作者zamp (测试帐号)
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标题Fw: [新闻] 卢秀燕称对狼师「祭重罚」 人本主任怒呛
时间Sat Sep 3 17:47:27 2022
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1Z4ndZeP ]
作者: zamp (测试帐号) 看板: Gossiping
标题: Re: [新闻] 卢秀燕称对狼师「祭重罚」 人本主任怒呛
时间: Sat Sep 3 17:09:53 2022
可能很多乡民不了解所谓的「性平程序」,几年前担任过学校的性平业务承办人,简单说明一下,如果有错误也欢迎高手指正。
1.性平启动
由「受害人主动申请调查」或者「其他知悉者检举」。这件案子是A女主动申请调查,因为加害人现职身份是校长,所以直接由主管机关(台中市府)的性平会受理。
整件新闻追踪下来,显然台中市府第一时间就受理了。
2.性平会&调查小组
这是不一样的组织。
「性平会」全名是「性别平等教育委员会」,平时就有的常态性组织,除了审性平案件以外,还负责法规政策、性平教育推动等。111年台中市的性平委员名单共44人:
https://reurl.cc/pM9lNZ
市长是主委,其他是局处长和社会贤达或代表。
「调查小组」是针对性平案件「两造说词不符」,「或有其他必要厘清事项」时,才成立的临时组织。通常是3~5人,重大案件或许会达到7人,调查小组成员需要受过训练,有一定的认定资格,所以常常不是性平委员,也不是固定成员。
本次资优班狼师案件调查小组人数与成员均不得而知,这制度设计可以避免小组成员在调查期间被干扰。
3.调查过程
一般来说,调查小组会先审视现有证据,然後各自约受害人、加害人或相关证人访谈,看需求次数不一。
依台中市府的说法,本案调查小组访谈了五次。
4.完成调查报告送性平会
性平法规定,从受理到完成调查,最多四个月。
调查小组完成调查後,要撰写调查报告,纪录小组成员「认定的事实」,以及「建议的处置方式」,然後将报告送交性平会。
性平会收到报告後,开会讨论,看是否要遵照调查小组建议的处置方式。请注意,很多案例中,性平会是不甩调查小组的报告的,性平会主席的态度和成员组成是关键。
这次看来,调查小组建议「解聘」黄校长,台中市性平会也遵从建议做出「解聘」决议。
大家可以参考一下台中市府官方版时序:
https://i.imgur.com/vy4Qy3r.jpg
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分享几个自己的想法:
1.台中市府有没有吃案、压案?
个人认为没有。性平会受理、开启调查、决议调查结果,本来就需要时间,承办过性平案的都嘛知道,没有公权力的调查小组,在自己原本的工作外,还要额外负担「调查事证」,在大家都有空的时候「约谈当事人」,是多麽困难的事情!市府四个半月搞定二十几年前的事,也算用心了。
而且市府第一时间就先挡住黄校长的退休申请,至少设立了可攻可守的防火墙,其实是很聪明的动作。
2.性平程序透露资讯给加害人,致使加黄校长骚扰A女?
这无法确定,不过其实无关紧要。性平委员有44人,会後有人嘴巴大,校长人脉广学生多,知道程序已经启动了很正常。若没人透露,等到调查小组约谈时,也一定能猜得出是A女申请调查。
人本在这一点的攻击很弱,除非他们提出证据,A女被骚扰的时间点在黄被约谈前,才可以说是性平程序泄密。不过这麽多人,你怎麽知道是谁泄密?又如何防堵或究责?
3.应该要立即停聘校长,避免校长在调查期间继续任职,颁发毕业证书?
《教师法》虽规定「涉及」重大案件就可以先「停聘」,但对象是「教师」,停聘是要开教评会的。校长是由市府聘任,不是由学校教评会聘任,所以自然无权停聘。
至於市府是否可以直接停聘黄校长?我没有查到台中市的法源依据,而中央的《教育人员任用条例》中,对於校长只有「解聘」没有「停聘」,所以台中市府不停聘应该只是依法无据。
4.台中市府就是拖着,看能不能轻轻带过?
