作者YOPOYOPO (痔疮小天使。)
看板Teacher
标题Fw: [新闻] 喂药案效应 天母家长装密录器录幼师对话
时间Sun Jul 9 12:07:38 2023
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1agGAX-Z ]
作者: Clarkliu (noname) 看板: Gossiping
标题: [新闻] 喂药案效应 天母家长装密录器录幼师对话
时间: Sat Jul 8 14:30:55 2023
https://udn.com/news/story/7320/7286579
喂药案效应 天母家长装密录器录幼师对话 教保员难过离职
联合报/ 记者张曼苹/新北即时报导
新北市幼儿园喂药案发生後,虽然证实未检出毒物成分,但全台幼师与家长间不再信任。
一名教授今发起「三和运动」,表示喂药案及托婴中心不当对待後,亲师信任关系崩盘,
并分享6月北市天母一名家长把伪装成胸针的密录器装在幼生身上,事发後2名教保员难过
离职。
国立台北护理健康大学教授杨金宝今在板桥发起「三和运动」,她认为,幼师跟家长应该
「和解、和善跟和好」,喂药案发生後,有许多幼教师问她,「可不可以让社会不要再说
喂药了,幼教师已经承受不起,没弄清楚结果,就铺天盖地地怪罪。」
现场邀请幼教人员及家长等人前来参与,新北教育局长张明文、新北社会局副局长许秀能
也一同出席。
一名园长透过录影片分享,所内任职五年的老师日前提辞职,该名老师说,喂药让她决心
离开战场,很痛苦但必须要做出决定,「我的家人不希望我做下去,以前以为只要问心无
愧就好,但现在社会氛围对这个行业的不友善,我有很大恐惧,被检调带走的是我、或是
在家长群组痛骂的是我,板桥喂药让我对这产业畏惧,我睡不好,这行业太不安全,喂药
案无中生有。」
另一名北市天母幼儿园园长用录音方式分享幼师故事,她表示,6月时园内老师看到幼生
胸针掉出来,老师捡起来後发现底部发亮,且有个连结孔,原以为是充电孔,插线连结电
脑,才发现是密录器。
该名园长说,家长每天把孩子跟老师的对话录下来,且录音时间已为期一周,不可置信发
生在自己园内,从事幼教工作30年没遇过,幼师打电话跟家长沟通,但家长没有多说什麽
,隔天还来办退学,隔几天当事老师也提出辞呈,被不信任击垮,另一班老师也随後提出
辞呈。
园长难过地说,最近整个社会围绕着幼教老师不值得信任的氛围,「让我们感到心灰意冷
,老师们是被伤得最深,我也不知道该不该继续经营下去。」
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1688797857.A.FA3.html
1F:推 omfg5487: 猴猴负责 112.78.67.252 07/08 14:31
2F:→ tw3002: 玻璃心喔? 秘录器是怎样了吗不准别人录180.218.233.145 07/08 14:31
3F:推 C13H16ClNO: 反正少子化没差 61.230.194.212 07/08 14:32
4F:→ tw3002: 影180.218.233.145 07/08 14:32
5F:→ trywish: 看,高雄喂药就没事。新北就是那群兴风作 111.242.78.209 07/08 14:32
6F:→ trywish: 浪的民代、民嘴,搞到现在大家人心惶惶。 111.242.78.209 07/08 14:32
7F:推 taot917: 当初说有证据的议员,仗着选民是白痴 123.192.216.99 07/08 14:32
8F:→ trywish: 然後这群都不知道是不是当事人的家长,还 111.242.78.209 07/08 14:33
9F:推 cutesoda: 所以彩虹药水和戒断症状是什麽啦180.217.131.114 07/08 14:33
10F:推 TZUYIC: 反正民进党造谣完当没事,你们就继续投DPP 101.136.42.60 07/08 14:33
11F:嘘 KangSuat: 天母仔比较高级? 111.254.63.30 07/08 14:33
12F:推 grant790110: 幼教资源严重不足 家长还能找谁顾 1.200.39.1 07/08 14:33
13F:→ trywish: 再怪别人,不该抹煞他们"不信任"的"态度" 111.242.78.209 07/08 14:33
14F:推 gremon131: 感谢党 27.52.164.88 07/08 14:33
15F:嘘 MM1956: 红明显..全是新北发生吗?! 36.239.225.163 07/08 14:33
16F:推 carsly: 搬去高雄就没事了 高雄家长都很乖 116.59.243.11 07/08 14:33
17F:推 blessbless: 那些说喂毒的不用出来道歉? 111.83.97.158 07/08 14:33
18F:→ mirrorlee: 都不信任到装密录器了 回家自己带吧 36.225.232.176 07/08 14:33
19F:推 ihcc: 真的感赖某和戴某喔 1.169.231.89 07/08 14:33
20F:→ blessbless: DPP造谣害幼教老师被霸凌欸 111.83.97.158 07/08 14:34
21F:嘘 saintmagic: 感谢党 42.77.201.9 07/08 14:34
22F:→ mirrorlee: 说不准别人录的 你试试整天上班被侧录 36.225.232.176 07/08 14:34
23F:推 radi035: 去感谢民进党阿 呵呵 59.120.250.140 07/08 14:34
24F:→ KangSuat: 天母仔赶快移民美国好嘛! 111.254.63.30 07/08 14:34
25F:→ blessbless: 赖清德还说什麽彩虹药水个屁 111.83.97.158 07/08 14:34
26F:→ mirrorlee: 看看这种工作要不要做 36.225.232.176 07/08 14:34
27F:嘘 doubleperson: 这种垃圾家长屁孩自己带啦 61.223.82.72 07/08 14:34
28F:→ trywish: 移民高雄就好了,高雄只准歌功颂德。 111.242.78.209 07/08 14:35
29F:→ KangSuat: 赶快去美国请童颜大奶保母带小孩啊 更爽 111.254.63.30 07/08 14:35
30F:→ al623al: 别跟网军认真,这些人就是来乱的103.234.205.241 07/08 14:37
31F:→ cvnn: 民进党真的是来搞烂台湾的 基本信任都没了 218.172.11.240 07/08 14:37
32F:推 clairehao: 感谢赖清德跟发言人 101.10.7.85 07/08 14:37
33F:推 AsakuraYume: 感谢民进党 42.75.85.193 07/08 14:37
34F:推 Theddy: 恭喜幼保业终於理解社会黑暗了 医疗业已经220.135.197.202 07/08 14:37
35F:→ Theddy: 被医德三小的绑架多年 连罢工都没办法220.135.197.202 07/08 14:38
36F:→ Theddy: 你以为功德院长说的做功德只是嘴上说说吗220.135.197.202 07/08 14:39
37F:嘘 enixnamco: 感谢政府感谢党 又成功撕裂族群 114.26.179.84 07/08 14:39
38F:→ ryan0222: 民进党,赖清德,希望打造的健康台湾 180.217.35.181 07/08 14:39
