作者elmotze (On my way)
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标题Re: [新闻] 军公教年金初审 蓝委提案取消逐年递减制
时间Sun Dec 15 15:46:47 2024
※ 引述《jeslousy (缘起缘灭)》之铭言：
: 公教需拨补194亿元已经是被大砍後的金额，
: 劳工那一块如果跟着公教一起改革，还会需要那麽多吗？
: 说到底还是那个您不敢回答的问题嘛~
: 凭甚麽年金改革只改公教，不敢改劳工？
: 不敢改劳工的结果就是每年要丢一两千亿进去您说的那个坑，
: 请问谁是败家子？
劳退平均每人月领两万，再砍连基本生活费都不够。
然後你说凭什麽？人家
700万票你是眼睛瞎了看不见？
你觉得对你就叫国民党去砍砍看，人家十之八九把你当成神经病。
: 所以现在还是国民党执政喔？
: 砍到每年只需要拨补194亿元还不补足，
: 消防队救火大小眼您还要帮忙护航，
: 十个人有十个人会说这种人脑残下贱。请问您是不是？
民进党拨钱，国民党没拨钱。
而且国民党不是没资源，他们只是把资源拿去绑别的桩脚而已。
毕竟某群铁票只要喂养仇恨就可以，何必浪费钱。
我们脑子清楚常识充足，知道哪一边才是真正的有利。
至於你们这种的，最好祈祷我们这边人够多能撑到最後。
而且，假如真有公教退抚破产那天，哭天抢地的绝对不会是我们。
你们这种搞不清楚状况的才会是哭最惨的那群。
: 公教年金起初这样制定有当时的社会经济背景在，
: 如果您是三四十年前就开始投入教职，还会说国民党是纵火犯吗？
: 好啦，就算您说的没错，
: 那几年前大吹非核家园，说台湾未来多少年供电无虞、十年不用涨电价，
: 还有某立委跳出来说涨电价他要负责付钱的某执政党，
: 在电费高涨、绿能弊案丛生的现在，
: 应该也是您口中的纵火犯了吧？
: 又，如果您小时候被您爸妈骂过打过处罚过，
: 现在应该可以告他们虐童了呦~
你是特定媒体短影音刷太多吗？短影音有碍智商，建议你少看。
1.国民党就是纵火犯。公教退抚破产至少李登辉时期就浮上台面。
中间扁八年国民党立院多数，马八年完全执政。
整整十六年的时间国民党有多拨一丝一毫进去公教退抚基金吗？
没有。他们全党上下都摆烂，看着公教退抚基金一步步走向破产。
2.电价上涨原因是石化燃料成本高涨。
这和核不核的关系不大。因为即使是在核能最多的年代，
火力占比和现在也是相差无几。
至於你看的那些"绿电昂贵"的问题，基本上与民生用电无关。
那种电，外销厂商抢破头，还轮不到一般民众来用。
3.绿能弊案是有，但大多是乡镇层级的政治人物施压收贿。
案子拿出来绝大多数不是无党籍就是国民党。
然後你看的短影音却会说这都是民进党的错。
: 谢谢您教育我们，
: 原来政府官员做事情要看选票跟看颜色，您哪来的脸说这种话？
: 20岁刚出社会？
政府官员做事不看选票和颜色，他就没有下一任了。
欢迎来到民主社会。
: 所以绿营县市有每年花一堆预算，还拿出不少来照顾您了是吧？
: 否则您怎麽这麽替牠们说话？
: 还是喂养仇恨就够了，比养猪还容易？
民进党每个月多出的钱都写在薪资单上，每年拨补的钱都写在预算书上。
这才是钱。至於国民党那种，叫芭乐票。
假如你要主张国民党比较照顾公教，那就要提出证据。
但现况是，民进党县市确实没有多出钱，但国民党县市也没有多出钱。
就算叫小学生来看，他们也能看出这部分两边其实只是一样而已。
但你却可以得出国民党比较照顾公教这个结论？
是短影音看太多影响到大脑？
: : 薪水迟发还愿意当义勇军，这就叫做奴性。
: 薪水没有迟发喔~ 只是加薪的部分迟发而已，
: 麻烦看清楚一点。
喔，原来你认为加薪的部分不是薪水，迟发无所谓？
这就是奴性啊。像考绩年终那样晚个几天就有人在问，这才是常态。
: 在下数学真的不好，不太会举极端值来当例子。
: 啊全世界各国的劳工基本薪资484都跟公教人员薪资涨幅脱钩，
: 在下也真的不清楚，
: 能否找个可信的统计资料给在下看看？
OECD | Primary(*1) 2015~ | Min. Wages(*2) 2015~
countries | 2015 2020 2023 2023+%| 2015 2020 2023 2023+%
-------------------------------------------------------------------------
Australia | 91805 102380 114544 24.77%| 33743 38860 44080 30.63%
Canada | 87202 93640 99433 14.03%| 22214 28413 31907 43.63%
France | 30140 32583 34535 14.58%| 17490 18473 20815 19.01%
Germany | 56267 63484 68291 21.37%| 17280 18528 23964 38.68%
Japan | 5535k 5619k 5587k 0.94%| 1632k 1875k 2020k 23.77%
Korea | 50.42m 57.58m 60.02m 19.04%| 13.99m 21.54m 24.13m 72.48%
(*1) Trends in teachers' statutory salaries, in national currencies.
