Tech_Job 板


LINE

来,为了赚P币,我要来战鬼话连篇的整个文章的逻辑思考! 1,分红费用化是对的,因为避免这些经理人兼股东消费小股东的正义。 2,就算没有分红费用化,请问公司所有资金配置的研发比例占多少? 3,政府提供租税优惠,帮厂商找客户办展览,请问是还要政府是要提供什麽才叫 政府有帮助? 免费的研发+免费的劳工?? 4,国外的创投环境只会比台湾的更苛刻吧??若说angel investor对回收的效益的 要求,有比台湾广大被坑杀的小股东跟政府的官商勾结来的容易吗? 5,工研院不做研究,台湾的厂商做不做研究?? 6,整篇说是分红费用化造就回不去,有没有说明整间公司为什麽从上到下的股东 跟经理人,就是不花钱在人力跟研发的环境??到底是上下自肥,还是经理人的 决策有问题??? 我不针对发文者的公司做批判,只是这麽多上市柜公司的行为跟作为,实在也难 让人认同这些国家提供优惠及辅导的良好立意,被层层转化到经理人及股东们去 买跑车,买房,养小三的实际作为上。讲实在一点,就是这些资源及利润严重的 分配不均了,被消费的层面扩大了,这时後再讲回不去跟分红费用化有关,谁要 去相信??!! ※ 引述《stevenyeh (steven)》之铭言: : ※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1J2frXHh ] : 作者: stevenyeh (steven) 看板: Gossiping : 标题: [新闻]从分红费用化开始「回不去」的藉口「不可. : 时间: Mon Feb 24 09:16:14 2014 : 从分红费用化开始 「回不去」的藉口 「不可逆」的苦果 : 1.媒体来源 : 2014/02/24 电子时报 记者/陈慧玲 : 2.完整新闻标题/内文: : 在产业竞争的过程中,杀价或任何竞争手段可以让对手失败,却不会让对手在一夕之间消 : 失,因为,竞争只是催化剂,所有公司的灭亡都是自杀的结果。诺基亚(Nokia)是如此, : 摩托罗拉(Motorola)又何尝不是。监古知今,持续犯错的自杀式行为,才是灭亡消失的原 : 因。企业如此,产业如此,国家也是如此。 : 台湾电子产业当前遭遇的困境,其实是败在1997年到2008年之间政策环境的改变。 : 有人问我,我敢不敢投大钱在3、5年後才可能起来的技术?我必须说,我敢投资,但我的 : 股东不会同意。 : 在台湾,即使是挂牌公司,就算1年能赚新台币30亿元,但若宣布投资新台币10亿元在3年 : 後或5年後才可能起来的产品技术上,第一个被修理的就是公司股价。 : 这不是在不在乎公司股价的问题,当公司需要吸引人才,股价是最快能得到认同的指标。 : 所以,股价被修理或许是小事,但长期下来的雪球效应就会是大事,是关乎人才的大事。 : 不可逆?回不去? 是藉口还是苦果 : 在台湾,不论是新创公司或是挂牌公司,要投入基础科学与先进技术研究,不只是热情或 : 是勇气的问题,也不只是有没有钱的问题,而是有没有办法把钱拿出来花,是环境、是思 : 维的问题。 :   : 与其他国家的企业相比,以前日本企业赚钱的时候,的确是做许多基础先进科技投资,但 : 後来不赚钱了,就由日本政府跳出来做;同样的,我们看到三星集团(Samsung Group)在 : 先进科技上的投资,但南韩政府研究机构的投资也相当可观。 : 回过头来看台湾,很多人诟病工研院,但不可否认的是,工研院对台湾电子业人才培育是 : 有贡献的。近几年工研院等法人单位的预算被立法院大砍特砍,让这些单位忙着为生计打 : 算,还有办法可以做什麽尖端研究吗? : 很多人说工研院、资策会等法人单位不争气,既做不出什麽好产品、又要与民争利。这当 : 然是必须改变的问题,但在先进科技投资上,法人研究单位应该要有的角色则是另一个问 : 题。 : 民间企业没有能力、没有余裕,政府单位没有资源、没有条件,那麽,在攸关未来竞争力 : 的先进科技投资布局,台湾究竟要靠谁? : 这是台湾过去这10多年逐渐生成的怪现象之一,也是我们现在正在嚐的苦果。因为,相较 : 於大陆政府大举透过政策扶植产业,台湾这几年谈的不是扶植,而是公平。 : 当年员工分红费用化要实施之前,其实就有许多争议存在。当初推动员工分红费用化的理 : 由除了租税公平正义外,政府与学界拿出来告诉电子业的说法是,若台湾公司的财报标准 : 与美国一致,企业享有的本益比就能比照美国NASDAQ市场的本益比。但事实上,现在台湾 : 科技企业的本益比有比较高吗?而整个分红费用化制度设计之初,还有库藏股、特别股等 : 配套措施,当初也说好要逐一落实,现在呢? : 坦白讲,当年如果没有员工分红配股,台湾不会吸引、培养、蓄积出这麽多电子业人才。 : 但在分红费用化之後呢?讲实话,电子业工时很长,折算下来的报酬率其实不高。这样一 : 来,电子业还有吸引力吗? : 台湾的优秀学生选读的科系从医学院转变成电子工程,其实是经过一段时间的转变。但如 : 今电子业已不再是优秀学生的选择,所以对电子业而言,现在台湾人才越来越少,国外的 : 人才又进不来。一个产业几十年打下的基础,短短5年就这样流逝消失。 : 这也是台湾过去几年出现的怪现象,也是我们现在正在嚐的苦果。而健保制度对医生体系 : 的影响,教改制度对未来社会结构的挑战,也都是如此。 : 5年前,业界就有人预言诺基亚会从一线品牌业者之列中消失,我相信,当时的诺基亚不 : 是不知道问题所在,但为何无法扭转命运?事实上,许多公司都有同样的状况,明知有错 : 、明知有问题,却没有做出改变,最後的结果自然就与预期一样。 : 我想举一个例子,若干年前,新加坡政府原本推动的制造业发展政策明显陷入困境,因而 : 转向开放赌场,发展旅游服务业。当时,这在新加坡内部也引发很大的争执冲突。 : 对国家领导人而言,当国家发展遭逢困境、浮现隐忧,国家领导人的选择,决定了「可逆 : 」,或是「不可逆」,所谓的「再也回不去了」,忽略的是事在人为的选择。 : 创业潮没有消失只是艰苦 最担心撑不住  : 当年我们创业的时候,政府没有特别做什麽,只是给了一个环境,有租税优惠,有好学校 : ,有好人才,就是这样而已。有人问我说,2000年之後创业的人是不是更辛苦? : 创业都是辛苦的,但不可否认,单以电子领域来看,现在创业的确是更辛苦,因为创业门 : 槛越来越高。当年,我们拿出新台币3,000万元就可以创业,但现在可能要3,000万美元, : 因为制程、技术整合、人力团队等要素的成本都更高了。 : 另一个更辛苦的原因在於题目越来越少,现在市场资讯太透明,市场要什麽大家都知道, : 能做的早就有人做。