39F:→ ryan0222: 继续坚持零检出,恶意喂毒 180.217.35.181 07/08 14:39
40F:推 s655131: 未经同意录音不是刑法吗 114.43.4.188 07/08 14:39
41F:推 ter2788: 有就有 没有就没有 有必要做到这个程度吗 42.77.96.220 07/08 14:39
42F:→ ter2788: ? 42.77.96.220 07/08 14:39
43F:→ s655131: 家长这麽敢?还是头壳坏掉? 114.43.4.188 07/08 14:40
44F:推 js6661212: 民进党开启大内乱时代 1.162.132.32 07/08 14:40
45F:推 lapis1999: 猴猴没搞清楚就怪幼师 应该辞职 111.83.104.115 07/08 14:40
46F:推 gankgf: 侯友宜负责 223.141.22.124 07/08 14:41
47F:推 carsly: 性lie缺德 功德台湾 116.59.243.11 07/08 14:41
48F:→ a9005079: 薪水低到不行还要被当犯人看 真的可怜223.139.103.149 07/08 14:42
49F:→ a9005079: 伟哉民进党223.139.103.149 07/08 14:42
50F:推 reaturn: 为了选举可以各种撕裂 220.143.96.9 07/08 14:43
51F:→ RiverMan1: 红龙家长的 42.77.28.189 07/08 14:43
52F:→ kissmickey: 好几年前就听办公室一群已婚还团购这 123.192.83.209 07/08 14:44
53F:→ kissmickey: 类的小孩用 123.192.83.209 07/08 14:44
54F:嘘 rhox: 柯文哲快点出来负责阿 114.45.177.124 07/08 14:44
55F:推 froheprinz: 我的朋友遍布世界各国,我老实说,对123.241.148.228 07/08 14:44
56F:→ froheprinz: 人最不信任的,是台湾人123.241.148.228 07/08 14:44
57F:推 gusser: 民进党政绩 59.127.206.124 07/08 14:45
58F:嘘 EugeneSue: 杀光民进党败类 172.115.50.228 07/08 14:45
60F:推 KangSuat: 天母已经变成哥布林巢穴了 恶爆! 111.254.63.30 07/08 14:45
61F:→ finhisky: 2楼换尿布漏懒叫的时候可以给录吗 如果180.217.136.212 07/08 14:48
62F:→ finhisky: 你有的话180.217.136.212 07/08 14:48
63F:推 tonyian: 感谢民进党 218.35.163.91 07/08 14:48
64F:推 froheprinz: 我一位美国朋友欠我美金5千元,有天因123.241.148.228 07/08 14:48
65F:→ froheprinz: 故临时要回底特律,我的台湾朋友每个123.241.148.228 07/08 14:48
66F:→ froheprinz: 都建议我说要他先还钱再让他走,万一123.241.148.228 07/08 14:49
67F:→ susanmm: 录就给他录ㄚ,怕啥? 223.137.38.206 07/08 14:49
68F:→ froheprinz: 他留在美国不回来怎麽办!我觉得很好123.241.148.228 07/08 14:49
69F:→ susanmm: 顺便跟家长打声招呼 223.137.38.206 07/08 14:49
70F:→ froheprinz: 笑,他可是我朋友,为何不信任他?123.241.148.228 07/08 14:49
71F:推 kenco: 毕竟绿共就是要裂解台湾 111.253.30.175 07/08 14:49
72F:推 sid3: 新北还是讲不清楚 恩恩案也是这样 1.160.197.105 07/08 14:50
73F:推 CaTkinGG: 选战优先 111.248.73.221 07/08 14:50
74F:推 any7866: 薪水太低吧 以前只是做功德的而已 76.33.215.121 07/08 14:50
75F:嘘 yauaia: 白痴政客乱搞 父母也智障 27.52.64.209 07/08 14:50
77F:→ newrider: 唉 风暴逐渐扩大111.252.165.150 07/08 14:51
78F:→ bbs0840738: 家长让小孩带秘录器真是恶心到不行 118.232.34.15 07/08 14:53
79F:推 luche: 录影收藏不行吗 1.200.250.60 07/08 14:53
80F:推 ksxo: 自由时报敢不敢报这个? 36.230.218.106 07/08 14:54
81F:推 chbio: 家长自己顾啦 223.136.57.72 07/08 14:54
82F:推 zxzx443: 感谢塔绿班哥布林 61.227.119.15 07/08 14:55
83F:→ milleniue: 民进党的目的达到了 219.68.237.245 07/08 14:55
84F:推 Number0: 想拍老师的乳沟吧 36.225.206.101 07/08 14:56
85F:→ KITAN: 谢谢赖fool 111.71.56.109 07/08 14:56
86F:推 keyman2: 疑者不用 用者不疑 鲷民又用又疑118.165.216.154 07/08 14:56
87F:→ PSptt: ㄇㄉ那家长一定是个死忠的北漂智障 49.216.132.189 07/08 14:56
88F:推 spring719: 蓝绿为夺得政权,互相攻讦,结果倒楣223.138.226.124 07/08 14:57
89F:→ ncc5566: 民进党德政 114.137.44.203 07/08 14:57
90F:→ spring719: 的依然是死老百姓223.138.226.124 07/08 14:57
91F:→ hihimen: 哭屁,有民进党选票重要吗? 150.117.222.95 07/08 14:59
92F:推 smb1013: 整天分化社会 台湾政治真的很可悲 39.10.48.202 07/08 14:59
93F:嘘 nikolas: 蔡母猪:掏空台湾 往前再迈一步 1.200.19.255 07/08 15:00
94F:推 bbc0217: 谢谢蔡英文 61.223.116.204 07/08 15:01
95F:→ k33536: 离职(X) 卸责(O)101.109.134.148 07/08 15:01
96F:推 jil: 感谢民进党制造对立 114.41.41.90 07/08 15:01
97F:推 minlochen: 以後家长都辞职自己带小孩 1.162.173.31 07/08 15:02
98F:推 noonmoon: 继续投给DPP这种造谣撕裂族群的政党 49.215.45.113 07/08 15:03
99F:→ minlochen: 给他录?老板在办公桌正前面偷录你一整 1.162.173.31 07/08 15:03
100F:→ minlochen: 天会爽吗 1.162.173.31 07/08 15:03
