作者LKO (辛苦一天 回家只想吹冷气)
看板Tech_Job
标题Re: [问题] 为什麽分红费用化对员工不好呢?
时间Tue Sep 30 10:10:48 2008
不知道一堆人在酸什麽??
在下面推文骂别人好傻好天真
搞不好自己连啥是费用化都不知道
给原po..
先说明什麽叫费用
假设一家公司 这个月赚了20万
扣掉成本 5万
扣掉员工薪水 3万
那这个月的净利是多少？
20-5-3=12万
假设公司老板又希望拿些钱出来分红给员工，决定提拨20%当分红
於是是发了 12*0.2 =24000
那麽老板实际拿进口袋的是多少钱？
可不再是 12万
而是 120000-24000 = 96000
这看起来像是一人公司，那老板赚12万跟赚9万6 好像关我屁事
若你是小股东呢??
赚12亿跟赚9亿6千万，当中可是差了2亿多，你拿到的钱可是後者去算出来 而不是前者
你或许会问，为什麽会差这麽多
因为现在的商业法里面，分红是不能列入 费用 项目的
也就是说，
员工的薪水 是费用
公司的房租 是费用
而 盈余的算法 是必须把营收先扣掉 "费用" 才算是真正的盈余
那这分红的东西 既然不算在 "费用" 这一项里，
分红费用化，就是把分红这一项，列入"费用"
那盈余的计算，就会真实很多
所以现在台湾算出来的 盈余 只要是有分红 都不算是真正的 盈余
若是分红还是发股票的，那更是天差地北的夸张
为什麽？看下去吧..
分红费用化说穿了只是两点
第一点
以往台湾的分红制度
是这样运作的，例如某A公司赚了 1亿
而公司股东会决定把这1亿的 20% 拿来当员工的分红
也就是2000万
那公司"实际"上真正赚的是多少钱？
可不是拿来计算EPS的1亿，而是只有8000万而已
你是员工，当然会觉得很爽，为什麽 这点下一个会讲
你是大股东公司派，你会觉得很爽，为什麽 因为这20%是你开会订的，
赚一亿跟赚8000万，入你口袋的依旧是天文数字
你若是小股东呢？
这下可好笑了
为什麽好笑 这点下一个也会讲
第二点
台湾科技业用发股票的方式来分红
发出去的股票，是以面额10元去计算，
如果像T公司股价60块，而今年分红的额度依开会後决定是每人发10万，
那假设不考虑其他扣税问题，你会拿到几张？你会拿到10张台积电的股票
表面上依规定发给你一张10000的股票 X 10张 =10万
那实际上依市值发给你多少钱？可是 60000的股票 X 10张 =60万
这当中的50万差额哪去了?
可不是印钞票 还是 找哆拉A梦这只专门做非法勾当的机器猫用道具变给你
这些都是从原本股东的权益当中 稀释之後给你的
大股东就像我讲的，没差呀，我是公司派，我拿到的钱 是我决定的，
不管是我实际持有还是交叉持股，我是董事 董事会开会就是我自肥
不然你咬我？
Morris Chang绝对是T公司领最多的
员工也爽呀，原本我只能拿到10万，现在拿到60万价值的股票
假设我可以全卖，我多赚了6倍，我不爽吗？
买两轮变成买四轮 怎会叫？
小股东呢?就算这些分红资讯有公开，要精准的算出来是很麻烦的，更不用说有心要作帐
想知道某家公司"真正"的EPS 是需要花大量心力及精神的
所以你挑选所谓 高优值股票 EPS都超高的，
EPS(每股盈余)＝盈余／流通在外股数
这计算出来的 EPS 其盈余根本就是依分红额度去算出来的每人分10万
实际上侵骨蚀肉掉的，是挖东墙，补西墙
所以一家EPS 3块的公司，搞不好分红费用化之後只剩 1块不到
那好处是什麽？
好处就是再也不能搞这些作帐的资料，赚多少 花多少 公司存下来多少
以後一目了然，
而真正赚钱的公司，发现金，发红利，只要有赚，还是敢发
而那些整天 本梦比的 公司
还能拿小股东的钱去 欺骗社会大众吗？
短期看来，好像员工很吃亏，会走一堆人
但长期看来，市场还是需要人才，赚钱的公司依旧会花大钱留住人才
所以员工也不用担心，
你们公司现在分红费用化之後 少发很多，不是分红费用化的错
是你们老板的错，
或许有人没这份工作，儿子会没奶喝，会饿死，
但人才终究是人才，这只是回归基本面，并不是剥夺掉你的全部
而且不会管理，只会作帐的公司，再也不能拿 股票来骗人
不信你现在去看看
是不是很多公司只敢讲年薪，不敢讲月薪
就是这些混蛋老板 每年发发股价被炒的高高的百元股
然後一个月薪水发你 2万8千5
看起来你每年领很多，看看上面的计算吧，
老板实际上就是压低公司成本，美化公司帐面骗骗普罗大众，
结果一堆烂公司，鸟公司，都是靠这招炒起来的
这种公司你要待到多久????
