作者Hsiasy ()
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标题Fw: [闲聊] 朱元宏大议员给教育局长的一段话
时间Wed May 10 12:33:02 2023
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作者: atashinchi (西败老马) 看板: TaichungBun
标题: [闲聊] 朱元宏大议员给教育局长的一段话
时间: Tue May 9 21:27:38 2023
我们台中议员朱元宏，下午在质询教育局长：
(以下质询内容逐字稿已将冗言赘字精简过)
「局长，请问一下齁，霸凌、管教、不当管教这三个概念如何来认定啦。
最近常常很多动不动就检举霸凌，然後这个霸凌事件在学校这个蔓延，
我後来才发现说，原来这个霸凌，你只要被指…指述是霸凌。
这个老师的工作权就岌岌可危啦。
所以我就开始在关心这个什麽叫做霸凌，霸凌、管教、不当管教。
这个是不确定的法律概念，也许我们在座每一个人，每一个对霸凌的解释可能都不一样。
我最近有一个老师来跟我陈情，
欸 我觉得这个老师相当的可怜，教学二、三十年。
突然有一天被家长投诉霸凌，投诉霸凌之後，校长就紧张啦，赶快要求老师你赶快请假、
赶快放假，不要在学校出现，避免跟学生见面。
说一旦
霸凌调查属实，这个老师有可能就面临解聘、停聘的命运，二、三十年的教学生涯
就此终止，可能
一辈子的退休金就没有了。
所以霸凌这个概念，好像大家听起来说只要有人讲说你霸凌就是霸凌啦。
司法程序上面，你要认定这个人有犯罪行为，认定这个人有违规行为、有违法行为，他有
严格的一个证据认定的程序捏，甚至於还有三级三审来保障这个当事人的权益。
所以局长，
这个霸凌这个观念，既然这麽样的一个不确定，是不是我们教育局这边啊，能不能够去蒐
集历年来这些霸凌事件的认定，这些案例事实，
能够把他蒐集起来，然後分门别类，什麽样的情况会被认定霸凌，什麽样的情况不是霸凌
。
我认为要把这样的案例事实来做一些分析，分发给这些老师们去看，
老师看到这些案例事实，他才会知道说
「欸我这样的言行会不会构成霸凌」；
「欸！我这样的言行
不会构成霸凌」，
局长，我们教育局有没有可能去处理这样的事情。」
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觉得最近明明才发生过好几起霸凌的案例
为什麽可以这样理所当然地帮老师说话？
不管他教学经验多长
霸凌调查属实 就代表他真的有不当的行为啊
这样停聘算是很轻的惩罚了吧！
还说可能一辈子的退休金都没了
学生搞不好一辈子就毁了欸！
顺便附上教育部关於霸凌的定义与防治准则网站(
https://reurl.cc/WD69mZ)
希望议员跟他的团队
还有不知道哪些言行会构成霸凌的老师都可以去看一下捏
--
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2F：推 q347 : 他台大法律的耶 05/09 21:43
3F：→ fspmlp : 可怜，原住民选区都只能选这种咖小 05/09 21:43
4F：→ q347 : 法官转律师是甚麽? 要先律师一考过了才能考法官吧? 05/09 21:44
5F：推 JumpWay : 加分上的啦，就说应该先取消原民加分，这样才不会 05/09 21:52
6F：→ JumpWay : 歧视 05/09 21:52
7F：嘘 MK47 : 谁选这人上的啊 在台湾霸凌要被惩处有多难你知道吗 05/09 21:52
8F：→ q347 : 原来是吸翻那? 05/09 21:54
9F：推 CCNK : 说个笑话：台大法律 05/09 22:03
10F：嘘 shakira918 : 原住民跟黑人一样，他可以黑自己，别人不可以黑他 05/09 22:11
11F：推 romanmin : 这咖看他议会质询就知，三不五时都拿歧视原民说嘴， 05/09 22:26
12F：→ romanmin : 情勒大众。 05/09 22:26
13F：推 jack0520 : 他是在教教育局长啦，教育局真的烂 05/09 22:26
14F：嘘 CPSE8300 : 难怪一中看不起原民 05/09 22:52
15F：推 Rhasta : q347你真的很kmt，歧视得不着痕迹 05/09 22:59
16F：→ Rhasta : 原住民议员发言不得当，也不用拖原住民下水 05/09 23:01
17F：→ Rhasta : 不然我把韩导语录拿出来笑全体平埔族，ok吗？ 05/09 23:02
18F：推 ctfreemind1 : 以个案看通案，蒐集案例做成SOP可让老师比较容易自 05/09 23:05
19F：→ ctfreemind1 : 我检视提醒，这样很好！ 05/09 23:05
20F：推 Tprmpm0 : 现在很多老师被学生霸凌到不管事了，变烂是你家的 05/09 23:30
21F：→ Tprmpm0 : 事，管教学生自己会出事，不如不管 05/09 23:30
22F：→ Yyyyyy : 不因人废言 把案例整理给老师看哪里不好? 05/09 23:35
23F：推 nancyzax : 又不是案例没有的就不算霸凌 有准则不看的意思是啥 05/09 23:51
24F：→ nancyzax : ？ 05/09 23:51
25F：→ RaiGend0519 : 讲得也是有点道理在 05/09 23:53
26F：推 RaiGend0519 : 世风日下，大原则还是别多管学生闲事实在 05/09 23:55