101F:推 WayneNix: 有心人制造社会对立的目的达到了,唉 27.247.195.153 07/08 15:03
102F:推 fulongb210f: 整个案件谁在兴风作浪!? 36.239.67.21 07/08 15:04
103F:推 laogiby: 哥布林家长 怕 42.73.37.228 07/08 15:04
104F:推 linceass: 再投民进党就是白痴118.150.175.153 07/08 15:04
105F:推 minlochen: 民进党抹黑幼稚园老师从头到尾没道歉 1.162.173.31 07/08 15:06
106F:嘘 pikochu: 赞赞,党又主持了正义,还不赶快支持 42.72.121.156 07/08 15:06
107F:→ jaseman: 如果充满不信任感,那幼教跟保母就没有存 219.85.20.20 07/08 15:06
108F:→ jaseman: 在管理的必要了,各自找自己熟识的亲友帮 219.85.20.20 07/08 15:07
109F:→ jaseman: 忙吧 219.85.20.20 07/08 15:07
110F:→ iamxup6: 信任已经荡然无存 那又何必送幼稚园 36.235.215.171 07/08 15:08
111F:推 adk147852: 家长票比较多 大概又要介入凹教保员吞 36.238.37.44 07/08 15:09
116F:→ franzos: 一个恐龙家长 可以毁掉整座幼儿园 111.82.251.253 07/08 15:12
117F:→ mirror487: 信lie台湾小孩自己带 39.9.171.118 07/08 15:12
118F:推 sggs: 侧翼抹完拍拍屁股闪人领钱 114.34.214.84 07/08 15:12
119F:→ patrick123: 家长装秘录器在小孩身上==223.139.193.254 07/08 15:14
120F:→ patrick123: 有人知道戴发言人有道歉了吗被认证的223.139.193.254 07/08 15:14
121F:→ patrick123: 那个223.139.193.254 07/08 15:14
122F:推 clark66: 垃圾DPP 1.168.133.28 07/08 15:14
123F:推 oxfoo: 民进党!!! 111.250.178.96 07/08 15:16
124F:→ QooSnow: 哥布林大成功。 49.217.0.115 07/08 15:17
125F:推 zombieguy: 这就是民进党要的对立 175.182.35.187 07/08 15:17
126F:推 minlochen: 幼师薪水那麽少 还要花钱找管道买毒? 1.162.173.31 07/08 15:19
127F:→ minlochen: 低能儿才信 1.162.173.31 07/08 15:19
128F:推 pomelolawod: 恭喜 少子化的一大步 114.36.243.121 07/08 15:20
129F:推 EXUAN: 哥布林大进击223.137.186.123 07/08 15:24
130F:嘘 facebcck: 保护自己小孩有问题吗 不爽不要做啊 靠223.137.107.142 07/08 15:25
131F:→ facebcck: 北靠木的223.137.107.142 07/08 15:25
132F:嘘 kanokazurin: 要做到密录这种程度的话 乾脆带回家223.137.157.142 07/08 15:27
133F:嘘 penc: 密录不行吗? 111.82.230.166 07/08 15:27
134F:→ kanokazurin: 自己顾最安心223.137.157.142 07/08 15:27
135F:推 Arnol: 很ok啦,以後家长自己顾,或是请幼教师回家 111.82.250.102 07/08 15:28
136F:→ Arnol: 顾,相信薪水会更好! 111.82.250.102 07/08 15:28
137F:推 garcia: 老师、学生都装密录器互拍刚好吧 1.170.127.10 07/08 15:28
138F:推 libraghost: 移民高雄不就得了218.164.150.161 07/08 15:28
139F:推 barry1027gg: 这就是哥布林要的 挑起对立社会纷乱 61.218.211.34 07/08 15:29
140F:→ Theddy: 给某楼 爱小孩不是无线上纲为所欲为的藉口220.135.197.202 07/08 15:30
141F:嘘 hollytakuma: 鸡巴家长自己顾啦干 123.194.85.87 07/08 15:31
142F:推 dream99: 蓝绿恶斗下,老师家长人人自危...唉... 220.132.230.86 07/08 15:34
143F:推 youdar: 重点是偷录101.139.251.186 07/08 15:34
144F:推 hannspreeXm: 插线连结电脑...老师也蛮会的 125.229.57.219 07/08 15:36
145F:推 s6525480: 没妨害蜜蜜之嫌? 42.76.157.162 07/08 15:37
146F:推 SPAEK: 奇怪了 录一下不行腻 谁知道你们是不是没被 1.162.189.193 07/08 15:37
147F:→ SPAEK: 抓到而已 名嘴、民代都说常态发生 我会怕啊 1.162.189.193 07/08 15:37
148F:→ s6525480: me2啊 讲自己被偷拍 42.76.157.162 07/08 15:37
149F:→ alex00089: 会怕才离职 36.239.0.177 07/08 15:38
150F:推 tayuplay: 反正死忠的不用顾小孩 180.217.4.239 07/08 15:38
151F:→ joe0934: 反正我们新北又不在乎小孩被喂药喔 39.14.74.101 07/08 15:39
152F:→ s6525480: 要是录到个沟 可以去监狱抚养小孩 42.76.157.162 07/08 15:39
153F:→ s6525480: 说不定能去外遇监 体验夺难得 42.76.157.162 07/08 15:39
154F:→ s6525480: 而且小朋友那麽矮 老师穿裙子的话 42.76.157.162 07/08 15:40
155F:→ t4lin: 好喔 有闲装这个 没时间带小孩 175.181.153.90 07/08 15:40
156F:→ s6525480: 角度因该很精彩 42.76.157.162 07/08 15:40
157F:推 benny1990615: 猴猴揍歹吉 42.76.192.227 07/08 15:41
158F:推 asgardgogo: 越来越恐怖了223.140.242.183 07/08 15:41
159F:→ bbs0840738: 家长不信任老师 干嘛不自己带小孩 118.232.34.15 07/08 15:41
160F:→ t4lin: 谁知道会不会有变态要偷拍老师的绝对视角 175.181.153.90 07/08 15:42
161F:推 s6525480: 反正总不会是老师帮小朋友装的机 42.76.157.162 07/08 15:43
162F:嘘 josh0412: 偷录还有理哦 这麽屌干嘛不自己顾123.193.176.224 07/08 15:43
163F:→ birdy590: 老实说过去发生过并且证实的虐童案很多 115.43.53.170 07/08 15:45
