作者gfxg (面试好难)
看板Tech_Job
标题Re: [请益] 请问GG研替转预聘
时间Fri Nov 8 15:37:06 2013
※ 引述《freestream (凯特)》之铭言：
: 帮朋友问的，他现在很慌，恳请各位大大帮忙解惑
: 朋友有上今年GG研替，最後一梯12月初入伍
: 但他实验目前碰到瓶颈还没有足够data出来可以写论文
: 可能会来不及赶在入伍前毕业
: 想请问他有机会可以转预聘吗? 之前有成功的案例过吗?
: 他老师虽然知道但之前已经把丑话讲在前面了
: 没足够的data不放人
: 事实上用他现有的成果口试也不太好看
: 想请问这样真的就GG了吗?
: 他现在有点万念俱灰了，也还不敢跟父母讲...
我以前硕班的时候做半导体制程，毕业後在半导体代工厂做过一小段时间。
看到这篇，有感而发。
以前硕班在做实验的时候，就深深怀疑做出来的东西到底可不可信。
制程是照着paper上写的不清不楚的制程做，镀膜机台是用学界大家共用的机台
有没有好好清腔保养不说，量测机台也是很多人用，有没有正确的较准
使用正确的方法量测，都是不确定。
常觉得我量出来，在那边解释的很高兴的data，根本就不是真实。
我是建议原PO，如果做不出来的话，乾脆按照理论直接画一些data出来。
你如果量出跟理论差很多的data，难道是要推翻理论吗?
口委应该也只大概看作出来的东西合不合理，不会很严禁的去计算你的data
到GG店如果是做制程的话，其实主要是把产线货顾好，学校学的学问不会有太大用处。
毕业加油。
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◆ From: 111.243.140.121
※ 编辑: gfxg 来自: 111.243.140.121 (11/08 15:39)
1F：嘘 sakura8:...所以宁愿毕业也要伪造数据? 11/08 15:57
2F：→ gfxg:你怎麽确定你量测机台是准的，实验没有有瑕疵的地方 11/08 16:00
3F：→ gfxg:我觉得不是伪不伪造的问题，是你怎麽判定什麽是真实的数据 11/08 16:02
4F：推 balaboo123:先不论"计算"data 光论学界的设备跟技术跟业界比 11/08 16:02
5F：推 bb0303:那做半导体制程 如果是要做元件该怎办 11/08 16:02
6F：→ balaboo123:整个根本就是重学了 11/08 16:02
7F：→ bb0303:制程是照着paper上写的不清不楚的制程做 ....我就是这样 11/08 16:03
8F：→ bb0303:根本做不出来，老师不给换题目 说做不出来就不能毕业 11/08 16:03
9F：→ sakura8:那用小画家划一个数据，跟判定真实数据有何关系? 11/08 16:04
10F：推 kouryu:小画家太扯了 11/08 16:05
11F：→ kouryu:就换老师啊 当初选教授没先打听嘛？？？ 11/08 16:05
12F：→ gfxg:我的意思是，学界的机台加上学生自己规划的实验，根本就 11/08 16:06
13F：→ gfxg:很难确保实验的真实性。直接画算了，反正之前认为正确的data 11/08 16:06
14F：→ gfxg:说不一定因为烂机台，或是实验过程有错误，其实不是真的data 11/08 16:08
15F：→ rainstonein:所以才要把实验步骤流程交代清楚, 让这个数据有意义; 11/08 16:11
16F：推 a7873958:理论本来就可以被推翻 像RD MODEL 丢到HIGH K/METAL GATE 11/08 16:11
17F：→ a7873958:也是要修正一大堆 11/08 16:12
18F：→ gfxg:有懂吗? 你怎麽确定你之前的data全部都是事实。无法确定的话 11/08 16:12
19F：→ gfxg:剩下一点，为了毕业，直接用画用key的吧 11/08 16:13
20F：→ balaboo123:理论可以被推翻 但我觉得教授还是会选择相信理论... 11/08 16:13
21F：推 maikxz:还好 我们老师只要你有本事能解释数据 实验流程不被老师击 11/08 16:14
22F：→ maikxz:倒就好 11/08 16:14
23F：→ sakura8:我没意见，如果你仍觉得这样合理的话。 11/08 16:14
24F：→ sakura8:在我看来，伪造数据就是伪造数据。没甚麽理由 11/08 16:14
25F：→ a7873958:同楼上+1 伪造数据 还能光明正大说是为了毕业不得已 11/08 16:15