27F：推 s359999 : 不被关不犯罪没资格当含粪吗？ 05/10 00:47
28F：→ fenix220 : 垃圾还是少管少出事 05/10 00:53
29F：→ jerrylin : 当然是有实际行为才会被认定是霸凌吧 05/10 01:10
30F：→ jerrylin : 被投诉就要请假 那之前一堆那麽夸张的怎麽没事 05/10 01:11
31F：→ jerrylin : 当然要收集案例 这个是可以做. 05/10 01:11
32F：→ frankie0614 : 有明确的定义跟界线是好的啊 05/10 01:16
33F：推 tumv : 本来就要定义清楚了 05/10 07:08
34F：推 somanyee : 他这样说有道理啊 05/10 07:38
35F：→ specman : 公立教师有这容易解聘？ 05/10 07:45
36F：→ abc0312 : 不用意外！用钱花人民时间说是民主选出来的都差不 05/10 08:57
37F：→ abc0312 : 多那样！而且有些议员都只是用赖跟各部门首长联系， 05/10 08:57
38F：→ abc0312 : 所以会希望他们多会讲话？当第一年装可怜说自己需要 05/10 08:57
39F：→ abc0312 : 这工作，当第二年就开始打造外型，时不时拍沙龙， 05/10 08:57
40F：→ abc0312 : 其实台中很多事用1999反应就会有人做但就有人 05/10 08:57
41F：→ abc0312 : 藉此拿来当政绩，用小孩照在胸口，任何照片都孩子 05/10 08:57
42F：→ abc0312 : 在旁边，去议会老婆陪去，满脑想立委之位 又怕 05/10 08:57
43F：→ abc0312 : 别人不提名他又怕没提他 05/10 08:57
44F：→ abc0312 : 当选上这些民代 有的是政府给钱让他请员工做事， 05/10 08:59
45F：→ abc0312 : 谁还能苦人民之苦真的作梦，只看到这行的钱稳定还 05/10 08:59
46F：→ abc0312 : 可以更多，整天唱自己有孩子怎样有怎样 哪件事有 05/10 08:59
47F：→ abc0312 : 出息了？最不耻那款的 05/10 08:59
48F：推 abc0312 : 提升民众素质才是唯一解决各社会问题的唯一方法. 05/10 09:04
49F：→ abc0312 : 酒驾？就自私！不让行人直接快速转弯还撞死人家孩子 05/10 09:04
50F：→ abc0312 : ，用孕妇之名来减轻其责还干话连篇，撞到了下车 05/10 09:04
51F：→ abc0312 : 说动到胎气，隔天打给对方说我生出来孩子送你！这 05/10 09:04
52F：→ abc0312 : 就真的是自私道恶贪生怕死的例子！而教育这种事， 05/10 09:04
53F：→ abc0312 : 也是个私德问题，老师对孩童 孩子对孩子！根本 05/10 09:04
54F：→ abc0312 : 家庭教育都没做好 才会需要这些干话王还付钱让他 05/10 09:04
55F：→ abc0312 : 议员讲废话！ 05/10 09:04
56F：推 shiningwine : 台中的教育没用了，难怪大家都要送私校 05/10 09:13
57F：推 Chen73 : 以为台中没教育部 都要中央负责 05/10 09:50
58F：推 JumpWay : 就刷存在啊，跟之前禁私中考试一样 05/10 10:38
59F：→ Agneta : 跟原住民有什麽关系 不是所有原住民都脑X 05/10 10:55
60F：推 JumpWay : 因为他是原民考上台大法律系的喔，取消加分吧 05/10 11:50
61F：推 fspmlp : 学生歧视原住民要校长负责甚至下台，丰原高中学生 05/10 12:11
62F：→ fspmlp : 跳楼怎都没听这个议员这样要求校长处理霸凌事件， 05/10 12:11
63F：→ fspmlp : 教育部校园防止霸凌转区明明就有各种样态，在那边 05/10 12:11
64F：→ fspmlp : 装无知，推文的到底有没有好好去研究啊 05/10 12:11
65F：→ fspmlp : 不过我支持摆烂的教育局真的要好好处理各种霸凌事 05/10 12:13
66F：→ fspmlp : 件，不要每次都在那边云淡风轻，船过水无痕，不管 05/10 12:13
67F：→ fspmlp : 师对生，生对师，和生对生的都一样 05/10 12:13
68F：推 JumpWay : 其实学校里面也还充斥着师对师直接的斗争与霸凌 05/10 12:25
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※ 转录者: Hsiasy (125.227.193.88 台湾), 05/10/2023 12:33:02
69F：推 Rizzi : 相较於霸凌,性平更可让女学生没证据随便喊的~ 05/10 15:49
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74F：推 carolvj : 其实议员提出这建议满有建设性的啊！不然现在似乎 05/11 20:01
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77F：推 changchiahao: 还有校长霸凌 教育局当没事 准备遴选某完全中学 05/12 06:19