164F:→ birdy590: 这个前提下强调互信是不是有点奇怪? 115.43.53.170 07/08 15:46
165F:→ birdy590: 而且如果不是学校录影有录到 蒐证还困难 115.43.53.170 07/08 15:47
166F:推 keichi: 那你就带回家自己顾啊 118.167.14.187 07/08 15:47
167F:→ birdy590: 这种事就算家长不做 学校就应该先主动做 115.43.53.170 07/08 15:48
168F:→ birdy590: 照顾小孩的过程并没有什麽隐私问题 115.43.53.170 07/08 15:48
169F:→ birdy590: 要怪应该先去怪业内确实有掺杂老鼠屎 115.43.53.170 07/08 15:49
170F:→ chris11522: 绿共就爱批斗 智障绿吱根本韭菜 27.247.133.172 07/08 15:54
171F:推 johnny04a: 偷录就告下去吧 223.141.67.68 07/08 15:54
172F:推 vivianqq30: 到这种程度怎麽不乾脆请人或自己在家 27.53.57.52 07/08 15:54
173F:→ vivianqq30: 带小孩 27.53.57.52 07/08 15:54
174F:推 icekeyboardy: 说是因为不信任辞职谁信 肯定是录到 35.147.39.8 07/08 15:56
175F:→ icekeyboardy: 什麽可以让他失业或让家长不想留的 35.147.39.8 07/08 15:56
176F:→ icekeyboardy: 原因好吗 35.147.39.8 07/08 15:56
177F:推 jeff12280: 少子化政策 114.137.83.6 07/08 15:57
178F:推 happyalex: 民进党成功了 101.12.26.104 07/08 15:58
179F:推 koj: 学校有监视器就可以了,密录心态根本科科 118.150.133.46 07/08 15:58
180F:推 geeg: lie神:应该每个家长都要有密录器。 1.160.136.210 07/08 16:00
181F:推 asdfish50: 民进党要不要负责? 39.9.196.52 07/08 16:01
182F:→ koj: 那以後公司老板也来录一下好了,反正上班时 118.150.133.46 07/08 16:01
183F:→ koj: 间好好工作就没事了不是吗? 118.150.133.46 07/08 16:01
184F:推 sevenway777: 说偷录正常的,可能上班整天都被监 49.216.51.213 07/08 16:02
185F:→ sevenway777: 视监听,不然怎麽会觉得家长OK 49.216.51.213 07/08 16:02
186F:推 rudychang: 造谣会搞死自己,侧翼真他妈畜生 161.82.171.68 07/08 16:04
187F:→ snow3804: 这很民进党 223.139.128.28 07/08 16:04
188F:→ kakain: 无法信任别的职业的专业,请自己带回家照 49.217.203.57 07/08 16:05
189F:→ kakain: 顾,这已经不是单纯的对立了,是聘雇关系 49.217.203.57 07/08 16:05
190F:→ kakain: 的歧视 49.217.203.57 07/08 16:05
191F:嘘 zardmih: 蓝霉开始带风向惹 111.82.153.1 07/08 16:05
192F:嘘 bacon8312: 各位家长以後通通没老师教你家小孩 58.114.158.140 07/08 16:07
193F:嘘 naijen: 只是一个理由趁机逃 27.240.241.234 07/08 16:09
194F:→ hattrick: 塔绿班,死全家 114.44.38.76 07/08 16:09
195F:推 Oswyn: 告个防碍秘密赚个离职金啊 114.36.249.69 07/08 16:09
196F:→ squallplus: 这种家长通通带去DPP党部给党带最好150.116.168.220 07/08 16:11
197F:→ kakain: 担心小孩不代表可以用这种不对等的方式监 49.217.203.57 07/08 16:12
198F:→ kakain: 视别人吧?你上班的时候,随时有人装一支 49.217.203.57 07/08 16:12
199F:→ kakain: 监视器盯着你有没有立正站好,这种工作你 49.217.203.57 07/08 16:12
200F:→ kakain: 做的下去? 49.217.203.57 07/08 16:13
201F:推 pantani: 双赢就是民进党赢两次 39.12.17.230 07/08 16:13
202F:→ kakain: *就这种待遇跟工作内容 49.217.203.57 07/08 16:14
203F:推 imkp: 谢谢民进党 1.200.170.157 07/08 16:15
204F:推 rex03187: 干 那个秘录器还不推广 发生事情那些人 114.137.3.208 07/08 16:16
205F:→ rex03187: 都只会否认 咬死家长没证据 114.137.3.208 07/08 16:17
206F:嘘 acxsport: 好好的一个台湾被垃圾党弄成这样 42.77.205.147 07/08 16:17
207F:推 salix: 垃圾蟑螂哥布林闭嘴啦150.117.136.207 07/08 16:18
208F:推 RealGarden: 垃圾民进党搞得阿118.150.104.185 07/08 16:20
209F:推 toykiss: 所以支持家长用秘录器的,也支持老板用秘 111.82.120.172 07/08 16:20
210F:→ toykiss: 录器看你上班情形吗!? 111.82.120.172 07/08 16:20
211F:推 aleny: 感谢党民代,让台湾人互相对立! 1.164.5.29 07/08 16:20
212F:推 justiceyes: 再投绿共党,就业力引爆一起下去吧 220.137.33.15 07/08 16:21
213F:→ kakain: 感谢党成功的加深了社会对该职业的偏见跟 49.217.203.57 07/08 16:22
214F:→ kakain: 对立 49.217.203.57 07/08 16:22
215F:推 diqoedin: 反过来 就是保护双方 220.143.72.12 07/08 16:22
216F:推 diqoedin: 现在各种状况都有 有纪录也无法赖 220.143.72.12 07/08 16:24
217F:推 shadowdio: 幼年侦探团逆 114.27.204.143 07/08 16:26
218F:→ fred7698: tw3002 所以和你和你家人讲话可以全程秘 49.216.234.175 07/08 16:26
219F:→ fred7698: 录是不是? 49.216.234.175 07/08 16:26
220F:→ kakain: 你的保护双方,是建立在增加劳方工作压力 49.217.203.57 07/08 16:27
221F:→ kakain: 上啊,所以有因此提升该职业的待遇吗?工 49.217.203.57 07/08 16:27