而以前台湾新创公司会羡慕美国公司可以募资5,000万美元、找200个 : 人、做3年不求获利,但现在大陆新创公司也有同样的待遇,甚至是更好。只不过,台湾 : 新创公司从过去到现在,都没有这样的环境。所以,在台湾创业辛不辛苦?当然辛苦,而 : 且是越来越辛苦。 : 要募钱、要找人,都不是容易的事,台湾有没有足够的人?美国人、印度人会不会来?这 : 些都是问题。而有没有好题目?我们能不能做得来?能不能继续做下去?则是3个不同层 : 次的问题。 : 台湾现在还是有创业潮,很多年轻人都比我那一代更勇敢,更不怕死,因为他们面对的环 : 境条件比我当时更辛苦。台湾这一波创业潮,也许还是会有很多失败,但有持续创业的这 : 一代,台湾就还有累积的机会,除了养出人才以外,也堆积出台湾未来的可能性。 : 过去那些不可逆的苦果,不能成为回不去的藉口,对於已经证明是错的事,我们不能盖起 : 来假装没看到,必须要做出改变,要为下一代做出改变。这一代创业的艰困是事实,但只 : 要创业潮还在,不论再怎麽辛苦,台湾总是还有机会再赌一把。(本文由潘健成口述,记 : 者陈慧玲撰写。) 潘健成1997年毕业於交通大学,1999年获交大硕士学位,2000年创立 : 群联电子,现任群联电子董事长。 : 3.新闻连结: : (超过一行或有中文网址请缩个网址! 板规内文有提供缩网址网站)←看完可删除此行 : 4.备注: : (一个人一天只能张贴一则新闻,"被删"或"自删"也算额度内,超贴者劣文"请注意") --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 122.117.11.24
1F:推 Iamidiots:台湾分红费用化已经失去当初设立的意义 02/24 10:57
2F:→ damm:好久不见...这里是台湾(我指失去原本立意好像也正常,哈哈) 02/24 11:00
3F:推 loserorz:台湾最美的风景是人啊 每个人努力把自己口袋塞满 02/24 11:04
4F:→ loserorz:管他啥未来的 把自己口袋装饱饱就对了 02/24 11:05
5F:推 hateoldkmt:替代方案才是重点 02/24 11:07
6F:→ hateoldkmt:政府强制介入,提拨故定获利给员工 02/24 11:08
7F:推 IvanKun:推这篇 根本就公司自己不愿投资 硬要政府提供资源人才 02/24 11:12
8F:→ IvanKun:但政府需要提供更好的创业环境是对的 02/24 11:13
我是担心「提供更好创业环境」这个良美立意又被拿去利用。 这些资本家要设立一家小公司的难度,简直是太低了。当所有 营造出来的资源,在原本政府审核能力人立资源全部不足的情 况下,就好比企业放款,创业贷款,被这些资本家拿去运用的 机会就非常的大。 好比说我们的公益彩券,又是要保护弱势又是要身障人士等等 的规定,重点来了,创立要保证金xxx万好像(?!),那麽这些 社会弱势的人士,光是要创立就要先弄出这些保证金,请问是 哪里来?? ※ 编辑: damm 来自: 122.117.11.24 (02/24 11:19)
9F:推 bbuc:他跟本没说费用化是错的 他质疑的是配套没做 02/24 11:19
我就是要讲这个好笑,请问他要什麽「配套」去配合他的「实际作为」?