你以为这个可以再撑一个世代人口让这世代人口的人退休吗？
只是造成台湾的竞争力完全不足，泡沫化罢了
而且目前国外法人对台湾的科技业的财报是非常不信任的
就是出自分红这一块
我最後再举个例吧
版上很多人喜欢推的一家公司 AXO 2006年
台湾算出来， AXO赚了90亿
美国的算法，AXO赚了11亿
你买AXO的股票，你现在看到的EPS可是赚了90亿去算出来的.....
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 122.124.1.24
1F：推 jay0207: 推AoA 09/30 10:15
2F：推 windboy0620:光看推文，我也觉得很多人其实不太清楚 09/30 10:16
3F：→ windboy0620:重点是第二点，才是真正影响最大的地方 09/30 10:16
4F：推 leeyoung:讲的很清楚.推热血作者 09/30 10:23
5F：推 kshine:讲的很好 推 09/30 10:24
6F：推 Domos:大王m~~大王m~~大王m~~大王m~~大王m~~大王m~~大王m~~大王m~~ 09/30 10:24
7F：推 liucy1127:虽然我公司本来就没分红~~我现在才知道原来差这麽多~~囧 09/30 10:29
8F：推 X911098:好黑的感觉… 09/30 10:29
9F：推 kuohsi:你是好人 09/30 10:31
10F：推 liucy1127:难怪这麽多人都在骂ㄚ~~ 09/30 10:32
11F：推 parachute:推好文~ 09/30 10:34
13F：推 jjsakurai:推 该M 分红费用化以後 就是不能再吃大锅饭了 09/30 10:49
14F：推 tkhan:置底比较好吧，不然过没多久，又一篇圾垃文再问.. 09/30 10:52
15F：推 richies:推推推 09/30 10:52
16F：推 atsandy:分红费用化是趋势，可以真实反映公司状况，不会慷股东之慨 09/30 10:56
17F：推 changyt:合理的部分一被揭露出来 很多人都不愿意接受这个事实XD 09/30 10:58
18F：推 zap:有看有推!!!! 09/30 10:58
19F：推 lancelet:只能推 09/30 10:59
20F：推 dakkk:这市场需要人才 还是竞争力会下降 等着看吧 09/30 11:07
21F：推 iincho:不要把自己看得太重要, 真的人才还是会领很多的..... 09/30 11:08
22F：推 dakkk:问题是真正的人才会往美国走 还是中国走呢? 09/30 11:10
23F：→ iincho:问题应该是工程师不想在加班了吧....XD 09/30 11:11
24F：推 dakkk:哈... 也是 09/30 11:12
25F：→ dakkk:不过小股东本来就是投机 eps 他们赚的差价就大 09/30 11:13
26F：→ dakkk:小股东也是赚到 09/30 11:13
27F：推 meowyih:就...既得利益者会想酸一下很正常... 09/30 11:26
28F：推 muta0714:到最後电子公司慢慢会大者恒大..没竞争力的就会被淘汰 09/30 11:29
29F：→ muta0714:然後以後再也不会有所谓电子新贵~取而代之的变成 09/30 11:30
30F：→ muta0714:MTK新贵, TSMC新贵, 等等....?? 09/30 11:30
31F：→ muta0714:以後本土电子公司应该会外商化吧..只是还要多久?? 09/30 11:33
32F：→ muta0714:所以, 现在只能想尽办法投入竞争力强的公司 09/30 11:33
33F：→ muta0714:以後光靠薪水就有机会达到月薪10万?不过想必须要很久时间 09/30 11:35
34F：推 antx:好人^^ 09/30 11:36
35F：推 mchsiaoc:推好文 实际财务透明才是王道 No more 本梦比 09/30 11:36
36F：推 FolkJ:原来是这样啊！总算有比较懂了~~~虽然目对我还是没影响 T_T 09/30 11:55
37F：→ dslite:员工钱就是变少了啊 09/30 12:09