222F:推 diqoedin: 请问教保员和小孩有什麽不能让家长知道 220.143.72.12 07/08 16:27
223F:→ kakain: 作薪水就不多了还没尊严,谁想做? 49.217.203.57 07/08 16:27
224F:推 diqoedin: 的? 220.143.72.12 07/08 16:27
225F:推 diqoedin: 照规则走 为什麽会有压力? 220.143.72.12 07/08 16:29
226F:推 diqoedin: 依法做事 依公司规定做事 出事也不是找 220.143.72.12 07/08 16:31
227F:嘘 dogdudu: 觉得偷录没问题的,脑袋大概跟觉得没做114.136.176.150 07/08 16:31
228F:→ dogdudu: 为什麽怕窃听是一样的!114.136.176.150 07/08 16:31
229F:推 diqoedin: 你 现在就是有人不依照规定做事 220.143.72.12 07/08 16:31
230F:→ shiningwine: 高雄医生开药都没事 60.198.151.250 07/08 16:32
231F:→ kakain: 讲风凉话,出过社会吗?以现在的教保员薪 49.217.203.57 07/08 16:33
232F:→ kakain: 资条件跟工作内容,照规矩走?XD 49.217.203.57 07/08 16:33
233F:推 diqoedin: 所以薪资低就可以不理规定? 220.143.72.12 07/08 16:34
234F:→ kakain: 不是说照规定走是错的,是按照这种标准, 49.217.203.57 07/08 16:35
235F:→ kakain: 这份工作你要找谁来做? 49.217.203.57 07/08 16:35
236F:→ diqoedin: 而不是换工作?那离职是因为缺乏信任还是 220.143.72.12 07/08 16:35
237F:推 diqoedin: 薪资低 220.143.72.12 07/08 16:35
238F:推 dogdudu: 合理的做法是在教室装监视器,而不是偷114.136.176.150 07/08 16:36
239F:→ dogdudu: 录,这两者的不同都不会分辨的话,那就114.136.176.150 07/08 16:36
240F:→ dogdudu: 不用讨论了。114.136.176.150 07/08 16:36
241F:→ kakain: 真的以为装监视器就可以解决问题喔,那所 49.217.203.57 07/08 16:37
242F:→ kakain: 有工作的雇主都在员工身上装监视器跟窃听 49.217.203.57 07/08 16:37
243F:→ kakain: 器不就天下太平了吗? 49.217.203.57 07/08 16:37
244F:推 b23053812: 817少子化办公室大成功 101.136.211.95 07/08 16:37
245F:推 diqoedin: 教室有装 但出事就黑画面 你是家长不自 220.143.72.12 07/08 16:37
246F:推 diqoedin: 己带? 220.143.72.12 07/08 16:37
248F:推 Garyisdog: 高雄怎麽都没新闻 223.139.77.238 07/08 16:38
249F:→ dreamyello: 好啊 你办公室隔板上装一个对着你阿 42.79.156.9 07/08 16:41
251F:嘘 homephone417: 撕裂族群真的有够可悲 101.12.51.200 07/08 16:46
252F:→ champion0922: 民进党造谣 造到社会大众对立 118.232.27.52 07/08 16:46
253F:→ kakain: 家长的心态是,找经济实惠CP值高的育儿园 49.217.203.57 07/08 16:47
254F:→ kakain: ,然後又希望完全监控教保员的一举一动? 49.217.203.57 07/08 16:47
255F:→ kakain: 我是建议要不就带回家自己管教,不然就是 49.217.203.57 07/08 16:47
256F:→ kakain: 提高自己的预算,找有口碑有保障的单位照 49.217.203.57 07/08 16:47
257F:→ kakain: 顾自己小孩,不用在那边搞什麽谍对谍,把 49.217.203.57 07/08 16:48
258F:→ kakain: 自己的偏见强加在教保员身上,何苦呢 49.217.203.57 07/08 16:48
259F:→ g06cj6: 教室的监视器不就直接删给你看了 42.76.75.33 07/08 16:50
260F:推 twhuang28: 谢谢性lie绿共哥布林功德 124.218.138.63 07/08 16:50
261F:推 tanpsy: 高雄人知道高雄医生是真的有喂药後 219.68.209.172 07/08 16:55
262F:→ tanpsy: 这种满满的台湾价值应该高兴都来 219.68.209.172 07/08 16:55
263F:→ tanpsy: 不及了吧 你看新北喂药是未检出後 219.68.209.172 07/08 16:55
264F:→ tanpsy: 有多生气吗 他们可能更希望高雄幼 219.68.209.172 07/08 16:55
265F:→ tanpsy: 教帮忙喂好喂满台湾价值 219.68.209.172 07/08 16:55
266F:推 nananana325: 希望教保员立场和态度能强硬,这些家 27.53.139.223 07/08 16:56
267F:→ nananana325: 长嘴脸和心态真的有够恶心 27.53.139.223 07/08 16:56
269F:推 memebebe: 未经同意侧录,这种家长爆出来,看哪家 114.137.76.204 07/08 17:01
270F:→ memebebe: 敢收?法治素养低落! 114.137.76.204 07/08 17:02
271F:推 wiork: 天母不意外,全台最刁的集合处 111.83.86.76 07/08 17:03
272F:→ memebebe: 为什麽还没有立委出来为幼教师发声? 114.137.76.204 07/08 17:03
273F:嘘 CHYYP: 这分明就是家长有病 1.200.13.226 07/08 17:04
274F:推 zangif: 拜托幼保员全部离职 自己的小孩自己带 说 111.240.43.250 07/08 17:07
275F:→ zangif: 要上班不能带的就是抗压性太差 111.240.43.250 07/08 17:07
276F:推 ctsummag: 垃圾哥布林挑起对立 1.168.252.187 07/08 17:07
277F:嘘 dustin942093: 不信任就自己教啊 111.83.230.94 07/08 17:07
278F:嘘 marco79811: 爱生又不自己顾 这些人是来糟蹋别人的 27.53.145.245 07/08 17:10
279F:→ marco79811: 吗= = 27.53.145.245 07/08 17:10
280F:推 qqqzz: 无耻塔绿班不出来道歉吗? 223.136.51.202 07/08 17:10
