作者abdetom (乐活)
看板Teacher
标题Re: [分享] 关於老师这职业，有感而发
时间Sat Jun 1 14:53:27 2024
※ 引述《elmotze (On my way)》之铭言：
: 以111年01月为准(112年以後尚无统计资料可供比较)
: 甲案：新进老师未兼导师职务年收 44160 * 14.5 = 640'320
: 111年大专(不包括研究所)薪资中位数 = 549'000。
: 这个还是把资深人员算进来的结果，
: 新进菜鸟教师薪资超过一半以上业界人士。
: 用月薪跟基本薪资比较的问题很明显。
: 拿基本薪资的人，有多大的机率同时有1.5个月年终和1个月考核奖金？
主计处102年到111年全国总薪资中位数与平均数
https://imgur.com/a/VZHm8bf
2012到2019年总薪资中位数与平均数折线图
https://imgur.com/a/3n4czU2
从民国90年到113年，教师薪资表共调薪了4次，
我在民国90年时初任教师起薪就是4万了，经过了23年，
现在号称经济是20、30年来最好，
目前年轻的初任教师薪资4.4万(先不计算税额、公保、健保、退抚)
起薪涨幅10%，
民国90年时初任公教薪资是超越全国平均薪资的，
前几年开始低於全国平均薪资，
我反应年轻老师起薪过低，
你跟我说:"已经够爽了！不要整天鬼叫引人侧目、要丢脸自己去路上"
我不明白这有什麽好丢脸的?! 你心态是否不健康有问题?
看了一下你过去的发言，估计你跟我应该现在年资都是算资深，
我如果是初任教师，看到你的发言才会觉得：这样的人是值得我尊敬的前辈吗？
从你最近的发言，我没想到你政治色彩这麽浓厚、鲜明！
: 扯到兼差那就更扯了，两份全职工作周工时80小时，你行你来做。
: 假如是part time，用基本月薪来算就是错，应该用基本时薪来算。
: 新进教师年工作200+n天，就算你学校没良心，寒假暑假活动一堆n=30。
: 年薪除以实质工时 640'320 / 8*(200+30) = 实质时薪 348，
: 目前基本时薪 183。两个差距快一倍，你跟我鬼扯什麽相对剥夺感。
: 你以为代课钟点费一节336/378/420是政府大发慈悲吗？
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: 错。因为教师实质时薪就是这麽高，没那麽高的钟点费找不到人。
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翻阅过去你的发言，看你是个懂法规、懂工会运作的老师，
我不知道你是否是工会的干部？
如果你是工会干部，你对的起工会会员吗？
或许工会内就是有这样想法偏激份子，才会让所有老师无法团结！
这二十多年来，国中教师钟点费只从360调涨到378，
(基本时薪都从66元涨到183元了，近3倍)
你知道钟点费378元兼代课根本找不到人吗？
378元竟然被你形容成"高钟点"！ 是活在平行时空吗？！
现在学校所有的兼代课多半是请退休老师帮忙、或同事大家分摊吃下，
要不是凭藉着过去同事间的情谊请退休老师帮忙，
早运作不下去了！
这是我的课表(超了8堂课！)：
https://imgur.com/a/yMvrFHk
学校不少老师课务都跟我不相上下，超的一大糊涂！
你以为大家很喜欢超这种378元的钟点吗？ 是根本找不到人兼代课！
: 最後，全国劳工破千万人，现职教师30万人。
: 已经够爽了，麻烦不要整天鬼叫引人侧目。
: 要丢脸自己去路上，不要拖大家下水。
过去的年改，一些老前辈乱放枪，我可以认同你觉得丢脸，
但那也是那些老前辈他们争取他们的退休金权益！
现在年轻老师、兼代课 领钟点的这些人，薪水真的过低，
反映这样的问题，
没想到一个跟我资深的人，出来酸："已经够爽了！不要让大家丢脸！"
我其实甚至希望全国年轻老师、兼代课老师一起看，
到底谁丢脸？
以前刚入职的老师，至少可以稍微存点钱买房，
可以称的上中产阶级，
现在，没有所谓的中产阶级，是往最下层贫穷线靠拢！
都用"最低基本工资"来比较了，还有新警察酸：不知足
班上最後一名同学考了10分，
你成绩从原本60分，每次考试成绩每况愈下，下滑到剩20分，
你的心态是：分数已经是最低分的两倍了， 要知足了！
还是： 成绩退步很多！该检讨了？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.240.74.184 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Teacher/M.1717224809.A.B49.html
※ 编辑: abdetom (111.240.74.184 台湾), 06/01/2024 15:06:33
1F：推 phxcon : 教师会为教师争取的权利少得可怜 06/01 15:06
