 人才国际化之後, 房地产国际化, 薪水资产国际化, 一般人逃税也国际化
: : 制度要是办好後台厂还是不愿意出钱, 被大陆公司统一也是应该
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 122.117.11.24
1F：→ centra:现在电子股不是明日之星 真的有办法再骗股民来接棒吗 ? 02/26 21:35
2F：→ damm:投资标的数据要能真实反应，才不会让投资的钱沦为炒作的工具a 02/26 21:49
3F：推 ASKA:面额课税 跟 面额费用 是两回事... 不要搞混了 02/26 21:55
4F：→ ASKA:为了要国际接轨，不太可能又改回分红照面额算费用... 02/26 21:55
5F：推 ASKA:但是课税是内政，政府可以自行决定 对员工大概就是没鱼虾也好 02/26 21:59
6F：→ damm:不一样没错阿,不过现在想推的办法,看起来也是扭区阿 02/26 21:59
7F：→ damm:实际拿到100块的东西,只课5块,跟所得税级的理念,不相符阿 02/26 22:01
8F：→ damm:你财富还是集中在某些特定的人身上，他们拿到钱，不用付出更 02/26 22:03
9F：→ damm:多，有必要花心思去帮公司赚钱吗? 02/26 22:04
10F：推 morrischen2:发给员工红利列为费用 一堆大老板就缩了 02/26 22:49
11F：→ morrischen2:这种天经地义的事情 资放都不肯 02/26 22:50
12F：→ morrischen2:资方 帮这种企业卖命干嘛！？ 02/26 22:50
13F：→ morrischen2:对岸开三五倍 外商开那麽高 当人家白痴吗 02/26 22:51
14F：→ morrischen2:要人才又想偷机取巧 颇符合台厂一贯对员工cost down 02/26 22:52
15F：推 morrischen2:面额课税a最大的还是高阶经理人自己在肥的配股 02/26 22:54
16F：→ morrischen2:一般员工还是喝渣而已 02/26 22:55
17F：→ morrischen2:面额课税爽到肥猫 股东 员工根本还是输家 02/26 22:56
18F：嘘 lngagg:以为现在後进者那麽好找?人才流动... 02/26 23:20
19F：→ morrischen2:没有请不到的人才 只有请不到人才的薪水 02/26 23:35
20F：嘘 kay2005:你没领过吧？ 一整个乱讲 员工态度有没发差很大 02/26 23:44
21F：→ kay2005:人又不是有补就好 技术的差距可能补100个也做不出来 02/26 23:45
22F：嘘 lngagg:我看原PO还是学生吧!有没有出来上班过阿?学术界里过太爽? 02/26 23:55
23F：嘘 lngagg:大陆 美国的玩法更激进啦，少在那五四三 02/26 23:57
24F：→ oherman:新人进去当炮灰居多，台湾的公司会接受新观念，颇ㄏ 02/27 00:08
25F：嘘 DoD2:一般员工还是喝渣而已? 我还真的想喝20张股票+20万现金的渣! 02/27 00:09
26F：嘘 lngagg:不该认真的，看他文章都发在下午，铁定不在上班 02/27 00:10
27F：→ hicoy:可以请问一下楼上 大陆 美国的玩法是? 02/27 01:21
28F：→ hicoy:据我所知美国的分红本来就费用化了 02/27 01:21
29F：→ hicoy:还是说美国对分红有税法上的特别优待吗? 02/27 01:22
30F：推 lngagg:stock option网路有很多资料 02/27 03:00
31F：→ damm:我是资方，你有意见吗？ 02/27 04:13
32F：推 discoby:股票选择权是要花钱买的 不是天上掉下来的 02/27 08:14
33F：→ discoby:有利差一样要课税 02/27 08:14
34F：→ hualiens:stock option根本就是狗屎, 拿10元面额的股票才爽 02/27 08:59
35F：→ hicoy:这样看起来的话美国也没有甚麽税法上的优势 02/27 09:58
36F：→ hicoy:只是差在老板比较敢发? 02/27 09:59
37F：推 yudofu:美国的选择权跟我们的10元根本不能比好吗 为了以後才能拿 02/27 23:09
38F：→ yudofu:的选择权 公司要是跌价的话放弃选择权等於奖金泡汤了 02/27 23:10
39F：→ yudofu:选择权等於是控制你可以从股市吸钱的幅度 而且还可以让员工 02/27 23:11
40F：→ yudofu:激励的作用 让他们愿意努力做好去维护股价 台湾的10元只是 02/27 23:12
41F：→ yudofu:赚很多跟超级多两种 根本超爽的 02/27 23:12