26F：→ gfxg:如果是因为自己不知道自己对实验不够了解，而且也不知道 11/08 16:17
27F：推 rainstonein:由机台量到的数据就是事实, 研究生的任务就是去解释量 11/08 16:17
28F：→ rainstonein:测数据的意义. 11/08 16:17
29F：→ gfxg:量测机台的数据是假的，以为自己量的data都是事实，还不是在 11/08 16:18
30F：→ gfxg:造假 11/08 16:18
31F：→ gfxg:你怎麽证明量测机台量到的就是事实? 如果量测机台早不堪使用 11/08 16:19
32F：→ gfxg:你还量出正确的data，那不是造假吗? 11/08 16:19
33F：推 rainstonein:你把机台型号写出来就好啦,实验流程环境交待清楚 11/08 16:20
34F：→ gfxg:业界的量测机台量到的八成是事实，学界根本就布一定 11/08 16:20
35F：→ sakura8:呃...我无话可说了。 11/08 16:21
36F：→ sakura8:机器量错=错的data，所以为了毕业可以用小画家自己画? 11/08 16:22
37F：→ sakura8:因为小画家画的，跟机器量的数据一样，都是假的。 11/08 16:22
38F：→ sakura8:是这样子吗? 我有点被你搞混了 11/08 16:22
39F：→ gfxg:我只想跟原PO说，你无法很严谨的去证明你之前的data完全是对 11/08 16:24
40F：→ gfxg:的话，剩下一点用画的吧，说不定之前的也是假的阿 11/08 16:24
41F：→ gfxg:如果你之前的实验跟量测，存在着你意想不到的错误 11/08 16:25
42F：→ gfxg:那你以前就再造假啦 11/08 16:26
43F：→ sakura8:嗯。我了解了。 11/08 16:27
44F：→ gfxg:看你的道德啦，如果原PO也觉得学界很多东西根本虎烂 11/08 16:27
45F：→ gfxg:就画一下吧，毕业证书咖重要 11/08 16:27
46F：→ sakura8:这没甚麽道德问题吧，伪造数据本来就不应该。 11/08 16:29
47F：→ gfxg:那你怎麽证明学生用学校机台量到的全都是真的，如果是错的 11/08 16:32
48F：→ gfxg:还不是在伪造，自己不知道而已 11/08 16:32
49F：→ sakura8:你先冷静点，我不懂为何你要一直强调机台 11/08 16:35
50F：→ sakura8:机台有没有量错，这的确很难知道。 11/08 16:36
51F：→ sakura8:但总不能说，因为不确定是不是错的，所以就可以用画的啊? 11/08 16:36
52F：嘘 sux0116:好的不教教人家做假数据 11/08 16:36
53F：→ gfxg:你怎麽证明学校机台量到的就是准的? 11/08 16:36
54F：→ gfxg:我看过做数据的，一样毕业，一样进好公司 11/08 16:37
55F：→ sakura8:所以就可以用画的? 11/08 16:37
56F：→ koster:误用毒油跟刻意使用毒油我认为还是有差的 11/08 16:50
57F：→ gfxg:然後在查出使用毒油前吃了很久 11/08 16:54
58F：→ balaboo123:你们要不要休兵阿 再讲下去也不会有建设性的结果 11/08 16:56
59F：→ balaboo123:对原po也不会有更进一步的帮助了 11/08 16:56
60F：嘘 kouryu:造假还义正严词实在不简单.. 11/08 16:59
61F：嘘 owenroy:同楼上 11/08 17:18
62F：推 qwe885531:别假清高了 人生要爬上顶点本来就要先学会无耻 11/08 19:13
63F：→ qwe885531:不信看看现在这些台面上的人就知道有没有道理了 11/08 19:14
64F：推 qwe885531:无耻而不为人知 才是做人处是要成功的最高准则 11/08 19:16
65F：→ qwe885531:宁可我负天下人 不可天下人负我 记住这句一辈子受用无穷 11/08 19:22
66F：→ cha122977:无耻未必和作弊画上等号啊@@ 11/08 19:29
67F：嘘 abbei:加油好吗。 11/08 19:30
68F：→ tothat:量测到的不是真的？？你是要多真？测不准有没有学过？ 11/08 19:54
69F：嘘 bbdd203:所以你也是这样骗客户的？那间公司啊... 11/08 20:29