拖着是因为这种事难处理。《各级法院办案期限实施要点》民刑事「简易程序」第一审审判案件超过十个月,才要往上报告。法院是专业的断案机构,都要搞那麽久了,业余的性平调查小组委员,要在平日工作之余的四个月内,生出「解聘」让对方无法领退休金的重大决议,本来就是高难度动作,你行你来做做看。其实调查小组成员多半是基於正义感在付出的,车马费和报告撰写费很微薄,不成比例啦。
至於市府(或市长)有没有想要轻轻带过,这我不能确定。但性平会是大会议合议制,又有很多学者专家、社会人士参与,笨蛋才会想要轻轻带过吧。
5.人本就是番?爱闹?
个人不喜欢人本,但他们帮受害者发声的部分是值得肯定的。舆论的力量会有一定的效果,委员在开会时会更慎重处理。包含要不要并案,要不要扩大调查,这些地方,我认为人本的大声疾呼是有效果的。
因为公务体系总是会有多一事不如少一事的想法,并案、扩大追踪、究责......等,对於某些人来说,就是永无止尽的加班,去做不管怎麽样都会得罪人的工作。就像我觉得这次台中市府已经做得很不错了,还是被人本骂翻。
所以我赞同人本为受害者发声,但觉得藉机攻击卢大妈的部分,多属无据,只是显现该团体的政治色彩。
6.性平会权力过大?
这是一个争议性的话题。不知什麽来历的调查小组,在四个月内,在缺乏直接物证的情况下,判定性侵成立,建议解聘,失去名誉,又没了退休金(少说1500万)......怎麽想都很可怕。
《性别平等教育法》93年开始实施,但性平会调查结果可以做为解聘依据,是98年《教师法》修正时授权,但这时後解聘还需要教评会决议把关。
108 年《教师法》全文修正,给了性平会尚方宝剑,只要性平会判定性侵或严重性骚,都可以直接解聘。至此「调查小组」就变成一个权力可怕的单位。
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最後补两个八卦,有关於台中市国中校长界的:
1.台中市的校长遴选,本来规定要有三名候选者申请参加遴选,才开启遴选,用意是鼓励好人才出头,竞争才能进步。
但台中市的校长们,自己设立潜规则,说好不要竞争,大家按梯次按关系,依序乖乖排队来,一所学校一个校长申请就好。菜的没背景的从偏远学校轮起,这样选个屁啊~~
任期到了,烂校长们还会讲好,我们跟你们学校门当户对,互调就好,别人都不能来抢喔。所以烂校长一直当校长,当个16年、20年的所在多有。也难怪台中市私校超盛行的,公立国中被打趴。
2.台中市的校长们,流行每年都递出退休申请,预备出事情时就顺势退休。
若撑到六月底,丑事还没有爆炸,就把退休申请取回,继续干一年。
会出啥事?就包工程贪污收贿啦、校内乱搞家长教师投诉啦,或许这不只台中市,各位有没有觉得奇怪,常常发现新闻中,出事情的都刚好退休了?
上下交相贼啦,你提出退休申请,真的出事了,你有退休金,我教育局也好交代啊~~「反正已退休,已远离职务」,也不用再究责了呢。
黄纪生是不是每年都有提出退休申请可以研究研究。
人本若真关心教育,还有很多地方可以努力啦。
※ 引述《ivorysoap (ivorysoap)》之铭言:
: 备注请放最後面 违者新闻文章删除
: 1.媒体来源:
: ※ 例如苹果日报、自由时报(请参考版规下方的核准媒体名单)
: ※ Yahoo、MSN、LINE等非直接官方新闻连结不被允许
: ltn
: 2.记者署名:
: ※ 若新闻没有记者名字或编辑名字,请勿张贴,否则会被水桶14天
: ※ 外电至少要有来源或编辑 如:法新社
: 张瑞桢
: 3.完整新闻标题:
: ※ 标题没有完整写出来 ---> 依照板规删除文章
: 卢秀燕称对狼师「祭重罚」 人本主任怒呛见鬼了:只会表演
: 4.完整新闻内文:
: ※ 社论特稿都不能贴!违者删除(政治类水桶3个月),贴广告也会被删除喔!可详看版规
: 台中市黄姓校长被指控,25年前担任国中资优班导师时,性侵女学生长达4年。台中市教
: 育性平会昨天决议解聘、永不录用、没有退休金,市长卢秀燕也宣称是「祭重罚」,不过
: ,人本教育基金会全国校安中心主任张萍在卢秀燕脸书留言反呛,「什麽叫做祭重罚,真
: 是见鬼了」,她还抨击说,「连依法都不会,只会表演」。
: 台中市教育局调查本案,饱受舆论质疑,被害人今年4月就向市府申诉,教育局迟无具体
: 作为,黄校长还能自由进出校园,参加活动,甚至向被害人父亲与当证人的同学施压。被
: 害人8月由人本教育基金会中部办公室陪同开记者会,教育局迟到昨天傍晚才公布调查决
: 议结果,距离申诉已4个多月。
: 卢秀燕贴文说,此案由教育局性平会调查小组,历经4个月约谈当事人、关系人等,努力
: 查明25年前的案件,昨日提出调查结果,惩处建议「黄姓教师予以解聘、永不录用、没有
: 退休金」,她写道,「我要对出面指控的受害者,表示敬意,她非常有勇气,能够挺身而
: 出,经过调查,台中市政府也给予了最严厉的处分!」、「我们台中绝不容忍狼师胡作非
: 为!」
: 人本教育基金会全国校安中心主任张萍发文开呛,质疑台中市府连依法(行政调查)都不