281F:→ Zoro80298: 韭菜就要认命 为了党的选举 牺牲一下啦 111.71.213.189 07/08 17:11
282F:推 mawan: 如果偷录的家长被公布做何感想?还找的到幼 27.52.74.80 07/08 17:13
283F:→ mawan: 儿园收吗? 27.52.74.80 07/08 17:13
285F:推 cgser: 没犯法你怕什麽?性lie台湾 111.82.225.50 07/08 17:17
286F:嘘 HappyKH: 为什麽不能录150.116.216.106 07/08 17:26
287F:推 snowpin: 不用密录器 其实满多家长让小孩戴智慧型111.248.122.106 07/08 17:29
288F:→ snowpin: 手表 完全不用小孩按通话键就可以直接打111.248.122.106 07/08 17:29
289F:→ snowpin: 开镜头监控、监听111.248.122.106 07/08 17:29
290F:推 MichaelRedd: 都是造谣党害的啊,泼完脏水就跑 125.229.210.43 07/08 17:31
291F:推 ERIC4268: 高雄的小孩没人在意.... 111.83.42.114 07/08 17:32
292F:嘘 ken31241: 绿共执政无能保证,党媒治国无耻下流 114.34.86.75 07/08 17:36
293F:推 BingLing: 民进党造谣完就装死 1.162.103.29 07/08 17:43
294F:推 macwatch: 给小孩戴智慧表就好啦,还能即时开启音114.136.114.118 07/08 17:44
295F:→ macwatch: 讯视讯远端监听监看114.136.114.118 07/08 17:44
296F:→ jerry3418: 戴密录器也太恶心了吧 把老师当罪犯喔 49.216.47.125 07/08 17:45
297F:→ jerry3418: 这种家长真的很扯 49.216.47.125 07/08 17:45
298F:推 JT0624: 最後就是家长自己顾 害死其他家长 221.110.172.60 07/08 17:47
299F:→ wirecut: 不错哦 撕裂的很成功 厉害了 我的党 27.247.198.108 07/08 17:49
300F:→ TauriCrab: 表示对话内容很私密或不雅啊 111.82.12.171 07/08 17:52
301F:→ TauriCrab: 有人不知道小孩听到就记得了吗? 111.82.12.171 07/08 17:53
302F:推 Beetch: 那幼教自己装监视器阿 不敢? 123.193.179.48 07/08 17:53
303F:嘘 linbasohigh: 谁会想要工作时每分钟都被录影的?118.171.146.215 07/08 17:57
304F:推 Theddy: 建议餐饮业厨房通通全面监控 预防抹布水220.135.197.202 07/08 17:59
305F:嘘 GGdong: 民进党就是这样,恶心 223.139.175.98 07/08 18:00
306F:推 una283: 戴秘录器明显违法了 60.251.57.70 07/08 18:00
307F:推 stephon50: 感谢哥布绿撕裂族群大成功 219.70.86.47 07/08 18:02
308F:推 kobe0819: 笑死 到底是被录到什麽 114.136.92.231 07/08 18:02
309F:推 sol785632: 既然不信任 为何还要把孩子送去? 要就 101.8.11.105 07/08 18:02
310F:→ sol785632: 自己顾 不然找能信任的 搞偷录还有啥好 101.8.11.105 07/08 18:03
311F:→ sol785632: 说的 101.8.11.105 07/08 18:03
312F:→ Theddy: 某些人很希望台湾跟中共一样完全监控对吧220.135.197.202 07/08 18:03
313F:推 minlochen: 家长自己带回家顾 或给民进党顾 1.162.173.31 07/08 18:04
314F:推 tony05050: 撕裂社会一流,好像共产党223.140.247.224 07/08 18:05
315F:推 feijai: 这种监控行为跟中国有什麽差别 111.71.212.154 07/08 18:09
316F:推 ahuahala: 民进党,你们真的共产 185.213.82.77 07/08 18:11
317F:推 grace0210: 这会不会很像每个上班族电脑桌前有一114.136.244.152 07/08 18:12
318F:→ grace0210: 个监视器连到上司那边…114.136.244.152 07/08 18:12
319F:推 npcxx: 反正少子化民进党和新北市都不缺幼教师 220.132.2.70 07/08 18:14
320F:→ GABA: 妨碍秘密 114.136.136.82 07/08 18:16
321F:推 luludream: 党的政绩+1 1.164.18.118 07/08 18:16
322F:推 nc88953: 控制最好的方法是「对立」 49.216.162.212 07/08 18:20
323F:→ j008008: 智障家长,幼儿园又不是义务教育,大可 116.241.41.175 07/08 18:25
324F:→ j008008: 带回家顾,脑子真的进水 116.241.41.175 07/08 18:25
325F:推 snowfirefox: 插线接电脑表示老师也差不多啦 42.77.236.21 07/08 18:33
326F:推 wryyyyyyyy: 出事了监视器都很刚好故障 39.15.73.92 07/08 18:42
327F:嘘 transfight: 哈哈哈哈哈自己选的政府怪谁 110.28.8.1 07/08 18:42
328F:→ bluetom7: 绿共灭台灭种计画大成功,祖国安插3、40 116.89.136.133 07/08 18:50
329F:→ bluetom7: 年,终於把台湾搞烂成这样。绿共的所有 116.89.136.133 07/08 18:51
330F:→ bluetom7: 作为都是在导向台湾灭亡 116.89.136.133 07/08 18:51
331F:推 lozupomelo: 选一次就要弄烂一个产业,厉害啦民进 114.137.25.153 07/08 18:57
332F:→ lozupomelo: 党 114.137.25.153 07/08 18:57
333F:推 KenHorse: 这就是民进党要的人民对立 撕裂族群 223.137.87.57 07/08 19:03
334F:嘘 kelvin1105: 谢谢赖清德 36.235.104.71 07/08 19:04
335F:推 tepid: 菸党专长:制造对立、分化各族群,达223.141.143.187 07/08 19:05
336F:→ tepid: 到政治目的223.141.143.187 07/08 19:05
337F:推 Kaine7935: 妈的 塔绿班真的是制造对立的专家 111.241.173.79 07/08 19:07
338F:→ leo125160909: 心虚223.141.136.124 07/08 19:08
339F:推 Mryuan: 北部智障多 101.8.10.227 07/08 19:08