Annual statutory teachers' salaries in public institutions
for teachers with 15 years of experience and the most prevalent
qualifications, by level of education.
DATA FROM：Education at a Glance 2024(OECD Indicators)
(*2) DATA FROM：
https://data-explorer.oecd.org/
: 您有一句话说得满有道理的，
: 在下是真的很愚蠢
有自知之明就闭上嘴巴。
--
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Teacher/M.1734248812.A.7DE.html
1F：嘘 magicdio : 垃圾民进党全教总年改的时候， 12/15 16:05
2F：→ magicdio : 教师版满满都是支持民进党全教总的， 12/15 16:05
3F：→ magicdio : 过没几年， 12/15 16:05
4F：→ magicdio : 剩下可怜的几只， 12/15 16:05
5F：→ magicdio : 我们可以知道， 12/15 16:05
6F：→ magicdio : 老师只是单纯善良， 12/15 16:05
7F：→ magicdio : 老师不是傻子。 12/15 16:05
8F：→ yling5518 : 一直拨补是要怎样破产？怎麽一直拿破产假议题说嘴 12/15 17:00
9F：→ yling5518 : 政府乾脆一点直接拿超大一笔钱放在劳保跟退抚基金上 12/15 17:02
10F：→ yling5518 : 本钱变超大，光投资报酬率就可以应付几十年了 12/15 17:02
11F：→ yling5518 : 简单经济学，钱滚钱 12/15 17:03
12F：→ yling5518 : 劳保我看要是打定主意不改，乾脆直接拨几千亿补 12/15 17:09
13F：→ yling5518 : 母钱变大，以後拨补的钱也变少 12/15 17:09
14F：→ yling5518 : 超收几千亿税收，不要说做不到 12/15 17:10
15F：→ yling5518 : 就好像本来每个月都有固定支出要付，突然中了乐透几 12/15 17:16
16F：→ yling5518 : 千万，然後光利息钱就足以付固定支出了 12/15 17:16
17F：→ yling5518 : 政府要是不想改，直接把母钱变超大就解决了 12/15 17:16
18F：推 sandwich1028: 这就有点像国债钟，每个新生儿出生就负债。到底谁真 12/15 17:49
19F：→ sandwich1028: 正欠债还债了？ 12/15 17:49
20F：推 peterball : 听到事实还是只能谩骂，满口垃圾是有多悲哀 12/15 18:29
21F：→ peterball : 啊不然就是讲个国民党照顾军公教的例子让大家听听 12/15 18:29
22F：→ peterball : 马政府一砍就是1.5个月，讨论都不用，这就不垃圾？ 12/15 18:30
23F：→ peterball : 那个全教总什麽时候变成民进党的？谁来说说？ 12/15 18:32
24F：→ peterball : 只要不跟着黑民进党，就算民进党组织？？？？ 12/15 18:33
25F：推 peterball : 蓝白都不敢砍劳工的拨补，只有教师版噗噗跳 12/15 18:35
26F：推 cwebb : 党对教师最好～到底谁砍年金的呀XD 12/15 18:43
27F：推 magicdio : 嘻嘻 12/15 19:00
28F：→ magicdio : 我讲垃圾民进党全教总好几年了啦，你新来的？ 12/15 19:00
29F：→ magicdio : 嘴巴痛骂李来希， 12/15 19:00
30F：→ magicdio : 身体诚实的照李来希去做事，这不够垃圾？ 12/15 19:00
31F：→ magicdio : 人家李来希还同情年轻纯新制勒，除了垃圾还能说啥？ 12/15 19:00
35F：→ magicdio : 人家军队老的继续领18趴 12/15 19:04
36F：→ magicdio : 在职的加退休金， 12/15 19:04
37F：→ magicdio : 年轻的没有新新制， 12/15 19:04
38F：→ magicdio : 未来也没有破产问题。 12/15 19:04
39F：→ magicdio : 跟老师比起来， 12/15 19:05
40F：→ magicdio : 你告诉大家民进党全教总不垃圾？ 12/15 19:05
41F：→ magicdio : 嘻嘻 12/15 19:05
42F：嘘 ccchung1979 : 快砍，反正没人要当军公教 12/15 19:32
43F：嘘 Frobel : 党军带风向 内容不用看直接嘘罗 12/15 20:30
44F：→ Frobel : 蔡政府一砍就是你整个退休生涯的1/3 没看你哀哀叫 12/15 20:31
45F：→ Frobel : 一看就不是老师来带啥风向 12/15 20:31
46F：嘘 melluu : 原来劳保不改革是因为人家票多，简单讲就是老师票 12/15 20:37
47F：→ melluu : 少好欺负，垃圾民进党 12/15 20:37