: 会,「只会表演」、「骗人不懂」,她质疑,卢秀燕所称的「祭重罚」,实际上,依据教
: 师法规定,只要性平会认定性侵害成立,一律解聘,没有轻罚或重罚的问题,「真是见鬼
: 了。法律根本没有容你置喙余地!」而且,教师法修法增列「狼师条款」,就是在2009年
: ,人本基金会处理3起校园性侵,遇到学校包庇狼师而推动的修法!
: 张萍说,「不要被懵了!」依据教师法第一项第四款「性平会确认有性侵」,以及第三项
: 「免经教评会审议,迳报解聘」,所以,没有什麽「祭重罚或轻罚」的余地,终身解聘是
: 理所当然的事,简单说,就是性平调查若性侵属实,一律终身解聘!
: 5.完整新闻连结 (或短网址)需放媒体原始连结,不可用转载媒体连结:
: ※ 当新闻连结过长时,需提供短网址方便网友点击
: https://news.ltn.com.tw/news/society/breakingnews/4046438
: 6.备注:
: ※ 一个人一天只能张贴一则新闻(以天为单位),被删或自删也算额度内,超贴者水桶,请注意
: ※ 备注请勿张贴三日内新闻(包含连结、标题等)
: 解聘、永不录用、没有退休金 这还不叫重罚 不然人本想个比这还重的重罚来看看?
: 私刑拿刀去砍他?
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1F:→ guitar0225: 没空 49.217.113.154 09/03 17:10
2F:→ guitar0225: 太久以前 牵扯追诉问题 49.217.113.154 09/03 17:11
3F:推 qfkft: 长知识了 101.9.128.181 09/03 17:12
4F:推 kk10519: 就一句话 考试院监察院要不出来打球 39.8.3.151 09/03 17:12
5F:推 brendani: 好文推 111.83.250.30 09/03 17:13
6F:推 SaChiA5566: 推 49.216.90.91 09/03 17:13
7F:→ gale5858: 推 不喜欢人本+1 175.182.182.63 09/03 17:14
8F:推 curance: 推 223.138.7.227 09/03 17:16
9F:推 brianbearkao: 推推,那个人本真的是齁... 61.65.119.185 09/03 17:16
10F:嘘 poi96300: 有人泄密 因为要调查太多人 所以不调查 111.83.170.19 09/03 17:17
11F:→ poi96300: 你要不要自己看看你在说什麽鬼话 111.83.170.19 09/03 17:18
请人本先拿出有人泄密的证据吧。
我一直有在追踪这件事,从头到尾人本只能说疑似泄密,A女家人被骚扰。
但实情是只要开始调查,黄师一定可以猜得到是A女提案的。
12F:推 yoho: 感谢分享 111.82.202.137 09/03 17:20
13F:推 D2Knight: 有卦就推 180.218.40.29 09/03 17:24
14F:→ chunfo: 要根治就是修法把老师踢出公职体系 36.228.60.106 09/03 17:26
※ 编辑: zamp (118.170.222.55 台湾), 09/03/2022 17:37:47
15F:推 iljie: 自己做过的事,被投诉後需启动调查的事,不 110.26.96.255 09/03 17:42
16F:→ iljie: 用透过人脉也知道是谁吧? 110.26.96.255 09/03 17:42
17F:→ iljie: 这也代表这件事情应该是真的,不然不会马上 110.26.96.255 09/03 17:43
18F:→ iljie: 知道是谁,反而是抹黑投诉才要去猜影武者 110.26.96.255 09/03 17:43
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※ 转录者: zamp (118.170.222.55 台湾), 09/03/2022 17:47:27
19F:推 sea130281 : 我怎麽感觉这是在鸡蛋里挑骨头? 09/03 17:54
20F:推 chehungtu : 推 09/03 17:57
21F:→ chehungtu : 我比较有疑问的是.因为刑法追溯期已过. 09/03 18:04
22F:→ chehungtu : 性平会建议的退休金全无.是要用什麽样法条来说明 09/03 18:04
23F:推 castlewind : 14条2的解聘天条吧 09/03 18:08
24F:→ chehungtu : 但14条第1项前3款是要判决有罪确定才行呀 09/03 18:11
25F:推 castlewind : 还有其他款可以用 09/03 18:16