38F：推 pigangel999:认真文推!!!! 09/30 12:14
39F：推 a2000f16:好文推~ 09/30 12:28
40F：推 monoid:费用化没有规定不能发股票。不敢发是老板的问题。 09/30 12:30
41F：推 brockcheng:good job 09/30 12:45
42F：推 lovebeast:推~~是AUO吗? 躺着也中枪~~哈 09/30 12:49
43F：推 l8lcm:这篇不M起来等什麽时候～ 09/30 12:51
44F：推 musicplayer:一定要推的！ 09/30 12:52
45F：推 switcherBPC:好文推 09/30 12:56
46F：推 ggghoul:终於了解费用化是啥了，感谢 09/30 13:07
47F：推 daimlar:会用AXO作举例,想必是知道内情的人... 09/30 13:12
48F：推 timlu:好文推~ 看了之後了解许多~ 09/30 13:28
49F：推 scorpious:说的真好~.. 09/30 13:31
50F：→ kkmoney3:收获良多~推 09/30 13:43
51F：推 zuan:大推~ 09/30 14:02
52F：推 Takahasi5124:看了终於搞懂了..大推 09/30 14:04
53F：推 ily:中肯 一堆人一直在酸不知道在酸啥 09/30 14:06
54F：推 caseyy:好文推 09/30 14:23
55F：推 chaoni: 09/30 14:37
56F：推 lovewsc:GOOD 09/30 14:40
57F：推 tarus:推阿 09/30 14:44
58F：推 jerebo:推,不过不赞成"分红费用化"这种说法,老板不会分红给员工 09/30 14:52
59F：→ jerebo:要改说"股票薪资人事费用化"比较合乎实际情形 09/30 14:53
60F：推 birdname:GOOD JOB~ 09/30 14:56
61F：推 chihyi1980:这篇些得很棒啊~ 推~~ 09/30 15:32
62F：推 MicroOptics:就是分红M化 有能力的还是赚大钱 废物去吃屎 09/30 15:58
63F：推 Cirillo:推一个 好文!! 09/30 16:40
64F：推 MoominX:好文!!!大推~~比一堆只会乱开骂分红化的人好太多了!!:) 09/30 16:56
65F：推 lucas01:推 错的是老板 不是费用化 09/30 18:07
66F：→ lucas01:嘘 jerebo 一堆竹科厂是靠分红 薪资是底薪 很少的 09/30 18:21
67F：→ lucas01:你讲的不符合实际情形 09/30 18:21
68F：→ bigg:每次有类似文就被推好文，这种好文已经发几百遍了谁认真看过 09/30 18:25
69F：推 tlu3:好文 09/30 18:28
70F：→ tlu3:我认真看过了 楼上 只是没有背下来@@ 09/30 18:29
71F：推 GoodWhisky:好文 推 错的是老板 不是分红费用化 09/30 18:34
72F：推 ik1479:推 混蛋老板 09/30 18:58
73F：推 jerebo:有人还是搞不懂状况,那些股票本来就是老板应该给你的薪资 09/30 20:02
74F：→ jerebo:老板不给你那麽多酬劳,你会为了那超级低的底薪卖命吗? 09/30 20:03
75F：→ jerebo:那些应该给你根本不是老板好心赚钱分红,是薪资,是薪资 09/30 20:05
76F：→ jerebo:那些薪资改列人事费用本来就是应该的,如果老板因此让员工 09/30 20:07
77F：→ jerebo:收入变少,那绝对是老板的问题,不是这个制度的问题 09/30 20:08
78F：→ jerebo:员工卖命,老板给钱给股票,这两种都是薪资,两种都该列入费用 09/30 20:10
79F：推 missbaby:这篇真是好傻好天真 真以为公司会用高薪流人才吗 09/30 20:28
80F：推 conan805:高薪流人才不适用AXXS然後AXO照你这样说我现在空他一定赚 09/30 20:34
81F：推 getsky:看完了 收获良多 真是好文~ 推一个 09/30 20:46
