作者elmotze (On my way)
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标题Re: [新闻]108课纲删古文「廉耻」北一女师轰:无耻课纲
时间Sat Dec 9 07:49:12 2023
1.看了看推文，我有种教师版快要八卦版化的感觉。
2.区师大概还停留在国立编译馆时代，以为某篇文章消失是因为被删除。
现在看不到某篇文章的原因只有一个，就是
出版商没有选用。
很惊讶教科书自由化这麽多年，居然还有人搞不清楚。
想要拿自己想要的文章作为教材的方法很多：
(1)写信建议出版社采纳该篇文章。
(2)自编。
若是不想增加麻烦，你自己印一印当补充教材或学生作业总可以了吧？
3.就算把区师的意见当成
"现在的品德教育失败，且是因为没有把某篇文章当成教材。"
好了。也是个整句从头到尾充满吐槽点。
(1)品德教育依课纲要求应该融入各课程里面。
也就是说，若要主张品德教育失败，绝对不是只有国文科的事。
至少相当於主张"北一女全校老师进行的品德教育都失败"。
光这个部分，我看就会有很多老师不服气。
你觉得自己品德教育失败干我屁事？怎麽不好好检讨自己？
(2)一篇文章的有无对品德教育的影响有那麽大吗？
还是说，所谓"品德"有肤浅到读一篇文章就能懂？
教育那麽简单还要花钱聘你干嘛？教材印一印让家长自己来就好啦。
4.我学生时代遇过那种老兵退伍，操着山东腔，过没几年就要退休的老师。
那位老师会在黑板上写一些跟品德有关的句子请学生抄写当成作业。
虽然现在看起来，这样的做法非常老套，但至少比区师的行为更像专业。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 59.115.13.61 (台湾)
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1F：推 zamp : 推推 前面都赞同 最後一个说法存疑 12/09 08:09
2F：→ demonOoO : 你的第二段用"大概"术语先贴对方标签印象也蛮强的 12/09 09:00
3F：→ demonOoO : 其实你不用特别发文拉 你的论述目前特定色彩作家讲 12/09 09:01
4F：→ demonOoO : 的都一样 脉络也一样 区师不可能没在网路上看到拉XD 12/09 09:01
5F：→ demonOoO : 只是这种先贴标签在论述喔 老师要少这样评论事情拉 12/09 09:02
6F：→ demonOoO : 然後根据书商的说法, 不是你写信就放书商是看风向拉 12/09 09:03
7F：→ demonOoO : 多少科老师们都曾建议书商可以这样 哪个书商鸟你XD 12/09 09:04
8F：→ demonOoO : 你只是第一线小咖 但家长叫立委议员骂 书商就改拉 12/09 09:04
9F：→ demonOoO : 之前好几则新闻家长质疑用字 书商秒改XDDDD 12/09 09:04
10F：→ demonOoO : 你怎麽会有错觉认为书商很听老师们的话... 12/09 09:05
11F：→ demonOoO : 况且进办公室跟老师们互动的书商9成只会是业务员... 12/09 09:05
12F：→ demonOoO : 经理级的没事谁会到你们学校开座谈笑死 别指望书商 12/09 09:05
13F：→ demonOoO : 区师的口气看起来比较像是直接建议选文不要太少 12/09 09:07
14F：→ demonOoO : 建议选文剩下的15篇 像最近网路看到的台媒检碎片, 12/09 09:07
15F：→ demonOoO : 我还认真看了一下这篇文章 真不知道是要干嘛的XDDD 12/09 09:07
16F：→ demonOoO : 然後, 根据你第三点, 我给个小小观察是... 12/09 09:08
17F：→ demonOoO : 教育实际现场 各科因为被删减堂数 很少老师会特地花 12/09 09:09
18F：→ demonOoO : 时间讲大道理 一讲很容易被检举投诉(学生觉得被针对 12/09 09:09
19F：→ demonOoO : 所以你说是各科都要融入 事实上现场不会有人都配合 12/09 09:09
20F：→ demonOoO : 相对国文如果摆论语 有朋自远方来 等等...很容易直 12/09 09:10
21F：→ demonOoO : 接分享人生经验与道理(大概就讲道德更容易顺势切入) 12/09 09:11
22F：→ demonOoO : 所以区老师如果看她整个讲话脉络... 12/09 09:11