48F：推 curran : 某些老师老师已经领别人两倍还嫌少，这不是贪心是 12/15 20:43
49F：→ curran : 什麽? 12/15 20:44
50F：→ curran : 真的觉得自己公在党国啊! 12/15 20:45
51F：→ curran : 这是票少的问题吗?每种职业都领四万，帮别人加钱却 12/15 20:46
52F：→ curran : 不帮你加，这才是票少的问题。这是公平正义的问题 12/15 20:47
53F：→ curran : 整天叫政府兑现承诺没有用啦!叫政府开放可以帮非 12/15 20:47
54F：→ curran : 任教学生补习或家教还比较有机会。 12/15 20:48
55F：推 peterball : 知道知道，满口垃圾，没其他的。就谩骂啊。 12/15 21:13
56F：→ peterball : 哈哈，又一个不看内容而且计算错误的。 12/15 21:15
57F：→ peterball : 错误一、劳保不是不改，只是不是你期待的。 12/15 21:16
58F：→ peterball : 错误二、劳工不只票多，重点他们年金比军公教少很多 12/15 21:17
59F：→ peterball : 错误三、年改不是只改老师，军公教加上其家庭人超多 12/15 21:18
60F：→ peterball : 年改一做，DPP立刻惨败，但年改非改不可。 12/15 21:19
61F：→ peterball : 关中+马时代已经动手，如果朱立伦胜选，也是会动手 12/15 21:20
62F：→ peterball : 只要是负责任的执政，都不可能放任下去。 12/15 21:20
63F：→ peterball : 不要认为自己少了，劳工就一定要少。 12/15 21:21
64F：嘘 magicdio : 我早就说过了， 12/15 21:23
65F：→ magicdio : 能打脸侧翼的只有主子而已， 12/15 21:23
66F：→ magicdio : 谁让民进党全教总变成垃圾的? 12/15 21:23
67F：→ magicdio : 你以为是蓝白？ 12/15 21:23
68F：→ magicdio : 是这句啦 12/15 21:23
69F：→ magicdio : "拨补就是改革" 12/15 21:23
70F：→ magicdio : 正常的民进党支持者， 12/15 21:23
71F：→ magicdio : 一定觉得自己是北七， 12/15 21:23
72F：→ magicdio : 你们几个继续加油， 12/15 21:23
73F：→ magicdio : 充满悲壮的喜感，嘻嘻 12/15 21:23
74F：→ peterball : 劳工是最软的一块，讲出来被酸爆，拨补也不行？哈 12/15 21:25
75F：推 peterball : 你今生除了垃圾，也没什麽料可以讲了。文也看不懂吧 12/15 21:52
76F：→ peterball : 大概就自己不能养尊处优了，所以也眼红政府补贴劳工 12/15 21:54
77F：→ peterball : 这种心态吧 12/15 21:54
78F：推 anly888 : 垃圾民进党 12/15 22:14
79F：→ anly888 : 真的令人心寒 12/15 22:15
80F：→ anly888 : 执政八年，狂砍公教 12/15 22:16
81F：→ anly888 : 还想牵拖别党 12/15 22:16
82F：→ anly888 : 理由再多，下手的就民进党最狠 12/15 22:17
83F：→ anly888 : 煽动对立的也是民进党 12/15 22:18
84F：→ anly888 : 这8年公教被怎麽对待，该醒了 12/15 22:18
85F：嘘 iamccat : 带头欺负老师就是民进党 这几年修教师法就感受出来 12/16 00:04
86F：→ iamccat : 否则政府有种就用同样的标准约束家长阿 就笑你不敢 12/16 00:05
87F：嘘 Frobel : 青鸟好了啦，补拨当然可以啊，麻烦一视同仁，爱当 12/16 08:09
88F：→ Frobel : 次等公民请自己捐薪 12/16 08:09
89F：嘘 Frobel : A了一下原来从201x就开始洗国民党砍年金，还在洗跟 12/16 08:13
90F：→ Frobel : 教师版无关的党产，民进党砍年金还可以这麽欢天喜 12/16 08:13
91F：→ Frobel : 地，真的是党比天高，说你青鸟真的是侮辱你我道歉 12/16 08:13
92F：→ Frobel : ，你是根正苗绿的民进党人 12/16 08:13
93F：推 ostracize : 有道理 12/16 09:00
94F：→ lokoo : 通篇只有一句劳工有700万票不能得罪有道理，反正以 12/16 09:27
95F：→ lokoo : 後记得立法院不能让DPP过半就对了 12/16 09:27
96F：嘘 myiyi : 好了啦 12/16 10:10
97F：推 boards : 国民党想过的法案，有什麽过不了，公教年改他们才 12/16 10:26
98F：→ boards : 不在意，看看新修的选罢法，罢免同意票须超过当选 12/16 10:26
99F：→ boards : 票 ，世界首创 12/16 10:26
101F：嘘 momocad : 执政民进党对全国军公教警消护最好了，从没想着搞对 12/16 10:33
