作者rawpacket (rawpacket)
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标题Re: [请益] 四十岁还在做工程师的吗?
时间Tue Feb 15 02:15:05 2011
※ 引述《ryanliu7 (Ryan)》之铭言：
: 相当中肯的一篇分析, jccko.
: 我自己对软体界不能说非常的熟,但因为看透台湾的软体界. 我选择尽早离开.
: 我在Microsoft待过, 在Motorola待过, 在台湾一家国际知名软体公司待过.
: 先说明国外公司应徵流程.(简略板)
随便写写, 只要和软体有关的应该都算.
为什麽要在四十岁之前要升主管职?
因为三十五岁时你己经具备所有在台湾需要的 RD 技能
台湾有研发吗?
严格说来, 台湾比较像是系统整合, 系统整合顾名思义,
就是整别人己经弄好的东西.
像是现在搞 SoC 的, CPU/BUS/L2/DMA 向 ARM 买.
USB 3/SATA 6.0G 向 Synopsys, GPU 向 PowerVR
ASIC designer 大概就像 tester(不是 ggg12345)
专门验 block .
有没有自己研发的东西? 很少了.
系统厂也是, BSP 拿来整 OpenWRT 大概就可以上一半的系统了.
其他的从别的 project 拿过来改一改, 顶多 endian 不一样 patch 一下.
这需要很高深的技术吗? 应该不用.
Web Base 的市场太小, 要 tune performance 就是加人加机器
像 Facebook 重新改写 SLAB(SLUB?) 层的需求是 0.
还研究什麽 Loading pipeline,
你这麽努力研究了 Performance tuning, 结果不如换新机器.
到是 QA 要做好一点, 确保不一样的系统都能 pass QA.
这样就算大功告成了.
你改良了 subversion 到 git 会不会比较好? 不会
你改良了演算法有工作吗? 没有.
你精通 OS, compiler, 有什麽工作吗? Andes, 也只有一家 SUN+ 早就放弃自己做了.
换个方向好了,
台湾有人自己刻商用 OS 吗? 有这个需求吗?
台湾有人自己刻 CPU 吗(买 ARM/MIPS 自己刻也算)?
两湾两大本土软体商, PowerDVD(sorry)/Trend, 软体有路可以走吗?
多少指挥软体做事情的是 hardware/sales 出身的老板.
当你讲出 network 之前, 就可以下指令叫你搞出 IPv6 infrastructure ,
或是写个 TCP/IP stack, 在你发完最後一个音之前, 还可以补一句
"不要骗我这个很难, 应该最多一星期就可以 demo"
软体产值强吗(不要骗我了, software 很重要, 不过营收是零)
认清现实吧, 这是台湾, 不是米国, 不要有错误的期待了.
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.22.92
1F：推 edward13:所以台湾只能吃掉下来的屑 02/15 02:25
2F：→ iincho:问题是大环境不是一般人可以改变的, 你想走美国那种sytle.. 02/15 02:28
3F：→ iincho:台湾大概只有几只手指头的公司可以去.... 02/15 02:28
4F：→ iincho:简单来说台湾的RD钻研技术的C/P值相对偏低, 自然没人要搞 02/15 02:29
5F：→ iincho:讲句比较不客气的话, 上面那堆推好文的通常没有这种自觉:p 02/15 02:30
6F：→ iincho:尤其是回文只回两个字的, 打长长一落比较有机会去国外做XD 02/15 02:31
7F：→ iincho:台湾现在缺的根本不是RD, 是PM/Marketing.... 02/15 02:37
8F：→ iincho:还少愿意出钱的金主, 这个软体版已经有人战某人很多次了 02/15 02:38
9F：→ iincho:只可惜该位先生每次讲都被技术本位的K到满头包...zzz 02/15 02:39
10F：→ iincho:环境不是一两个人可以改变, 对大部分的人来说只能尽量适应 02/15 02:50
11F：→ iincho:当然你可以努力拼一下磨一磨，不过在台湾最後多半去外商 02/15 02:50
12F：→ iincho:也是爽到外国人, 除非你家里有钱出来搞公司, 不然还是不要 02/15 02:52
13F：→ iincho:期待这些原本卡住产业链上的公司会突然转型, 还是看着办吧 02/15 02:52
14F：推 iincho:至於这些公司为什麽不转型, 那又是另一个问题了.. 02/15 02:57
15F：推 khalid:老实说美国除了前几家RD大厂,其他做的的跟你文中说的也差不 02/15 04:26
16F：→ khalid:多,问题是在公司的态度吧,他们就是愿意请很有经验的sw eng. 02/15 04:28
17F：→ khalid:不管做的是不是RD(这里也没像台湾那麽爱强调是RD),我待过一 02/15 04:30
18F：→ khalid:些公司,35甚至40真的只是平均年龄.当然像google,fb那种强调 02/15 04:31
19F：→ khalid:创新的公司就另当别论. 02/15 04:32
20F：推 czberlin:推一下iincho 往obm去 不能只想技术本位 marketing是欠缺 02/15 04:54
21F：推 wa120:你指的都偏硬体了.. 02/15 04:55
要讲一下纯 software 吗?