2F：推 magicdio : 其实 06/01 15:27
3F：→ magicdio : 如果是在乡下， 06/01 15:27
4F：→ magicdio : 尤其是那种穷到要被鬼抓走的县市， 06/01 15:27
5F：→ magicdio : 当老师的确相对其他人看起来较好，甚至有些人会有尊 06/01 15:27
6F：→ magicdio : 爵不凡的感觉。 06/01 15:28
7F：→ magicdio : 但是如果是在发达北部县市，就是个打工仔的命。 06/01 15:28
8F：推 s854273 : 教师在北部或可能列入中低收入 06/01 15:47
9F：推 mehan : 有凭有据的分析，很棒！其实看教师板也不少年。 06/01 15:52
10F：推 supermemo : 行政也能兼代，也是能救火，除非他们教师证拿假的 06/01 15:53
11F：→ mehan : 觉得很多帐号就是故意在带风向，公务员版也会这样。 06/01 15:53
12F：→ mehan : 我觉得绿营是街头运动起家的，它们很懂得煽动人心。 06/01 15:54
13F：→ supermemo : 不见得100%找不到人 06/01 15:54
14F：→ mehan : 所以会下重本在网路上分化掉不满的言论。 06/01 15:54
15F：→ mehan : 很多反对声音就是被这种情绪性的干扰给稀释掉。 06/01 15:55
16F：推 daccdacc : 争取自己的权益本来就合情合理 06/01 15:58
※ 编辑: abdetom (111.240.74.184 台湾), 06/01/2024 16:23:42
17F：推 boldt : 论点无法接受啊谢谢 06/01 16:37
18F：→ boldt : 兼代课的确超低 但兼代课非正式教师 我同意大幅增加 06/01 16:38
19F：→ boldt : 兼代课的钟点和待遇 06/01 16:38
20F：推 boldt : 还有初任公教薪资低於全国平均薪资 但你是初任啊 06/01 16:41
21F：→ boldt : 你拿全国平均薪资比？你还不如拿各行业初任平均薪资 06/01 16:42
22F：→ boldt : 顶天是全国平均薪资几倍？ 06/01 16:43
23F：→ boldt : 或者拿全体教师平均薪资和全国总薪资平均比 06/01 16:44
不用搞的这麽复杂！
20年前初任教师薪资就是在全国平均薪资之上！
现在初任教师薪资就是低於全国平均薪资！
而且初任教师薪资一直在靠近最低基本工资！
这20年来，基本工资时薪从66元涨到183元，幅度近3倍！
请问这20年来你的兼代课钟点涨多少？
兼代课一直聘不到老师来协助，
都是学校同仁、退休人员大家一直扛着，
等你跟我一样超8，超个几年，还要缴12%税金，看看你会不会觉得很鸟！
24F：→ boldt : 还有有的人觉得绿营下重本的言论也很奇怪 06/01 16:46
25F：推 boldt : 是不是被害妄想啊…你确定不是很大部分的人都这麽想 06/01 16:49
26F：→ boldt : 我从2002年注册到现在 想发文就发文也没拿过任何组 06/01 16:50
27F：→ boldt : 织半毛钱… 06/01 16:50
28F：推 kbten : 补血，死忠仔只会护航 06/01 17:54
29F：→ boldt : 总觉得说不过人就挂人标签… 我就事论事而已 06/01 17:58
30F：→ boldt : 我2012还投马英九呢~今年地方立委投废票 06/01 17:59
31F：→ magicdio : 我也没拿过任何钱啊， 06/01 18:07
32F：→ magicdio : 年改的时候， 06/01 18:07
33F：→ magicdio : 我还是李来希的工读生呢。 06/01 18:07
34F：→ boldt : 对啊真奇怪 说说我的感受就被说是领钱的… 06/01 18:08
35F：→ boldt : 或是被说是死忠仔 我又不必投哪政党 抗议造势没去过 06/01 18:10
36F：→ boldt : 不合教师版主流意见就被挂标签 如果容不了其它声音 06/01 18:11
37F：→ boldt : 那就让板规写「不得反对主流意见」那我就闭嘴啊… 06/01 18:11
38F：推 boldt : 为什麽要求初任教师薪水一定要比全国平均多啊？ 06/01 18:31
39F：→ boldt : 全国平均耶 含所有年资的耶 06/01 18:32
40F：→ boldt : 如果比全国各行业第一年薪水平均来得低 那超不应该 06/01 18:32
41F：→ boldt : 表示教师在所有职业中连一半都不到 那就惨了 06/01 18:33