102F：→ momocad : 立，养老鼠咬布袋，也都没考虑降低现职待遇 ，一直 12/16 10:33
103F：→ momocad : 增加他们工作量，增加全国一般民众感受的CP值，也都 12/16 10:33
104F：→ momocad : 帮忙检讨没执政的国民党，我最喜欢现在的执政党了 12/16 10:33
105F：嘘 lidaben : 砍你一刀再给你OK绷，对你好要感恩喔～ 12/16 11:32
106F：嘘 weligoya : 蓝白过的法案不一定有用喔，之前国会改革法也三读通 12/16 12:54
107F：→ weligoya : 过阿，结果无耻绿共派他们养的犬法官说你违宪 12/16 12:54
109F：→ boards : 蓝白要过的法案 12/16 14:59
110F：→ boards : 要什麽过不了？ 12/16 14:59
111F：→ lokoo : 过了再説违宪就好了 12/16 15:25
112F：→ lokoo : 如果绿的没拿去释宪，就代表他们其实也是赞成的 12/16 15:26
113F：→ pttkicoma : 又一个劳保劳退分不清的人来乱了!拿一个劳保要打人 12/16 15:42
114F：→ pttkicoma : 家公保+退抚?再来哭喊自己领很少... 12/16 15:42
115F：→ yling5518 : 其实看看民进党立委跟政黑板反应，大概就知道风向 12/16 15:57
116F：→ yling5518 : 变了 12/16 15:57
117F：→ yling5518 : 之前提到这个议题，青鸟们是很义愤填膺的 12/16 15:58
118F：→ yling5518 : 现在公听会，民进党立委躲都来不及，大概就知道没 12/16 15:58
119F：→ yling5518 : 什麽意外了 12/16 15:58
120F：→ yling5518 : 只是说国民党是不是还有算计，什麽时候要弄罢了 12/16 15:59
121F：推 boards : 还在期待蓝白的年改？ 12/16 16:18
122F：→ boards : 呵呵 12/16 16:18
123F：→ yling5518 : 楼上讲得也对，就一堆破麻老是把军公教当筹码 12/16 17:12
124F：→ yling5518 : 国民党拖到年底才来弄，不是又要砍1.5％了 12/16 17:13
125F：→ yling5518 : 整天搞一些有的没的，其实早引起军公教不满 12/16 17:13
126F：→ yling5518 : 拖个四年再停砍是有意义吗？ 12/16 17:16
127F：→ yling5518 : 还有像年资补偿金这个，国民党人数少的时候还提案迳 12/16 17:20
128F：→ yling5518 : 付二读 12/16 17:20
129F：→ yling5518 : 现在人数多反而还没送出委员会，说真的也是懂玩 12/16 17:21
130F：嘘 Frobel : 到现在还歌颂绿的年改? 12/16 18:43
131F：推 anly888 : 无论蓝白干啥，这8年执政党是谁，完全执政 12/16 20:13
132F：推 boards : 蓝白立法院封起来 12/16 20:45
133F：→ boards : 举手表决年改就废除了 12/16 20:45
134F：→ boards : 还不比照今天的蓝白表现？ 12/16 20:45
135F：推 anly888 : 无论蓝白干啥，完全执政8年的政党已经把公教砍到令 12/16 20:49
136F：→ anly888 : 人心寒 12/16 20:49
137F：→ anly888 : 蓝白再怎样都没有执政8年的狠 12/16 20:50
138F：→ anly888 : 不用说蓝白坏话，说再多，绿也不会变好。若有要挽 12/16 20:53
139F：→ anly888 : 回，不是踩蓝白，是端出政策法案让公教感受温暖， 12/16 20:53
140F：→ anly888 : 别让蓝白把这事也拿去做了 12/16 20:53
141F：→ anly888 : 绿支持者真的很替绿招黑 12/16 20:54
142F：→ anly888 : 狂给蓝白泼脏水是没用的 12/16 20:54
143F：推 boards : 立法院封起来就过了 12/16 20:58
144F：→ boards : 蓝白还不做？ 12/16 20:58
145F：推 anly888 : 他们做不做，都跟绿8年的狠砍无关 12/16 21:13
146F：→ lokoo : 把人打到重伤送到医院，然後怪医师不救，打人的完 12/16 21:51
147F：→ lokoo : 全没事，是你们这些人的逻辑吗？？ 12/16 21:51
148F：推 anly888 : 推楼上，所以我才不理一直打滚着吵说你看医生救不 12/16 21:53
149F：→ anly888 : 救，你以为医生可以救你，可是你看看医生也没做事 12/16 21:53
150F：→ anly888 : 重点是打人的砍人的就不该支持 12/16 21:54
151F：推 peterball : 计算错误的要不要考虑算一下？蓝色砍的跟绿色砍的 12/16 22:15
152F：→ peterball : 趴数真的相差没很大。 12/16 22:15
153F：推 anly888 : 你管人家砍不砍，绿色砍最狠 12/16 22:23