26F:推 chehungtu : 感恩C大.我看到了.第14条第1项第4款. 09/03 18:21
27F:→ cityfar : 校长应该不是教师身份被学校聘,某楼说把教师剔除 09/03 18:21
28F:→ cityfar : 公职体系,这议题和此案应该没什麽关连。 09/03 18:21
29F:推 chehungtu : 原PO说的对.教师法修正後.性平委员会权利真的大. 09/03 18:23
30F:→ chehungtu : 校长应不适用教师法.最後用教育人员任用条例来处理 09/03 18:25
31F:→ chehungtu : 教育人员任用条例第31条第1项第8款 09/03 18:26
32F:推 demonOoO : 可参考社评 "拥有「准司法」权力的性平会调查小组" 09/03 19:14
33F:→ demonOoO : 已经很多人曾提出反思监督机制, 但都没有具体动作 09/03 19:15
34F:→ demonOoO : 个人是倾向: 以後只要是指控为"性侵案件"且难以判断 09/03 19:15
35F:推 chen2323 : 只希望不要又搞成nn爸模式,愿受害者正义得到伸张 09/03 19:15
36F:→ chen2323 : ,而不是被有心人拿来消费。众人的关注就可以对当 09/03 19:15
37F:→ chen2323 : 局形成压力,批判是每个人的权利,但负责任的态度 09/03 19:15
38F:→ chen2323 : 应该是了解法规流程後再去指正,不然就只是随风向 09/03 19:15
39F:→ chen2323 : 谩骂,根本没有帮到受害者,更无法预防相同事件的 09/03 19:15
40F:→ chen2323 : 发生。 09/03 19:15
41F:→ demonOoO : 全数直接移交司法机关去判定, 当事人一律留职停薪, 09/03 19:16
42F:→ demonOoO : 等待审判结果出炉後送为性平决议行政裁量 09/03 19:16
43F:→ demonOoO : 也就是说 性侵事件这种比较重大的事件直接司法处理, 09/03 19:17
44F:推 an123456781 : 等等 所以2019後 性评会决议的案件 不用经过教评会? 09/03 19:17
是喔。
其实争议更大的案件多半发生在大学端,大学端双方都是成年人了,到底是合意还是性侵更难判定,不像国中小只要有性行为都可以认定是性侵或者权势性交,给性平会这支尚方宝剑,误伤到人是一定的,比例多少就不得而知。
45F:→ demonOoO : 学校权力只剩司法结果进行审议是否续聘解聘等 09/03 19:17
46F:→ demonOoO : an123456781, 是的,新修法的,性平决议要你滚就滚 09/03 19:17
47F:→ demonOoO : 然後,原PO这篇是回覆新闻,原始新闻乡民骂人本骂很凶 09/03 19:19
48F:→ demonOoO : 有兴趣的可以去八卦版查这篇, 很多人已经反感人本了 09/03 19:19
49F:→ demonOoO : 看来八卦乡民看事情角度跟人本的风向是不同的 09/03 19:20
50F:→ demonOoO : 现在就看谁找到的媒体话语权越多 这校长就死更惨XD 09/03 19:20
51F:→ demonOoO : 然後更多人在网路相关文章留言骂老师仇师的言论变多 09/03 19:21
52F:→ demonOoO : 感觉看某社群留言掀起新一波仇师浪潮 讲得很难听XD 09/03 19:21
53F:→ curran : 司法结果并不影响性平委员会的运作吧!我记得我们都 09/03 19:27
54F:→ curran : 是在开庭之前就开完会了。毕竟性评会又不能决定狼师 09/03 19:27
55F:→ curran : 应不应该要被关 09/03 19:28
56F:→ demonOoO : 楼上没看懂意思 就是修成性侵事件由司法判定後送回 09/03 19:29
57F:→ demonOoO : 因为现在法规是性平可自行判案(但不具检调机制) 09/03 19:32
58F:→ demonOoO : 这样才不会让外人感觉性平调查权力过大的感受 09/03 19:33
59F:推 smapvest : 推 个人也是性平会执秘 也有进阶证书参与多次调查 09/03 19:55
60F:→ smapvest : 觉得此文合理 09/03 19:55
61F:推 banmi : 此文合理,大概只有针对2....骚扰A女这段有意见,因为 09/03 21:23
62F:→ banmi : 这个校长是不是只有一个受害者也不一定。 09/03 21:23
调查访谈时一定会还原当下情境,调查委员问个两句,还会不知道是谁吗?黄校长可是建中毕业的资优班数学王牌名师呢!脑袋会有这麽差吗?