82F：推 kitano:推 09/30 20:53
83F：推 nightpig:推 09/30 23:24
84F：推 snowgod:推好文 09/30 23:30
85F：推 waswas23:茅塞顿开! 大推~ 09/30 23:45
86F：推 avence:柯南大~ 政府现在不给空了XD 09/30 23:59
87F：推 ziwin:推 10/01 00:05
88F：推 littleeyes04:推阿 好文好文 10/01 01:06
89F：推 attented:推 10/01 02:18
90F：推 ashing17:让我了解了很多,谢谢啦 10/01 10:18
91F：推 vizjeco:好文 10/01 13:36
92F：推 solowang:推哆拉A梦这只专门做非法勾当的机器猫用道具变给你XDD 10/01 22:41
93F：推 masskara:受教良多,感恩! 10/02 11:35
94F：推 scccc:让我非常了解~啥是分红费用化!!真是大推 10/02 12:53
95F：推 rook:推啦..比起那些只要PO文就会酸的人,这样的文章真的要多一点.. 10/02 16:41
96F：→ rook:每个人都是从不懂然後才到懂,真搞不懂一些卖老的人在呛啥小.. 10/02 16:42
97F：推 jjg:我推一个专业! 10/02 22:06
98F：推 heyha:推 10/02 23:37
99F：推 traside:推 10/03 06:17
100F：推 laklak:难得有观念正确的好文 10/05 15:16
101F：推 NTUCha:推 10/11 00:42
102F：推 a2000f16:推 好文 08/28 19:05
103F：推 poqwer:好文一篇!!!!!!!! 08/29 15:39
104F：推 qmomo:推 08/30 17:44
105F：推 nikolas:埃~~~ 02/25 01:10
106F：推 meikei:123 04/06 19:07
107F：推 likehate:好文推. 多爆些料吧 05/10 14:45
※ ty67:转录至看板 Stock 07/22 13:05
108F：推 noabstersion:补推~ 观念正确的好文 12/05 11:29
109F：推 micbrimac:人才想领高薪，但是他未必想高工时... 08/24 12:23
110F：→ tn00210585: 2014 12 26 12/26 07:53
111F：推 sj013092: 现在回头看 好伤 待遇落差有大 09/14 16:06
112F：→ gong0304: 留个纪念，当年分红费用化叫好的安在?? 06/27 07:46
113F：→ gong0304: 留个纪念，当年分红费用化叫好的安在?? 06/27 07:48
114F：嘘 GSWA: 现在回过头检视，这篇完全是废文，观点全错得离谱，人才就是 10/17 20:32
115F：→ GSWA: 因为这样走光光，後面赚不到钱 10/17 20:32
116F：嘘 GSWA: 你所有的前提都变成不成立了 10/17 20:34
117F：嘘 scott0002: 过了 十年 哈哈哈哈哈哈 06/29 00:23
118F：嘘 gametv: 2018年来看这篇文根本是笑话，工程师们变成廉价劳工 09/07 09:37
119F：→ oldchang1205: 时间真的是照妖镜 这篇应该置顶 04/11 12:19
120F：推 jeromeshih: 高铁附近 07/20 14:55
121F：→ jeromeshih: Jason/全联/超商 07/20 14:55
122F：→ jeromeshih: 银行 07/20 14:55
123F：→ jeromeshih: 公园 07/20 14:55
124F：→ jeromeshih: 学校也都有 07/20 14:55
125F：→ jeromeshih: 除了百货比较差，吃比较少，没传统市场，小诊所也比较 07/20 14:55
126F：→ jeromeshih: 少，好奇大家在其他地方还会要的机能是? 07/20 14:55
127F：嘘 Zoanthropy: 2021/01/27 01/27 20:48