作者MrTaxes (谢谢提醒)
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标题[请益] 中学的科展到底能不能有大学教授指导？
时间Sat Feb 11 09:14:03 2023
各位老师这几天应该也有看到某国中同学科展引起讨论...
这是那位同学的公开回应：
https://i.imgur.com/P5dIOLX.jpg
可是当中有一段说:
我的主要指导教授是另一位台大资工张老师，我非常感谢他的无私指导，但是在资料授权
、训练机器，教授都是没有特别协助的，而是每周线上和我讨论书面资料和研究方法。从
小五到台大资讯系统训练班上课後，教授便已有指导我的研究法，为我的学术基底打得非
常稳。
然而中小学科展不能有校外指导老师（跨校指导不适用於大学），因此才没有在指
导名单。
查了一下「中华民国中小学科学展览会实施要点」：
（十二）参展作品之指导教师应以1至2名为限，为现职任教於公私立中小学校之合格教师
或经合法任用之兼任代课、代理教师、实习教师或依据高级中等以下教育阶段非学校型态
实验教育实施条例并获主管机关许可教育计画之列册教学人员（以下简称实验教育教学者
），已退休教师不得担任参展作品指导教师。
那麽这种私底下找大学教授当不挂名的指导老师，是否合乎规定呢？
而且根据教育部明年的规定：
指导学生科展先上3小时学论课！「陈明通条款」中小学老师气炸 教育部回应这麽说
https://www.storm.mg/lifestyle/4656452
既然挂名的指导老师有学伦的责任，那麽不挂名的老师呢？
万一实质指导的是不挂名的老师，但出现了学伦争议，那是要挂名的老师背锅吗？
请问各位老师的看法，谢谢。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.200.241.104 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Teacher/M.1676078045.A.2B9.html
※ 编辑: MrTaxes (1.200.241.104 台湾), 02/11/2023 09:15:12
1F：→ Jimmywin : 科展根本就是军备竞赛，比开外挂的 02/11 09:42
2F：→ abdetom : 都是自己指导，以数学而言，要建构一个可以做的题目 02/11 10:55
3F：→ abdetom : 真的很难！ 指导三件作品根本累、压力不小！ 02/11 10:57
4F：推 pttnowash : 因为钱少！ 02/11 12:06
5F：嘘 tnlee : 挂名就要负责啊!所有作者(含指导老师)都要对作品负 02/11 12:16
6F：→ tnlee : 责!如果你没有指导事实却挂名，这才是学伦问题! 02/11 12:16
那麽私底下实际另找大学教授指导(没挂名)，有违规吗?
7F：推 daccdacc : 挂名当然就要负责 02/11 12:38
※ 编辑: MrTaxes (1.200.15.24 台湾), 02/11/2023 12:53:33
8F：→ pttnowash : 严格来说规章有写不能有校外指导老师 02/11 12:55
9F：→ pttnowash : 他已经自承作弊 这也牵扯到父母跟金钱 02/11 12:55
10F：→ pttnowash : 应是刑事犯罪行为 建议父母小孩教授四人都判刑 02/11 12:55
刑事？ 应该没这麽严重啦... 顶多得奖有可能被收回而已吧~
11F：推 tiger28 : 那如果是：教授→老师→学生这样指导呢? 02/11 13:33
12F：推 sillycloud : 出现学伦争议是挂名的老师跟学生要担，大学教授有指 02/11 13:41
13F：→ sillycloud : 导没挂名，学生可以说是自己问亲友的，教授没挂指导 02/11 13:41
14F：→ sillycloud : 老师名称就很难办到他，他可以说网路有人找他讨论的 02/11 13:41
15F：推 kee32 : 楼上内行 02/11 13:45
16F：→ sillycloud : 科展完成後找非校内老师帮看帮建议是常见情况，但不 02/11 13:48
17F：→ sillycloud : 会让校外老师挂名指导老师，没挂名教授就很好找理由 02/11 13:48
嗯，感觉操作的空间蛮大的。
※ 编辑: MrTaxes (1.200.15.24 台湾), 02/11/2023 14:03:21
18F：推 pttnowash : 实际当然不会判这麽重 但要遏止歪风 02/11 14:33
19F：→ pttnowash : 简单讲 直接请研究生做就好 国中生再照抄 02/11 14:33
20F：推 a9628806 : 新课纲就是展示大赛而已啊 02/11 18:48
21F：→ m8403051 : 这段规定不是这样解释的吧, 他规定的是挂名的资格 02/11 19:49
22F：→ m8403051 : 不然他写指导老师 1~2 名, 你问第三个人就违规吗? 02/11 19:50
那这样挂名有何意义？
23F：→ an123456781 : 规定是 列明的指导老师只能校内 02/11 20:13
24F：→ an123456781 : 但是并没有规定不能找校外的人指导 02/11 20:13
25F：→ an123456781 : 不要乱超译规章意思 02/11 20:14
26F：→ an123456781 : *列名 02/11 20:14
27F：推 lighthen : 就算找10个老师教授指导也可以吧 02/11 20:45
28F：→ lighthen : 这条是规定挂名的资格 02/11 20:46
这个应该可以问问教育部的官员...