154F：→ peterball : 所以是选择性仇恨罗？ 12/16 22:25
155F：→ anly888 : 觉得公教领太多，已经有砍了，够了吧！後面上来补 12/16 22:25
156F：→ anly888 : 刀的是几个意思？还在比砍多少？ 12/16 22:25
157F：→ anly888 : 又不是没砍、公教死活不让步，早就砍到合理了，後 12/16 22:28
158F：→ anly888 : 面上来的以为这前面能砍，我也要来砍 12/16 22:28
159F：→ anly888 : 很可恶 12/16 22:28
160F：推 peterball : 就算只是贪得无厌，不也应该砍少恨少、砍多恨多吗？ 12/16 22:28
161F：嘘 magicdio : 国民党砍退休老人 ， 12/16 22:29
162F：→ magicdio : 垃圾民进党全教总大砍在职年轻人， 12/16 22:29
163F：→ magicdio : 连李来希都可怜在职年轻人。 12/16 22:29
164F：→ magicdio : 嘻嘻 12/16 22:29
165F：→ magicdio : 你各位在职的年轻老师还不感谢民进党喂你吃屎? 12/16 22:29
166F：→ anly888 : 根本不需要算蓝绿谁砍得多、少，是不需要後面接手 12/16 22:29
167F：→ anly888 : 的继续砍 12/16 22:29
168F：→ peterball : 现公教仍大幅领先劳工，放眼全球替代率也很顶 12/16 22:29
169F：→ anly888 : 是为什麽不能领先，一定要齐头？ 12/16 22:31
170F：→ anly888 : 教师就不是劳工啊 12/16 22:31
171F：推 peterball : 所以永远持续痛恨完成年改的DPP就对了，是吗？ 12/16 22:32
172F：→ peterball : 没有齐头啊，老师大赢啊 12/16 22:33
173F：→ peterball : 劳工想领跟你一样多，可能要干50年 12/16 22:33
174F：→ peterball : 我是预设老师干30年啦 12/16 22:34
175F：推 anly888 : 门槛高、缴好几倍，是怎样不能大赢？ 12/16 22:34
176F：→ anly888 : 现在缺老师缺到不行又不来 12/16 22:34
177F：→ peterball : 所以现在政府拨补劳保，也是维持差距罢了 12/16 22:35
178F：→ anly888 : 想，就好好读书，好好考教甄 12/16 22:35
179F：→ anly888 : 就像想领机师待遇，好好成为机师就可以了 12/16 22:35
180F：→ peterball : 对啊，缴好几倍就是让老师大赢啊，现在不就这样？ 12/16 22:35
181F：→ anly888 : 被砍到超不爽还不能恨？只能恨而已还不能恨？ 12/16 22:37
182F：→ peterball : 劳工想多缴都没机制，老师们很多家族里也有劳工 12/16 22:37
183F：→ peterball : 照顾一下不过份啊 12/16 22:38
184F：→ peterball : 别生气，您好好恨吧。 12/16 22:38
185F：→ anly888 : 早没有大赢！ 12/16 22:38
186F：→ peterball : 喝点菊花茶，对安定心神、顾眼睛都不错 12/16 22:39
187F：→ anly888 : 我家就有铁工业劳工，比较过，我爸也说砍得太夸张 12/16 22:39
188F：→ anly888 : 恨，只能恨，只能不投民进党，无法做其他抵抗 12/16 22:41
189F：推 peterball : 球赛最後比数45：25，这样我觉得是大赢耶 12/16 22:42
190F：→ peterball : 这也是您当年教甄击败许多强劲对手的丰硕成果 12/16 22:43
191F：→ peterball : 虽然还可以更爽但是不错了啦，知足常乐，真的。 12/16 22:43
192F：推 anly888 : 民进党没砍前还可以，砍完真的很可恶 12/16 22:44
193F：→ anly888 : 不投民进党才能抚平伤痛 12/16 22:44
194F：→ peterball : 嗯嗯，看看政党轮替之後能不能扭转这种可恶的结果 12/16 22:45
195F：→ anly888 : 你觉得是你家的事 12/16 22:45
196F：→ anly888 : 我不觉得，是我的事，选票不投民进党才能稍稍疗癒 12/16 22:46
197F：→ peterball : 其实也是整个国家的事情。不过我不劝你啦 12/16 22:46
198F：→ peterball : 反正您也没投民进党，伤痛应该好点了吧？ 12/16 22:47
199F：→ anly888 : 政党轮不轮替不知道，教师是散沙，还是有一堆傻的 12/16 22:47
200F：→ anly888 : 怎麽砍都会死忠 12/16 22:47
201F：→ anly888 : 我投两次民进党总统，超靠北 12/16 22:47
202F：嘘 Frobel : 哇靠…洗文大军硬生生洗成+10，果然每次年金议题各 12/16 22:48
203F：→ Frobel : 种觉醒教师、假公务员在新闻跟各大网路大量出现 12/16 22:48