70F：→ hookchen:照这样说都不用做实验啦..自己画一画就好了.. 11/08 20:40
71F：推 a1237759:没什麽意见，不过要做这个就要有把握到时不会被问倒 11/08 20:43
72F：→ a1237759:有些教授很厉害，问一问就觉得你数据有鬼了 11/08 20:43
73F：推 Tr3e:恩..奇怪的逻辑 11/08 20:43
74F：嘘 totoro35:该说就是有这种观念存在，社会才会有那麽多问题 11/08 20:56
75F：→ totoro35:资料不正确不去找出原因，反而造假资料，那何必念研究所 11/08 20:56
76F：嘘 jjfly3360:证明机台量到准不准本来就是研究的一部分,这才叫研究吧 11/08 21:18
77F：→ jjfly3360:如果认为实验工具有问题,怎麽会去选择修改data 11/08 21:20
78F：嘘 bbdd203:认定机台有问题...不懂找方法解决..却作假数据...这逻辑真 11/08 21:23
79F：→ bbdd203:好！ 11/08 21:23
80F：→ jjfly3360:不要把错的观念当成所当然,很多灾难就是从这些地方开始 11/08 21:23
81F：推 qwe885531:假数据和假油比起来小问题啦 世界上本来就真真假假 11/08 21:42
82F：→ qwe885531:不管真假选择对自己有利的去做就对了 11/08 21:43
83F：→ qwe885531:社会上顶尖的"模范"们就是这样做我们"榜样"的啊 11/08 21:44
84F：→ qwe885531:道德什麽的做做表面可以 套用在社会上是最没路用的东西 11/08 21:46
85F：→ qwe885531:有时间去批判一个学生用假数据 不如想办法把那些矫揉 11/08 21:47
86F：→ qwe885531:造作的商人政客斗垮比较实际 欺善怕恶并不会比较"道德" 11/08 21:49
87F：推 asleisureto:推楼上 卖假油的一个个赚饱饱眉开眼笑 这社会本就欺 11/08 21:51
88F：→ asleisureto:善怕恶 11/08 21:51
89F：嘘 petermgz:别闹了好吗 11/08 22:36
90F：嘘 sunchloveann:实验或仪器做的就算是错 还是真实自己做出来的数据 11/08 22:57
91F：嘘 fanttaa:哪个学校的？公然呼吁造假？！ 11/08 23:21
92F：嘘 sosonow:这样真的不好 损人也不一定利己 被发现真的只能说活该 11/08 23:23
93F：→ gfxg:我哪个学校关你什麽事? 11/08 23:52
94F：嘘 Jiabumeow:世风日下 11/09 00:55
95F：→ ru04hj4:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 11/09 09:51
96F：→ ru04hj4:就算没做出或做不好也是论文 重点要"解释"所得到的数据 11/09 09:52
97F：→ YunJonWei:错的事情来大声宣扬自己是对的，是很多这种人拉 11/09 11:49
98F：→ YunJonWei:不过何不去解决这种问题。 11/09 11:49
99F：嘘 q123736301:纯虚造假！没能力就该受到惩罚 11/09 14:11
100F：推 qwe885531:难道政客都很有能力? 还不是没受罚? 何苦为难区区学生 11/09 15:37
101F：→ a7873958:什麽叫区区学生 如果可以原谅这种行为 11/09 16:38
102F：→ a7873958:乾脆叫他不用念了 直接造假毕业证书 还不会浪费学费 11/09 16:39
103F：推 qwe885531:贪污 关说 卖假油都可以交保没事了 伪造数据又算啥? 11/09 17:46
104F：→ qwe885531:如果真的有本事要伸张道德就揪团去包围那些垃圾 11/09 17:47
105F：→ qwe885531:而不是在这里批判一个为求温饱的学生 11/09 17:48
106F：嘘 ga023630:政客的无耻不是可以拿来合理化自己行为的理由 11/09 18:05
107F：推 qwe885531:合理? 对自己有利的才是合理 不利才是无理 11/09 20:30
108F：→ qwe885531:有理走遍天下? NO 有利才能走遍天下 11/09 20:32
109F：推 ga023630:你就继续抱着你所信仰的人生观走遍天下吧 11/09 22:47