※ 编辑: MrTaxes (1.200.15.24 台湾), 02/11/2023 21:20:17
29F：推 an123456781 : 高中的指导老师 主要是叙奖问题 还有责任归属 02/11 21:56
30F：→ an123456781 : 但是并没有说只能列名的老师指导阿 02/11 21:57
31F：→ an123456781 : 就像写硕论 还是可以请教其他教授 但教授不一定 02/11 21:57
32F：→ an123456781 : 是你的指导老师 02/11 21:57
可能就是大家习惯这种名不符实的做法，如今高等教育才发生各种学伦问题。
33F：推 qwe123456460: 我念研究所有带高中专题生两年，也是不能挂教授跟 02/11 22:48
34F：→ qwe123456460: 我的名字 02/11 22:48
35F：推 zamp : an123456781正解。是叙奖的问题。 02/11 23:36
36F：→ zamp : 并非不能请他人指导。 02/11 23:36
如果未挂名的老师才主要的指导老师。 那麽这种叙奖也是名不符实。
37F：→ ckroy : 纯粹是叙奖问题+1 02/11 23:42
38F：→ cxiop : 其实今天他是不是天才并不是重点，天才也可参加比 02/12 08:17
39F：→ cxiop : 赛。但问题就在於，科展不应当做比赛甚至比赛结果 02/12 08:17
40F：→ cxiop : 可用於升学，因为这比赛的过程并不平等，资源多的 02/12 08:17
41F：→ cxiop : 极其有利，没有资源的就是陪比而已。我再强调一次 02/12 08:17
42F：→ cxiop : ，是否是天才并不等於其拥有资源多寡，今天这问题 02/12 08:17
43F：→ cxiop : 关键是在於比赛的公平性。我这样讲好，如果只是科 02/12 08:17
嗯，就是公平性。
44F：→ cxiop : 学“展览”，无关升学，你用什麽资源，我都不会有 02/12 08:17
45F：→ cxiop : 意见，就这样。 02/12 08:17
※ 编辑: MrTaxes (1.200.15.24 台湾), 02/12/2023 09:27:42
46F：→ Jimmywin : 楼上正解 02/12 09:35
47F：推 hwusuenn : 学术无界限吧，想找谁指导都可以 02/12 16:08
48F：推 an123456781 : 推楼上 我觉得原po现在就是有定见 真的是要讨论吗 02/12 23:24
49F：推 an123456781 : 另外cxiop提到的公平性 这太难规范了 也不是只有 02/12 23:26
50F：→ an123456781 : 这位学生有找校外资源 当然我自己去看公开展览 02/12 23:27
51F：→ an123456781 : 其实都看得出那些作品是靠学校自己实验室做出来的 02/12 23:27
52F：→ an123456781 : 哪些几乎是要到lab去 前者其实这几年的经验是 02/12 23:28
53F：→ an123456781 : 受到肯定的机会比较高 当然後者优秀的研究还是会得 02/12 23:28
54F：→ an123456781 : 奖 也不要讲科展 许多的比赛其实都有外部资源 02/12 23:29
55F：→ an123456781 : 或是校外的指导训练等等 真的要去这样规范 那很少 02/12 23:29
56F：→ an123456781 : 比赛是公平的 02/12 23:29
规定明文写着："参展作品之指导教师应以1至2名为限"。
这规定的目的是为了老师叙奖？还是为了竞赛公平？
※ 编辑: MrTaxes (112.78.73.235 台湾), 02/13/2023 09:04:08
57F：推 BLACKsmile : 回原po上面问题，为了叙奖，不然你要找几位指导老 02/13 12:35
58F：→ BLACKsmile : 师都是你的本事吧，否则如果有亲戚或朋友刚好是此 02/13 12:35
59F：→ BLACKsmile : 方面的专业，就都不能协助了吗？ 02/13 12:35
但如果校外教授所指导和提供资源在比重上比校内老师还多，那叙奖要给谁比较合理？
※ 编辑: MrTaxes (112.78.73.235 台湾), 02/13/2023 13:21:05
60F：推 zamp : 叙奖关系到调动与升迁，形式上的公平很重要。如果 02/13 22:36
61F：→ zamp : 不限制指导老师名额上限，会产生一个作品得奖，确有 02/13 22:37
62F：→ zamp : 十几个老师叙奖的问题出现。这不单是科展比赛的规定 02/13 22:38
63F：→ zamp : 其他各类型的比赛也都有规定叙奖上限。 02/13 22:39
64F：推 Hughlo : 挂名的指导者要在学术伦理规范下对此研究负责任， 02/18 22:51
65F：→ Hughlo : 叙奖反而是其次。 02/18 22:51
66F：→ Hughlo : 至於实际上学生要跟谁一起讨论，那是他的权利。 02/18 22:52
67F：→ Hughlo : 最後，有大学教授的资源无关公不公平，不然考试去 02/18 22:54
68F：→ Hughlo : 补习的人也是不公平了。只要科展评审标准一致，就 02/18 22:54
69F：→ Hughlo : 无此问题。 02/18 22:54
70F：推 anly888 : 至少考试还是现场 02/19 07:12