204F：→ anly888 : 我全家绿，民进党8年我都投到了，伤痛 12/16 22:48
205F：→ Frobel : 大家真的别浪费时间跟E和P讨论了… 12/16 22:49
206F：推 peterball : 对啊，不如去帮年轻老师算年金 12/16 22:51
207F：→ peterball : 之前人家问了，结果全版给不出一个正确算法 12/16 22:51
208F：→ peterball : 连学术研究费的角色跟替代率定义都不知道 12/16 22:52
209F：推 anly888 : 去爬文，有 12/16 22:52
210F：→ peterball : 大家拼命骂一堆自己也不知道的东西是要笑爆谁啦 12/16 22:52
211F：→ anly888 : 你爱笑去笑，票不投民进党 12/16 22:54
212F：→ anly888 : 真的不知道投下去原来民进党这麽仇师 12/16 22:55
213F：推 peterball : 尊重。没要你改变什麽，恨成这样真没必要，替你不值 12/16 22:55
214F：→ anly888 : 从陈水扁到蔡英文我都有投到，就赖清德我没投 12/16 22:56
215F：→ peterball : 我相信白蓝支持者很多也看不下贪得无厌的人 12/16 22:56
216F：→ anly888 : 砍我钱，恨死对方怎麽没必要 12/16 22:57
217F：→ peterball : 等等，蔡英文选3次，你应该只投了第一次吧 12/16 22:57
218F：→ anly888 : 还要被说是贪得无厌，民进党真的受够了 12/16 22:57
219F：→ peterball : 人的价值不是只有钱啦，我也少了，但没那麽糟呀 12/16 22:58
220F：推 boards : 你小草投柯文哲吧？谁管你投谁，制度确立才是最重要 12/16 22:58
221F：→ boards : ！ 12/16 22:58
222F：→ anly888 : 只有赖清德这场我没投，其他都投民进党 12/16 22:58
223F：→ peterball : 不要自己乱连结乱对号入座。 12/16 22:59
224F：→ peterball : 如果赖士葆的提案过关，数字一出来，保证 12/16 22:59
225F：推 boards : 柯文哲也投给蔡英文 12/16 22:59
226F：→ boards : 那代表什麽？ 12/16 22:59
227F：→ anly888 : 今年没去投，原本是想投柯没错 12/16 22:59
228F：→ peterball : 骂贪得无厌的绝对不会只有民进党，你放心好了 12/16 22:59
229F：→ anly888 : 投谁随便，不投民进党 12/16 23:00
230F：推 boards : 没人问你投谁 12/16 23:01
231F：→ boards : 制度确定 12/16 23:01
232F：→ boards : 国家才能发展 12/16 23:01
233F：→ boards : 不然像南韩这样倒退 12/16 23:01
234F：→ anly888 : 抱歉，对我而言，我需要钱 12/16 23:02
235F：嘘 magicdio : 笑死 12/16 23:02
236F：→ magicdio : 国民党砍退休老人， 12/16 23:02
237F：→ magicdio : 垃圾民进党全教总大砍在职年轻人， 12/16 23:02
238F：→ magicdio : 几只民进党侧翼还在拼命帮垃圾民进党洗。 12/16 23:02
239F：→ anly888 : 砍我钱，不投 12/16 23:02
240F：→ anly888 : 制度确立，不是让民进党砍钱去到处乱撒 12/16 23:03
241F：→ anly888 : 国家财库不是公教的锅 12/16 23:04
242F：推 peterball : 满口垃圾的老师。问一下喔，现在全教总成员都DPP？ 12/16 23:04
243F：→ anly888 : 我最讨厌民进党一直扣帽子要公教共体时艰 12/16 23:04
244F：→ peterball : 那有没有办法弄成KMT？或者至少均衡一点？ 12/16 23:04
245F：→ peterball : 这麽垃圾的全教总颜色都没法改变吗？ 12/16 23:05
246F：→ peterball : 而且老师这麽恨民进党，却没办法把全教总变色？ 12/16 23:05
247F：→ peterball : 那蓝色的老师们是不是该积极一点参与啊？ 12/16 23:05
248F：推 magicdio : 我不知道垃圾全教总现在是不是民进党耶， 12/16 23:06
249F：→ anly888 : 就说了老师是散沙，不成气候 12/16 23:06
250F：→ magicdio : 我知道他们感情很好阿。 12/16 23:06
253F：→ peterball : 还是全较总仗了谁的势了？ 12/16 23:06
254F：→ anly888 : 就有几只甚至一群还在死忠真是没救了 12/16 23:06
255F：→ peterball : 就一张照片证明？ 12/16 23:06
256F：→ peterball : 那投过三次民进党的老师会不会被骂垃圾？ 12/16 23:07
257F：→ anly888 : 难怪各政党的牛肉从来没想过公教，割肉都会想到公 12/16 23:07
258F：→ anly888 : 教，反正票不影响 12/16 23:07