23F：→ demonOoO : 我觉得比较像是振心急呼 把国文科作为最後的防线吧 12/09 09:11
24F：→ demonOoO : 因为确实遇到非国文科老师 在校内为了自己的利益或 12/09 09:12
25F：→ demonOoO : 声誉(包含班级名誉)忝不知耻的用尽各种手段捞光环阿 12/09 09:13
26F：→ demonOoO : 都没有良心了 道貌岸然的说八卦 怎期望他们融入道德 12/09 09:13
27F：→ demonOoO : 最後这件事蛮无聊的 倒认为108课纲最大的问题是... 12/09 09:15
28F：→ demonOoO : 打着学生多元自主学习 但台湾学生长期被爸妈娇养, 12/09 09:15
29F：→ demonOoO : 被动不会积极寻求知识的仍占多数, 以至於删减堂数後 12/09 09:16
30F：→ demonOoO : 学生把那些课堂都去安排多元自主作业, 结果都忙作业 12/09 09:16
31F：→ demonOoO : 很多基础知识却非常浅薄 没有深入或是真的强化... 12/09 09:17
32F：→ demonOoO : 现在是为了报告而做报告 只是从大学端变到高中端拉 12/09 09:17
33F：推 Wand : 教师版现在的确像八卦版一样，一堆带风向和挑起仇 12/09 09:21
34F：→ Wand : 恨的奇怪帐号，有多少真人？公关公司来战就免了， 12/09 09:21
35F：→ Wand : 老师们都很忙的。 12/09 09:21
36F：→ demonOoO : 现在网路风向被带到 区老师反对删这篇 会道德沦丧 12/09 09:21
37F：→ demonOoO : 我看她整串对话 明明一口气提了好几篇文章阿... 12/09 09:21
38F：→ demonOoO : 像先天下之忧而忧 後天下之乐而乐的岳阳楼她也有提 12/09 09:22
39F：→ demonOoO : 所以她的脉络应该是删掉太多经典格言的出处文章 12/09 09:22
40F：→ demonOoO : 那些格言都是道德切入、探讨的点吧 12/09 09:23
41F：→ demonOoO : 还有像是举世皆浊我独清 众人皆醉我独醒 的也删了(? 12/09 09:23
42F：→ demonOoO : 这些都是人生逆境可以给予学生参考的思考方向, 12/09 09:24
43F：→ demonOoO : 所以她演说後面有提到学生自杀变多问题(我没记错吧) 12/09 09:24
44F：→ demonOoO : 所以她的论述不是只有道德 还有逆境自处的东西 12/09 09:25
45F：→ demonOoO : 可是网路媒体都把她贴标签成删这篇就没道德 蛮厉害 12/09 09:25
46F：推 oue : 因为一开始也是媒体把他的说法 12/09 09:27
47F：→ oue : 引导成政府删文章不教道德吧 XD 12/09 09:27
48F：→ oue : 文以载道 其实我觉得国文还是得有这些 12/09 09:28
49F：→ oue : 只是 一堆讨论删掉的 保留的是否有“道” 12/09 09:30
50F：→ oue : 毕竟时数有限 若觉得有遗珠 12/09 09:30
51F：→ oue : 是否有可能更广泛的提供各方意见 12/09 09:30
52F：→ oue : 不是只有课纲修订成员自己决定 12/09 09:30
53F：→ demonOoO : 我到觉得 如果不想被中国道德绑架 可以选鬼怪故事阿 12/09 09:32
54F：推 oue : 但也不可能用单纯的投票决定 12/09 09:33
55F：→ oue : 还是要先有学理依据 12/09 09:33
56F：→ demonOoO : 都找有趣的故事当课纲给学生 反正大家不爱谈道德 12/09 09:33
57F：→ demonOoO : 我不认为每个第一线老师敢讲大道理 很容易被学生厌 12/09 09:33
58F：→ demonOoO : 现在动辄得咎 很多第一线老师不太管了 连讲也不想讲 12/09 09:34
59F：→ demonOoO : 越认真死越快 你认真有的学校也不会支持 学生未必爱 12/09 09:35
60F：→ demonOoO : 所以... 国文老师们放下你的责任感... 放生吧(没拉) 12/09 09:35
61F：→ demonOoO : 无私用心付出是要等到有缘份的学校风气与学生素质拉 12/09 09:36
62F：推 FT6034 : 早被网军攻占了，满地垃圾 12/09 09:40