340F:→ chyna0717: 这些家长有种带回家自己顾114.136.127.164 07/08 19:13
341F:推 AAcrossBB: 旅馆业房间物品常短少 所以在房间放针 118.169.64.136 07/08 19:16
342F:→ AAcrossBB: 孔保障自身 这样可以吗?学校不告家长 118.169.64.136 07/08 19:16
343F:→ AAcrossBB: 算善良了 118.169.64.136 07/08 19:17
344F:→ ian41360: 工作环境不准装监视器就是有鬼啊,银行 27.242.105.60 07/08 19:20
345F:→ ian41360: 柜台,超商柜台满满的监视器,怎麽没看 27.242.105.60 07/08 19:20
346F:→ ian41360: 超商店员出来靠北靠母?根本笑死 27.242.105.60 07/08 19:20
347F:嘘 takashigo: 垃圾政党 垃圾家长 101.12.22.221 07/08 19:22
348F:→ andysher: 低能蓝狗们都很努力啊,连贴图仔都来了 111.82.149.178 07/08 19:22
349F:推 leterg: 要录别人,本来就要别人同意 180.217.157.39 07/08 19:23
350F:推 JieCheng1202: 少子化办公室大成功150.116.180.113 07/08 19:24
351F:推 leterg: 还会录到其他小朋友,妨害秘密了 180.217.157.39 07/08 19:26
352F:推 samuelosk: 哥布林种族技能:撕裂情感 114.34.145.27 07/08 19:28
353F:推 Kelvinchen: Lie神政绩+1111.253.241.211 07/08 19:31
354F:→ gginin007: 阿立博士的发明 36.227.144.232 07/08 19:33
355F:推 imtlow: 塔绿班妖言惑众祸国殃民 101.8.39.111 07/08 19:34
356F:推 babyIam: 看看当初都是谁在造谣 220.129.39.109 07/08 19:37
357F:→ liocorno: 寒蝉效应111.248.156.244 07/08 19:40
358F:推 bottony20: 民进党政绩 223.138.73.104 07/08 20:00
359F:推 factotum: 现任已被破坏殆尽,民进党为了打猴不惜 223.136.55.224 07/08 20:00
360F:→ factotum: 撕裂台湾社会 223.136.55.224 07/08 20:00
361F:推 akane1234: 老板办公室装摄影机一堆人骂的…… 36.229.118.157 07/08 20:04
362F:推 cutehale: 问心为愧,怕密录器? 114.32.92.78 07/08 20:06
363F:→ xxxg00w0: 没办法喔 不是都闹去党察院了? 203.222.13.195 07/08 20:12
364F:→ kobai: 民进党德政,分裂台湾,获取政治利益 223.138.255.37 07/08 20:17
366F:推 hiphopboy7: 撕裂族群 分化对立 就哥布林最会 操114.136.249.119 07/08 20:27
367F:推 mf505: 共产党常说没做亏心事不怕别人抄家 150.117.36.149 07/08 20:32
368F:推 shi21: 去问问民进党干了什麽好事啊 为了选举制造 1.160.30.153 07/08 20:36
369F:→ shi21: 一堆对立 1.160.30.153 07/08 20:36
370F:推 Coronarius: 开始学中国卷起来罗 42.77.153.194 07/08 20:41
371F:推 hrhrccc: 这些家长真的有病 39.14.25.215 07/08 20:43
372F:推 Kenneth10: 问大家为何看到黑影就先开枪罗 36.231.154.98 07/08 20:47
373F:推 XseraphimX: 小孩子自己带啊,一堆恐龙父母出一张 122.100.70.121 07/08 20:49
374F:→ XseraphimX: 嘴结果自己完全不会带 122.100.70.121 07/08 20:49
375F:推 TobyH4cker: 少子化政绩 111.65.47.210 07/08 20:54
376F:→ cbstgb: 家长要珍惜啊 不然就自己教 116.241.252.71 07/08 20:58
377F:推 ichool: 这麽不相信干嘛送去,自己顾阿 49.216.225.168 07/08 20:59
378F:推 lovelock110: 真是感谢党 39.9.193.85 07/08 21:04
379F:推 popochocho: 老鼠屎多啊 36.231.229.43 07/08 21:06
380F:推 k798976869: 高雄暖喂毒 没人管123.240.229.193 07/08 21:13
381F:嘘 QUEENANN: 虐童都没重判,家长只是自保。 61.65.54.225 07/08 21:14
382F:推 ftvs: lie神不进议会抗议贿选,高铁救治昏迷的乘客 111.82.163.106 07/08 21:27
383F:→ ftvs: ,遇到私校生感谢他不就是一直在演戏 111.82.163.106 07/08 21:27
384F:嘘 qweboy: 这麽不信任不会请专人在家自己带? 42.77.156.197 07/08 21:29
385F:嘘 CCben: 谢谢巨婴家长们、民进党和侧翼,撕裂人与人 180.217.14.177 07/08 21:33
386F:→ CCben: 之间的信任 180.217.14.177 07/08 21:33
387F:推 curance: 好惨 42.77.1.108 07/08 21:35
388F:推 dtggmike: 塔绿班:党外低端贱民斗成一团才有利党 42.76.186.42 07/08 21:40
389F:→ dtggmike: 谋取利益 42.76.186.42 07/08 21:41
390F:推 lun1110: 好奇这没牵扯到刑法吗? 111.255.32.178 07/08 21:48
391F:嘘 ssss3566: 在有监视器底下的打工仔怎麽办? 42.76.68.223 07/08 21:51
392F:推 roxxi: 我就问到底谁造这浪? 219.71.76.179 07/08 21:55
393F:→ shs916018: 白痴蓝绿制造对立。干 58.115.53.54 07/08 22:06
394F:推 leechester: 问哥布林啊 114.33.6.247 07/08 22:09
395F:嘘 leo90245: 是家长个人问题吧 49.158.77.92 07/08 22:15
396F:推 bigtien6292: 哥布林哪管这麽多 111.249.172.42 07/08 22:24
397F:推 b2233a44: 是在靠北三小,他直接离职是有提告还是111.251.121.171 07/08 22:41
398F:→ b2233a44: 求偿逆,阿你父母办退学是在心虚三小111.251.121.171 07/08 22:41