110F：嘘 ifate:蛮扯的 11/09 22:49
111F：推 tribeswf:数据不知道是真是假就自己key..学位不知道纯不纯 证书怎 11/09 23:05
112F：→ tribeswf:不自己印...还比较快阿.. 11/09 23:05
113F：嘘 zzxxzz:没信用的人做啥都黑心 公布你的公司 免的害人 11/09 23:09
114F：→ tribeswf:学界里面各种鬼事都有 造假数据也不是罕见的事 11/09 23:09
115F：→ tribeswf:但自己的事情自己负责 鼓吹别人那可不是好事 11/09 23:10
116F：嘘 ckshera:造假还敢那麽大声也真是了不起 11/09 23:40
117F：推 qwe885531:学为自己印谁不想? 钞票自己印谁不想? 但...能用吗? 11/09 23:54
118F：推 cobrasgo:当造假可以大声讲的时候，你能怪别人卖假油吗？ 11/10 00:02
119F：→ cobrasgo:qwe你对卖假油/毒淀粉/xxx会感到愤怒吗？ 11/10 00:03
120F：嘘 byrt:po这文不是等於在害你指导教授吗 11/10 09:07
121F：嘘 pigtgl:qwe的心态就是"别人可以杀人，我偷个东西还好而已" 11/10 11:07
122F：→ pigtgl:台湾除了一堆烂老板，更不乏一群烂员工、烂学生 11/10 11:10
123F：嘘 ilovedandan:第一次看到造假可以理直气壮成这样 11/10 16:16
124F：推 qwe885531:是啊 杀人的没人敢去惩罚他们 反而偷东西的人人抢着 11/10 16:30
125F：→ qwe885531:指责 这不就是社会上标准的欺善怕恶吗? 11/10 16:31
126F：推 ga023630:能理直气壮成这样 把任何事情都美化成自己有利 科科 11/10 16:49
127F：嘘 RockLee:真是垃圾 11/10 18:45
128F：嘘 h38250:奇文共赏 神奇的逻辑 所有的大恶 一开始都是从不得已开始 11/10 19:09
129F：推 qwe885531:和那些政客学的啊 想跟垃圾斗 自己就要先变成垃圾 11/10 19:39
130F：→ qwe885531:否则就是只能看垃圾过爽爽任意摆布 自己莫可奈何 11/10 19:41
131F：→ qwe885531:当老百姓在假清高时 政客和黑心商人都在後面偷偷耻笑 呢 11/10 19:43
132F：推 ga023630:耻力的极致 在这篇完美的表现出来 11/10 19:46
133F：嘘 byrt:可以想像出去工作後 哪天搞不好也迫於主管压力造假测试数据 11/10 20:20
134F：推 a619willy:推G大~ 现在社会 谁在跟你讲仁义道德~ 那些都是参考用 11/10 21:53
135F：嘘 pigtgl:为求私利不惜造假，没产值就算了，最可恶的就是害惨接手的 11/10 21:58
136F：→ pigtgl:学弟妹或同事，耗费别人宝贵时间、学校公司经费，来揪出假 11/10 22:02
137F：→ pigtgl:资料，这种人很容易臭名远播，只是不自觉罢了 11/10 22:04
138F：嘘 giway:台湾竞争力就是被这种人搞烂的Y 11/11 00:13
139F：嘘 giway:真希望原PO不要是台清交其中一间 不然台湾没救了 11/11 00:16
140F：推 qwe885531:总统是台大的啊 台湾要没救轮不到原PO是否台清交 11/11 13:09
141F：推 rocky80301:看起来原原PO是因为data不足 PO文求助 这种情况下改 11/11 17:19
142F：→ rocky80301:data不是正轨 而原PO的意思感觉是 data performance超 11/11 17:20
143F：→ rocky80301:越了理论值 所以才造假 两边立论不同 不用战的这麽激列 11/11 17:20
144F：→ rocky80301:吧 11/11 17:20
145F：嘘 fanttaa:楼上你错了，data不足有可能是因为实验步骤有问题，因而 11/13 13:22
146F：→ fanttaa:量不到足够的数据；量一百次只有五个数据有效，这当然不够 11/13 13:22
147F：→ fanttaa:如果你因此就造假另外95次数据，你觉得这叫情有可原吗？ 11/13 13:23
148F：→ fanttaa:事实上是你根本不会做实验！那这种人该毕业吗？清大工科？ 11/13 13:24