63F：→ norikko : 这个板很多推/发文的陈腐程度让人很惊讶，明明我在 12/09 09:43
64F：→ norikko : 现场的同事都不是这样的。 12/09 09:43
65F：推 pv : 说实话 白话文牠们不会教 AI还比牠们会教书 12/09 09:53
66F：推 ycl1999 : 看看黎智英周庭的下场 12/09 09:53
67F：→ ycl1999 : 真是有礼义廉耻的k党跟习党爱好者北一女性 12/09 09:53
68F：→ ycl1999 : 口国爱好者的能捞则捞名言 12/09 09:54
69F：→ ycl1999 : 这就是礼义廉耻 12/09 09:54
70F：推 terry1043 : 这老师真的知道什麽是课纲吗 12/09 09:59
71F：嘘 cyshuo : 出版社没有选用跟课纲委员删除有不一样吗？课纲委 12/09 10:12
72F：→ cyshuo : 员如果没有建议，出版社哪会放？ 12/09 10:12
73F：推 invander : 你是买书的你是甲方耶！你不能建议？真的很好很重要 12/09 10:15
74F：→ invander : ，市场会没反应？认清现实好吗？越来越多补学测国 12/09 10:15
75F：→ invander : 文的是学生能力衰退还是老师怠惰没与时俱进？ 12/09 10:15
76F：推 antry7623 : 楼上是否太荒谬？课纲只建议了15篇古文，原来高中 12/09 10:16
77F：→ antry7623 : 五个学期，学生国文课只读了15篇文章啊 12/09 10:16
78F：→ antry7623 : 楼楼上（推文慢了QQ 12/09 10:17
79F：→ daccdacc : 要先思考靠古文救品德教育的论述真的合理吗？ 12/09 10:33
80F：推 shuoyuan : 台湾应搞清楚要去中共化，还是去中国(中华)化？ 12/09 10:43
81F：→ shuoyuan : 政治凌驾於文化，走极端错误的道路，将万劫不复 12/09 10:44
82F：推 yianhua : 中共又不等於中华文化，之前繁体中华文化台湾可是 12/09 11:05
83F：→ yianhua : 领头 12/09 11:05
84F：推 RLH : 老兵跟区根本半斤八两吧 12/09 11:08
非也非也。吾师尚知可以板书补教材之所无，已大胜区师。
至於我们班花了一个多月才搞懂他在找板擦还是班长那是另一个故事了。
85F：推 kend : 补充的学生会听??课内都不一定会听了~ 12/09 12:21
86F：推 atom95 : 教师版一堆绿苟侧翼蟑螂… 12/09 13:10
87F：推 tsai0819 : 好了啦 国文老师 12/09 13:39
88F：→ koad : 不认为一篇文章或是一件小事情就影响不大，很多事 12/09 14:04
89F：→ koad : 情不都是从小事而起，蝴蝶效应。 12/09 14:04
90F：→ hhi80482 : 学生会问补充要不要考？ 不考就不听了 12/09 15:02
91F：→ hhi80482 : 考补充的 学生又说怎麽考课本没有的 该如何？ 12/09 15:03
92F：→ hhi80482 : 动不动就被检举，教育部把学生当宝，你要当老师？ 12/09 15:05
93F：→ kangatjgjh : 领钱罚坐，继续坚持。 12/09 15:40
※ 编辑: elmotze (59.115.13.61 台湾), 12/09/2023 15:57:14
94F：推 zamp : 认真说一下，跟出版社反应意见他们都会重视的。因 12/09 21:08
95F：→ zamp : 为没什麽愿意跟他们反应意见。反应後他们也会改， 12/09 21:08
96F：→ zamp : 太常反应的还会被邀请协助审书或加入变成教科书的编 12/09 21:08
97F：→ zamp : 写者。 12/09 21:08
98F：嘘 ozaki1986 : 文言文就笑话，不爽不要老师，呵 12/10 16:01
99F：→ ozaki1986 : 不考不听不是很正常吗？老师想教就教，真以为教育 12/10 16:03
100F：→ ozaki1986 : 对道德有影响？这种就天生的，不然怎麽这麽多人去 12/10 16:03
101F：→ ozaki1986 : 做诈骗，呵 12/10 16:03
102F：→ supercilious: 国文老师上课不好好教书，只会扯政治，无耻至极! 12/10 18:13