259F：→ magicdio : 我早就说过了， 12/16 23:08
260F：→ magicdio : 垃圾是自找的， 12/16 23:08
261F：→ magicdio : 国民党只砍退休老人， 12/16 23:08
262F：→ peterball : 纯好奇，没恶意。全教总跟民进党我看来是两回事 12/16 23:08
263F：→ magicdio : 垃圾民进党全教总大砍在职年轻人， 12/16 23:08
264F：→ magicdio : 砍到李来希都可怜年轻人。 12/16 23:08
265F：→ magicdio : 这种垃圾组织不该宣传吗？ 12/16 23:08
266F：→ anly888 : 我超恨我的垃圾过去，现在开始不可以投民进党 12/16 23:08
267F：→ peterball : 就算曾经合照或者某议题有共识 12/16 23:08
268F：→ peterball : 如果全教总跟民进党有勾结，那真的应该要改革对吧 12/16 23:09
269F：→ peterball : 怎麽多数蓝（至少不绿）的老师们都无能为力？ 12/16 23:09
270F：→ peterball : 在这里人气不到50的教师版骂垃圾，没啥用吧？ 12/16 23:10
271F：→ magicdio : 改革啥？ 12/16 23:10
272F：→ magicdio : 垃圾民进党全教总， 12/16 23:10
273F：→ magicdio : 就该扫进历史的垃圾堆。 12/16 23:10
274F：→ magicdio : 我们就留下个记录， 12/16 23:10
275F：→ magicdio : 未来还有很多时候可以重温呢，嘻嘻 12/16 23:10
276F：推 anly888 : 狂砍待遇的民进党，不值得支持 12/16 23:11
277F：→ peterball : 我查一下详情好了。您所谓的年轻人是112之後还是？ 12/16 23:11
278F：→ peterball : 至少啊，把全教总弄成是为老师争取的才是正途。 12/16 23:11
279F：→ peterball : 以免下次年改，又被全教总暗算。对吧 12/16 23:12
280F：→ peterball : 是希望不要有下次，但等到真的发生又发现全教总是 12/16 23:13
281F：推 anly888 : 就说了老师是散沙，弄不成啥 12/16 23:13
282F：→ peterball : 民进党附随组织就来不及了 12/16 23:13
283F：→ anly888 : 想运作啥都不可能，就散沙 12/16 23:14
284F：推 peterball : 既然这样全教总怎麽就能影响这麽大？ 12/16 23:16
285F：→ peterball : 要扫进垃圾堆，就是解散罗？也行，恨成这样不弄弄看 12/16 23:17
286F：嘘 magicdio : 你不用担心啦， 12/16 23:17
287F：→ magicdio : 当年垃圾民进党年改通过的时候， 12/16 23:17
288F：→ magicdio : 垃圾全教总年度教育新闻连年改都不敢放进去。 12/16 23:17
289F：→ magicdio : 垃圾民进党全教总的年改， 12/16 23:17
290F：→ magicdio : 未来会有越来越多纯新制老师发现问题。 12/16 23:17
291F：→ magicdio : 未来会有越来越多人被影响。 12/16 23:17
292F：→ magicdio : 想要洗记忆？ 12/16 23:17
293F：→ magicdio : 共产党都办不到啦 嘻嘻 12/16 23:17
294F：→ peterball : 还是老师们只想恨、只想骂、什麽都不想改变吗？ 12/16 23:17
295F：→ anly888 : 从不投民进党开始改变 12/16 23:18
296F：→ peterball : 开口闭口垃圾，却对於清理垃圾不愿意出任何力吗？ 12/16 23:19
297F：→ peterball : 政党轮替之後，全教总就变蓝色，这是样吗？ 12/16 23:20
298F：→ peterball : 老师们的逻辑真是匪夷所思 12/16 23:20
299F：→ peterball : 我每次打扫时间都会发现这样的学生 12/16 23:20
300F：→ peterball : 抱怨环境不好，但打扫都偷懒 12/16 23:21
301F：推 anly888 : 不投民进党就可以了 12/16 23:21
302F：→ peterball : 好吧，改卷子去 12/16 23:21
303F：嘘 Reichenau : 多缴费就好了啊 12/17 04:15
304F：→ Reichenau : 都有宣传领四五万的 拿两万出来说嘴？ 12/17 04:15
305F：→ Reichenau : 你缴1000万领10万 缴1e领20万 领两倍吵p 12/17 04:17
306F：→ Reichenau : 某p不要只想恨 骂 什麽都不想改吗？最大钱坑劳保为 12/17 04:18
307F：→ Reichenau : 何不改？ 12/17 04:18
309F：→ Reichenau : ry/183023/post/202405080058/ 12/17 04:21
310F：→ Reichenau : 不是做不到 多缴啊 12/17 04:21