10F:推 silencedance:配套这两个字根本没有出现在台湾政府跟老板的字典里 02/24 11:21
11F:→ damm:对阿,本来就给他很多配套了,他做了什麽? 02/24 11:21
※ 编辑: damm 来自: 122.117.11.24 (02/24 11:22)
12F:推 oca:只养工研院还不够 还要免费技转才叫做挺 lol 02/24 11:24
13F:→ heibow:关於4 创投环境不好是要怎麽发展到官商勾结坑杀股民的时期? 02/24 12:02
14F:推 amethystboy:有这麽多大大忧国忧民真是件好事! 02/24 12:20
15F:→ ten9di9:台湾公司最大问题就是股东只想压员工收入 02/24 12:47
16F:推 xier:推 这篇原文说分红费用化之後→"科技业工时长,但报酬率折 02/24 13:01
17F:→ xier:算不高" 02/24 13:01
18F:推 xier:撰稿记者不觉得这样写哪里怪怪的? XD 02/24 13:07
19F:推 xier:那不就刚好证明分红费用化可以让ROE趋近真实吗? 02/24 13:09
20F:推 ksxo:我觉得原文说分红费用化後造成经济颓靡 股价下跌 根本自打嘴 02/24 13:19
21F:→ ksxo:巴 原文作者是老板 他说吸引不到人才 如果你愿意给员工好分红 02/24 13:20
22F:→ ksxo:不要差过去太多 人才会流失? 所以你的说法间接证实了如果你们 02/24 13:21
23F:→ ksxo:愿意付出成本请人 经济不会一蹶不振 现在的惨况根本自找的 02/24 13:21
24F:→ ksxo:创业成本变高 但创业需要前人投资啊 你们愿意投资吗 02/24 13:23
25F:推 p23j8a4b9z:斗臭最行 专门斗中产阶级 高级老板都不斗 ㄏㄏ 02/24 13:35
26F:→ p23j8a4b9z:国外要挖 台湾的钱砸得过大陆美国吗 02/24 13:36
27F:推 pighead74:"配套"明白的说,就是"我不能把人事成本转嫁给股东了,政 02/24 13:59
28F:→ pighead74:府要找一个新的替死鬼出来",都没想过自己拿超过吗.ㄎㄎ 02/24 14:00
29F:→ nakayamayyt:就是当年分红化发股票股本膨胀太多,现在获利都很难看 02/24 14:18
30F:→ nakayamayyt:而且现在还是可以发股票,只是要照价认列成本 02/24 14:20
31F:→ KenHuang:原文是帮现在政府解套... 很明显呀... 02/24 18:41







like.gif 您可能会有兴趣的文章
icon.png[问题/行为] 猫晚上进房间会不会有憋尿问题
icon.pngRe: [闲聊] 选了错误的女孩成为魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一张
icon.png[心得] EMS高领长版毛衣.墨小楼MC1002
icon.png[分享] 丹龙隔热纸GE55+33+22
icon.png[问题] 清洗洗衣机
icon.png[寻物] 窗台下的空间
icon.png[闲聊] 双极の女神1 木魔爵
icon.png[售车] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四门
icon.png[讨论] 能从照片感受到摄影者心情吗
icon.png[狂贺] 贺贺贺贺 贺!岛村卯月!总选举NO.1
icon.png[难过] 羡慕白皮肤的女生
icon.png阅读文章
icon.png[黑特]
icon.png[问题] SBK S1安装於安全帽位置
icon.png[分享] 旧woo100绝版开箱!!
icon.pngRe: [无言] 关於小包卫生纸
icon.png[开箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 简单测试
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 执行者16PT
icon.png[售车] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑战33 LV10 狮子座pt solo
icon.png[闲聊] 手把手教你不被桶之新手主购教学
icon.png[分享] Civic Type R 量产版官方照无预警流出
icon.png[售车] Golf 4 2.0 银色 自排
icon.png[出售] Graco提篮汽座(有底座)2000元诚可议
icon.png[问题] 请问补牙材质掉了还能再补吗?(台中半年内
icon.png[问题] 44th 单曲 生写竟然都给重复的啊啊!
icon.png[心得] 华南红卡/icash 核卡
icon.png[问题] 拔牙矫正这样正常吗
icon.png[赠送] 老莫高业 初业 102年版
icon.png[情报] 三大行动支付 本季掀战火
icon.png[宝宝] 博客来Amos水蜡笔5/1特价五折
icon.pngRe: [心得] 新鲜人一些面试分享
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 麒麟25PT
icon.pngRe: [闲聊] (君の名は。雷慎入) 君名二创漫画翻译
icon.pngRe: [闲聊] OGN中场影片:失踪人口局 (英文字幕)
icon.png[问题] 台湾大哥大4G讯号差
icon.png[出售] [全国]全新千寻侘草LED灯, 水草

请输入看板名称,例如:BuyTogether站内搜寻

TOP