42F：推 k883111k : 推。但算加班费时你会发现时薪是2百多而已 06/01 18:33
43F：→ boldt : 但初任跟初任比 全体跟全体比才有可比性啊 06/01 18:33
44F：→ boldt : 我比较赞同大幅提高兼代课教师权益 但校内还好 06/01 18:35
45F：→ boldt : 不然一节500之类的 校内老师抢着兼 整体课程就危险 06/01 18:36
46F：→ koad : 觉得不能光比薪资高低！还要加上为了拥有工作前後， 06/01 19:20
47F：→ koad : 所需付出的，例如同样薪资下，社会对该工作的道德要 06/01 19:20
48F：→ koad : 求等。 06/01 19:20
49F：推 boldt : 是没错 但不要忘记教师几乎不会被淘汰这点 06/01 19:22
50F：嘘 hanhsiangmax: 他那篇跟政治色彩有什麽关系= = 就事论事很难逆 06/01 19:34
51F：→ hanhsiangmax: 论点明明就不错，去扣人政治因素干嘛 06/01 19:35
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Teacher/M.1717342670.A.C09.html
本来就是就事论事，
你自己去读读，没想到政治颜色、立场，可以影响到一个人的价值观！
可以凹成这样，把黑说成白！ 根本脑子烧坏了！
52F：推 magicdio : elmotze本来就是挺绿的阿， 06/01 19:41
53F：→ magicdio : 你新来的没看过他的文？ 06/01 19:41
54F：→ magicdio : 垃圾民进党全教总年改以後，教师版这种人少很多了 06/01 19:41
55F：→ magicdio : 啦。 06/01 19:41
56F：→ boldt : 没啦 应该是说我那篇啦 被说人一绿脑就残 06/01 19:46
57F：推 boldt : 我应该比magicdio资深 现存第一篇文是2014 06/01 19:49
58F：→ boldt : 我应该是2005就有加入最爱了吧 我想 06/01 19:49
59F：嘘 smile0120 : 拿初任薪资跟全国总薪资比较是否合理? 拿10或15年吧 06/01 19:58
60F：→ smile0120 : 要比较就全部比较各职业的起薪好吗~ 06/01 20:00
61F：推 m21423 : 还是有可比性 至少看得出来其他行业均薪上升幅度 06/01 21:17
62F：→ m21423 : 较多 06/01 21:17
63F：→ m21423 : 理工科老师以前同学可能科技业年薪好几倍 还买得起 06/01 21:18
64F：→ m21423 : 房啊 06/01 21:18
65F：推 handsomecat3: 大学毕的低了点，念个研究所245起跳就好些 06/01 21:30
66F：推 boldt : 科技业就明日之星啊 以前汽车业也很红 现在gg 06/01 21:41
67F：→ boldt : 老师很稳了啦 06/01 21:42
68F：推 papa1120 : 各位老师，代课找我（只接短代1-2天） 06/02 04:59
69F：→ holebro : 为啥找不到人学校都不开多一点缺 明明老师满街跑 06/02 09:29
70F：→ max1613 : 回楼上，因为学校很多职务是兼任，多出来的钟点不是 06/02 12:41
71F：→ max1613 : 实际缺额，无法招聘正式老师，只能大家超重点分着 06/02 12:41
72F：→ max1613 : 把课上完。 06/02 12:41
73F：推 boldt : 一个学校很多零碎的课 就算课堂数多性质也不相同 06/02 12:46
74F：→ boldt : 音乐3 自然12 体育7 之类的 很难叫一个老师全包 06/02 12:47
75F：→ boldt : 拆成3个代课老师来教 音乐就找不到人了 才3节 06/02 12:48
76F：推 thinkher : 同年入行推一个！老师待遇、福利愈来愈差是真的 06/03 14:45
77F：推 niobef : 是觉得也不用一直讲顶天怎样的，又不是教师版人人 06/03 20:41
78F：→ niobef : 都20多年年资，现实就是初任和资浅的薪资福利确实 06/03 20:41
79F：→ niobef : 有越来越差的感受，一直拿顶天後8万来讲只让人觉得 06/03 20:41
80F：→ niobef : 毫无同理心 06/03 20:41
※ 编辑: abdetom (163.19.108.198 台湾), 06/04/2024 13:51:50
81F：推 nknu20 : 去修车钟点工资都780 06/09 04:14