不过台湾似乎没有这个聚落吧.
22F：→ czberlin:的,以往oem/obm重压低成本 不用管marketing现在改方向 02/15 04:55
23F：→ czberlin:要把内部资源往缺的部分放,软体要练功有国际化去跟 02/15 04:57
24F：→ czberlin:几个open source project ,自然可以学到很多 02/15 04:58
25F：推 ideaup:台湾有研发吗?研究女人吧 02/15 07:24
26F：→ iincho:其实台湾RD要干到40岁的问题大概都是没体力和小伙子拼.. 02/15 07:35
27F：→ iincho:你真的有经历讲得出东西愿意比PM少一点薪水失业到不致失业 02/15 07:36
28F：→ iincho:只是台湾公司不知道为什麽一天到晚强调加班留公司zzz 02/15 07:36
29F：→ iincho:不过之前那批硬体业的RD 40岁大多也赚饱了吧, 一堆退休去罗 02/15 07:39
30F：推 joh:台湾的RD很像是在搞Try and Error的杂事 02/15 07:59
31F：→ joh:进去一家面版场工作後才发现根本不会用到多高的技术 02/15 07:59
32F：→ joh:每一次都是技术员和PM狂催案子 导致都要加班 02/15 08:00
33F：→ joh:技术研发的部分 都不肯烧钱了 谈什麽研发 02/15 08:01
※ 编辑: rawpacket 来自: 140.113.22.92 (02/15 08:06)
34F：→ iincho:所以说要先有利润才有研发, 或者是你有金主肯烧钱... 02/15 08:26
35F：→ iincho:问题很简单啦, 给钱什麽鬼RD都跑出来了, 问题是钱哪来? 02/15 08:27
36F：→ iincho:上游被欧美卡的死死的, 然後再这些公司的人还会笑你不长进 02/15 08:27
37F：→ iincho:台湾大环境让上一波的RD有赚到,问题是这些人拿了钱都干啥? 02/15 08:29
38F：→ iincho:但是也是因为钱来的太容易, 大部分的人只想劳一票就跑.so.. 02/15 08:29
39F：→ iincho:捞一票,当年的租税奖励/汇率保护现在看起来和汽车差不多 02/15 08:30
40F：→ iincho:简而言之，当年过太爽，现在这样也只是刚刚好而已... 02/15 08:31
41F：推 iincho:回到正题, 台湾强的工程师不少, 但是为什麽都跑去干主管.. 02/15 08:34
42F：→ iincho:是因为单纯钻研技术在这个产业链的回报比偏低... 02/15 08:34
43F：→ iincho:正常人应该都会想混个管理职来玩玩, 除非你出来做兴趣的.. 02/15 08:34
44F：推 iincho:不要把台湾的RD当笨蛋, 每个人都会在大框框下为自己打算.. 02/15 08:46
45F：→ khalid:偏偏台湾人又爱强调自己是RD,怕没这两个字会矮人一截似的XD 02/15 08:54
46F：推 saxer:这篇写的很写实阿XD 没有米国的环境至少也像日韩看齐一些 02/15 09:02
47F：→ qep:这就是人生,台湾的公司缺少的是创新的勇气,因为要烧钱 02/15 09:35
48F：→ qep:然後只能捡别人不想做的利润低的东西来做,或是学别人做me2 02/15 09:35
49F：→ jdward:台湾在做 CPU 的还有 www.rdc.com.tw 02/15 10:09
50F：推 PRAM:其实真的很强的RD可以去外商啊 02/15 10:22
51F：→ source0209:能赚钱就是王道 02/15 10:39
52F：→ karcher:这篇文章有m起来的价值?? 02/15 11:33
53F：→ adenrex:东西都是try and error弄出来的RD问题很大耶... 02/15 12:18
54F：推 adm123:这篇正解，反正在台湾，东西能动能DEMO就好 02/15 12:48