除非受害者多达10人,手法一致时间又重叠,才会搞不清楚谁提的吧?
63F:→ banmi : 受害者有多少人真的无从得知,加上年代久远,我觉得 09/03 22:04
64F:→ banmi : 那个推论比较牵强。 09/03 22:04
你没有在追相关讯息吧?可以去FB使用「资优班导师」为关键字搜寻。
追完之後你就知道A女是一个独特的存在。
退一步来说,事件一曝光,所有该班同学,甚至前後几届资优班的,几乎都马上知道A女是谁。难不成性平委员一个个去泄密吗?
同学不假思索就能猜出的A女,你跟我说是黄师猜不出来,是性平人员泄密.....??
65F:推 phterm : 性平会权力太大+1 还有是究责才对 09/04 07:04
谢谢提醒,以前没注意究责、咎责的差异呢。已修正。
66F:嘘 ckwckw : 不懂人本张萍想要怎麽样 09/04 14:20
应该是要打一下卢大妈吧!
卢大妈讲了「重惩」多少也是有点吃人豆腐的政治语言,
人本不爽被吃豆腐,如是而已。
67F:→ voedkimo : 你要不要替市府说说坚持不并案不扩大调查的理由?( 09/04 23:08
68F:→ voedkimo : 被动的专线以及目前普查信好像也只针对居仁。就是扩 09/04 23:08
69F:→ voedkimo : 大?) 09/04 23:08
您要不要说说可以怎麽做?或者应该做到什麽地步?
黄当导师的只有居仁啊。
普查信应该也只限於某些届某些班吧。
70F:推 yling5518 : 勿政治化 09/05 05:52
72F:→ yling5518 : 高雄市106就有类似案例 09/05 05:53
73F:→ yling5518 : 一件88年性侵案件直到106年才举发 09/05 05:54
74F:→ yling5518 : 目前官司还在缠讼。 09/05 05:55
75F:推 ltcba : 我在两个县市总共当了十四年生教,觉得这篇写得中肯 09/05 07:21
76F:推 peony0209 : 身为曾经的生教兼性平承办人,推这篇写的很清楚。 09/05 08:01
77F:→ peony0209 : 越是觉得狼师可恶,越是需要时间谨慎的把程序完备 09/05 08:01
78F:→ peony0209 : ,以免被他们逃掉。 09/05 08:01
79F:推 hanhsiangmax: 推流程见解与八卦,好文XD 09/05 13:10
※ 编辑: zamp (210.70.99.202 台湾), 09/05/2022 17:17:13
80F:推 Myyan : 推 09/05 20:15
81F:→ wen17 : 人本不是神 只能让社会关注大众愿意关注的 09/05 21:00
82F:→ wen17 : 或者说 人本觉得社会大众有可能会关注的 09/05 21:01
83F:→ wen17 : 所以你8.的最後 说实在有点教室本位(老屁股) 09/05 21:02
84F:→ wen17 : 人本是不可能撼动整个制度问题的 人本的上层也知道 09/05 21:03
85F:→ wen17 : 但人本多少还是能帮因为大环境制度下出问题的某些 09/05 21:03
86F:→ wen17 : 个案争取他们的权益 这是人本能做的 09/05 21:03