312F：推 Leeheaven : 打扫偷懒又怎样 老师会叫其他乖同学来扫 12/17 10:50
313F：→ Leeheaven : 就像劳保要倒又怎样 拿其他钱来补拨就好 12/17 10:50
314F：→ Leeheaven : 看起来有人是支持学生打扫偷懒的哟 12/17 10:51
315F：推 Leeheaven : 都看到扫地偷懒的学生了 要跳过不处理吗 12/17 10:55
316F：推 Leeheaven : 如果我小孩的老师是这种心态 我一定去闹 12/17 11:01
317F：推 Leeheaven : 看不惯扫地偷懒 但可以容忍补拨不改革 12/17 11:06
318F：→ Leeheaven : 这个逻辑有没有令人匪夷所思呀？ 12/17 11:06
319F：推 Leeheaven : 还有啊 改革是因为要破产 而不是领得少 12/17 11:10
320F：→ Leeheaven : 为什麽连这麽基本的问题都搞不清楚啊 12/17 11:11
321F：→ Leeheaven : 混在一起扯没有比较有说服力耶 老师 12/17 11:12
322F：推 Leeheaven : 开口闭口选票至上，那国民党改回来也是 12/17 12:08
323F：→ Leeheaven : 为了拿军公教选票啊，有眼睛都看得出来 12/17 12:08
324F：推 Leeheaven : 通篇论点都是我可以 但你不行 这样不好吧 12/17 12:11
325F：推 Leeheaven : 嫌最後领得少 那平时怎麽不缴多一点啊 12/17 12:14
326F：推 yling5518 : 补充楼上，首先破产是个假议题 12/17 13:15
327F：→ yling5518 : 背债的人都可以预估後面要还的债有多少 12/17 13:17
328F：→ yling5518 : 知道要还多少，正常人除了节流也会想办法增加收入吧 12/17 13:18
329F：→ yling5518 : 这麽简单的道理看来只有政府不懂 12/17 13:18
330F：推 Leeheaven : 补拨治百病 12/17 13:19
331F：→ yling5518 : 就已经预估後面要还多少债了，还不想办法增加退抚 12/17 13:19
332F：→ yling5518 : 或劳保基金规模 12/17 13:19
333F：→ yling5518 : 增加的方式有很多，不见得要从年轻世代拿 12/17 13:20
334F：→ yling5518 : 这个政府只会哭穷（其实很有钱）哭破产（假议题） 12/17 13:22
335F：→ yling5518 : 大钱滚小钱很容易，麻烦各经济学者好好精算 12/17 13:23
336F：→ yling5518 : 有这麽多超收税收，这麽多外汇存底，还老是想从老 12/17 13:25
337F：→ yling5518 : 百姓挖钱，真的够了 12/17 13:25
338F：→ yling5518 : 讲个天马行空的想法，退抚基金去跟政府借几兆出来 12/17 13:32
339F：→ yling5518 : 投资，什麽破产议题？搞不好还加发，嘻嘻 12/17 13:32
340F：→ yling5518 : 一般人也是这样做，有什麽好奇怪 12/17 13:34
341F：推 Leeheaven : 因为选择性年改可以制造对立，谋取政治 12/17 14:18
342F：→ Leeheaven : 利益，没看楼主一开口就说是选票考量了 12/17 14:18
343F：推 Leeheaven : 好啦，还有谁要发表护航年改的高见吗 12/17 14:46
344F：嘘 mitsurogi : 所以摆明了政府不是没钱，只是不想花在军公教身上 12/17 18:54
345F：→ mitsurogi : ，只有退抚要自给自足，劳保不用 12/17 18:54
346F：→ mitsurogi : 你都知道电价涨是石化燃料成本高涨了还一直火力全 12/17 18:55
347F：→ mitsurogi : 开，不是智障是什麽？ 12/17 18:55
348F：嘘 mitsurogi : 两万没得砍？提高提拨率不会？跟退抚一样薪水下来 12/17 19:00
349F：→ mitsurogi : 之前先直接扣掉啊，这样就不用砍啦！简单一句劳保 12/17 19:00
350F：→ mitsurogi : 和退抚一样改林北就吞下去，不然洞更大更快破产的 12/17 19:00
351F：→ mitsurogi : 不改，怎麽护航都是废话啦 12/17 19:00
353F：推 phoebe9729 : 推~赞~教育界真的太多搞不清楚状况的老师 12/17 22:09
354F：→ m21423 : 真的要比就劳保比公保 退抚比劳退 12/18 08:17
355F：嘘 lidaben : 嘘本文和那个boar先生～ 12/18 11:52
356F：→ laliga : 侧翼自己小心，那天比谢宜容下场还惨 12/19 09:18
358F：嘘 atom95 : 这篇回覆的‘’绿苟‘’，昨天傻鸟去吹冷风脑袋烧坏 12/19 11:19
359F：→ atom95 : 了吗？有种秀你的公教职员证？假老师一堆烂咖 12/19 11:19
360F：→ atom95 : 绿苟们，吹冷风抗议太多记得吃药看医生喔 12/19 11:20
361F：嘘 carto : 认真护航，狗屁不通 12/19 17:35