399F:推 minione: 如果园方有妥善留存录影供正当查调 36.225.220.213 07/08 23:09
400F:→ minione: 不拖拉,家长 36.225.220.213 07/08 23:09
401F:→ minione: 还需要自己录吗?这篇新闻很多细节 36.225.220.213 07/08 23:10
402F:→ minione: 没讲出来,熟 36.225.220.213 07/08 23:10
403F:→ minione: 知谁是谁非?一群没有表达能力的小 36.225.220.213 07/08 23:10
404F:→ minione: 孩面对一群大 36.225.220.213 07/08 23:10
405F:→ minione: 人,本来就该有监控并能完整保存影 36.225.220.213 07/08 23:10
406F:→ minione: 片,不然每个 36.225.220.213 07/08 23:10
407F:→ minione: 园方都用"相信我”之术,家长如何 36.225.220.213 07/08 23:10
408F:→ minione: 保护小孩,不然 36.225.220.213 07/08 23:10
409F:→ minione: 咪兔怎麽来的?幼教现场虐儿又不是 36.225.220.213 07/08 23:10
410F:→ minione: 从未发生或不 36.225.220.213 07/08 23:10
411F:→ minione: 会发生,幼儿是不会自保的弱势要如 36.225.220.213 07/08 23:10
412F:→ minione: 何保护?口号 36.225.220.213 07/08 23:11
413F:→ minione: 守护?那跟用爱发电有什麽不一样。 36.225.220.213 07/08 23:11
414F:→ minione: 当家长提出合 36.225.220.213 07/08 23:11
415F:→ minione: 理保护措施时又一副玻璃心离职不干 36.225.220.213 07/08 23:11
416F:→ minione: 要胁,孩子疑 36.225.220.213 07/08 23:11
417F:→ minione: 似不当对待时不给调监视器不然就故 36.225.220.213 07/08 23:11
418F:→ minione: 障,负责人换 36.225.220.213 07/08 23:11
419F:→ minione: 个名字继续执业等乱象,到底谁更坏 36.225.220.213 07/08 23:11
420F:→ minione: ? 36.225.220.213 07/08 23:11
421F:推 ting445: 民进党这八年除了撕裂台湾啥都不会 49.216.189.243 07/08 23:14
422F:推 Alwayswithu: 这种家长真的是很靠北 114.24.211.193 07/09 00:28
423F:推 j5a5m0e4s: 谢谢党 只要选举 台湾玩烂都没差123.194.128.168 07/09 01:41
424F:嘘 zhalao: 不爽不要干啦,不然被喂毒谁受得了 42.76.239.183 07/09 01:49
425F:推 rainwen: 可以录,但要先讲好 175.180.100.91 07/09 02:10
426F:→ freezals: 就说禁止喂药才是正解 给家长自己喂 123.192.88.132 07/09 05:28
427F:推 lagers: 民进党就是靠分化族群上位的 27.247.101.103 07/09 07:24
428F:→ q521290: 照顾小孩不会有隐私问题?建议密录的孩子 101.10.62.250 07/09 08:51
429F:→ q521290: 拒收! 101.10.62.250 07/09 08:52
430F:推 CindyLara: 资进党 就是 提倡 仇恨 的 政党 61.228.227.188 07/09 10:03
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: YOPOYOPO (36.230.187.42 台湾), 07/09/2023 12:07:38
431F:嘘 homedady : 绿苟跟支持者搞的?专找老师免洗,TMD,绿色台湾独 07/09 12:34
432F:→ homedady : 瘤,看 07/09 12:34
433F:嘘 a9628806 : 笑死老师不能装秘录器,家长可以 07/09 12:53
434F:推 Mieke : 支持老师们都不要帮忙喂药,以免家长担心小孩被喂毒 07/09 13:05
435F:推 maybetodo : 这样就辞职?更多国小到高中,更多怪兽家长的老师 07/09 13:59
436F:→ maybetodo : 怎麽办? 07/09 13:59
437F:推 Guyinkt : 讲得好像怪兽家长应该出现一样,楼上有事吗? 07/09 15:00
438F:推 childgod : 恐龙家长不就是这些政客和教育部自己宠出来的。 07/09 15:02
439F:推 Rizzi : 教师的形象/社会地位/管教手段这几年已被DPP摧毁 07/09 17:01
440F:推 ckwckw : 恐龙家长不就是这些政客和教育部自己宠出来的。+1 07/09 19:36
441F:推 mabbly : 不止是幼教师不受信任 ,现在的社会氛围对老师不友 07/09 20:19
442F:→ mabbly : 善。政策也都以防弊为出发点 07/09 20:19
443F:推 mabbly : 不是真正的解决困难 07/09 20:21
444F:→ lokoo : 国小国中早就有家长丢一只录音笔在书包里了 07/09 20:34
445F:推 chuchulala : 教室装监视器会违法吗?之前同事装了,被学校说不 07/09 22:16
446F:→ chuchulala : 能装 07/09 22:16
447F:推 kbten : 某政党一直制造对立,才有选票,真的蛮可恶的 07/09 23:03
448F:→ hwusuenn : 看到FB一堆网军一直洗一样的留言,一直挑起仇恨值 07/10 05:21
449F:→ hwusuenn : 化验结果出来是未检出,然後某党也不道歉的 07/10 05:22
450F:→ hwusuenn : 真的够了,反正为了政治利益,搞烂教育也无所谓 07/10 05:23
451F:推 demonOoO : 真的要有人发起广设监视器, 否则变成大家彼此谍对谍 07/10 19:20
452F:→ demonOoO : 最後家长故意只拿对其有利的片段就可以搞事罗 07/10 19:20
453F:→ demonOoO : 私带密录器 老师拿这些当证据别人又说你违法 啧啧 07/10 19:21
454F:→ diabolica : 这样也不行喔 07/10 23:05
455F:推 pttnowash : 支持广设监视器 只有相关人士才可申请调阅 07/11 09:40
456F:推 HayabusaChen: 所以就可以侯侯装死? 07/11 13:03
457F:推 taristocrat : 老师不就被打成米虫 然後加薪也会被讲成是一样状况 07/11 14:38
458F:→ taristocrat : 台积电员工会讲工程师是米虫吗 07/11 14:38
459F:嘘 nearnature : 装密录器也不转学的心态到底是什麽? 07/12 12:23