55F：→ iincho:问题其实是台湾缺好的领导者和Sales帮忙看方向和卖东西... 02/15 12:49
56F：→ iincho:国外搞那些烧钱的研究公司也得找出方向赚钱去cover这段... 02/15 12:50
57F：→ qwezxcasd:有很多纯软可以应徵呀 你可以去投呀 只是你投不上 02/15 12:50
58F：→ qwezxcasd:只能在这废 02/15 12:50
59F：→ iincho:欧美就是搞开spec放SDK让台湾这些OXM大厂帮忙买单... 02/15 12:51
60F：→ iincho:有这种主场优势罩着底下的RD才有机会慢慢孵那些研发项目 02/15 12:51
61F：→ iincho:台湾就是缺这种环境所以RD只能一天到晚看人家code解bug.. 02/15 12:52
62F：→ iincho:楼上讲纯软? 你不知道这位贴文的本来就是做纯软的吗XD? 02/15 12:53
63F：→ iincho:我也在台湾前几名的软体公司待过, 那个薪水只能是做公益 02/15 12:54
64F：→ qwezxcasd:google intel apple 这板上没几个人在那 02/15 13:01
65F：→ iincho:你拿这几家来打也砍到我了..XD, 去Google面试过不过被刷 02/15 13:02
66F：→ iincho:但是你举这几家大概版上95%以上的人都没办法,这样argue很烂 02/15 13:02
67F：→ iincho:我知道看强者的故事很有意思，但是大部分的人都不是强者 02/15 13:03
68F：→ iincho:产业结构是那样，能力一般的就只好随遇而安，如此而已 02/15 13:04
69F：→ iincho:如果你素质一般, 在台湾照前几篇的来实作下场就是死... 02/15 13:05
70F：→ qwezxcasd:当然能力一般般 也没什麽好抱怨的吧 就是个普通人 02/15 13:06
71F：推 smi1e:你真的有待过facebook吗?这种流量超大的网路服务背後超难. 02/15 13:20
72F：→ smi1e:我待过三间公司,每间都一堆超强40yr+工程师,PM不见得比RD大 02/15 13:21
73F：→ smi1e:主管职=tech lead,依然写code,只动嘴的主管没人服他 02/15 13:21
74F：→ smi1e:除非到VP等级,但这又不是论技术的了,要看远见,看人脉很多 02/15 13:22
75F：→ howshou:这篇不就是标准工程师的观点吗? 老是以技术看世界 02/15 13:50
76F：→ howshou:40岁的生活型态已经不适合当工程师时, 又何必强求自己呢 02/15 13:53
77F：→ howshou:并不是40岁不适合做工程师, 而是到了40岁有许多人的 02/15 13:55
78F：→ howshou:能力已经提昇或退化成有更适合的职务了。 02/15 13:56
79F：推 headiron:泪推, 看来是在业界打滚多年的前辈 02/15 14:56
80F：推 hkshen:原PO肯定在网通厂 02/15 17:57
81F：推 id2007:只能说进去错公司,网通厂也有赚爽爽的 02/15 18:40
82F：→ id2007:当然硬要讲,软体整体产值是很烂没错 02/15 18:40
83F：→ dapple:精通演算法跟OS还有Compiler还找不到好工作? 02/15 20:02
84F：→ dapple:我觉得这是个人问题 本篇感觉不太客观阿 02/15 20:03
85F：推 WenliYang:台湾科技业几乎从不研发 早就不是秘密了！ 02/15 21:03
86F：→ hik0301:楼上那句好嘴炮啊~ 定义什麽叫"几乎"好吗 02/15 21:07
87F：→ meltice:我猜会不会powerdvd软体也是买国外演算法回来打包的？ 02/20 20:14
88F：→ meltice:不过我以经10年没用过powerdvd了吧 一堆免费软体可以用 02/20 20:14