作者bwv1006 (busy to live?)
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标题[国小] 小一导师要求学生自己登记作业本成绩
时间Thu Jun 23 15:01:53 2022
各位老师好
我的孩子今年小一，每次期末导师就会指派孩子登记簿本的作业
大概就是发一张纸条给孩子，并要求孩子将自己成绩转换在纸条上缴回给老师
例如
甲上=95分
甲 =85分
甲下=80分
详细数字忘了，但就是要孩子登记一整本，可能10~15次之间的批改分数
由於孩子之前忘记带登分纸条回家，老师就传line要我晚上带着孩子登记分数
否则没办法给平时成绩
这样子正常吗? 谢谢
--
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1F：→ sleepsnow : 没问题啊，不然要老师凭空给分? 你愿意 06/23 15:06
2F：→ sleepsnow : 你是不是觉得老师批改的时候，怎麽不顺便登记成绩? 06/23 15:07
3F：→ sleepsnow : 这是个人习惯的不同，当然老师也是相信孩子才让孩子 06/23 15:09
4F：→ sleepsnow : 自己登记，在我看来没什麽问题 06/23 15:09
5F：→ flyer23 : OK呀！这没什麽正常不正常吧！您的疑虑是什麽呢？每 06/23 15:12
6F：→ flyer23 : 个老师有自己的风格习惯，我甚至还会请机灵一点的孩 06/23 15:12
7F：→ flyer23 : 子协助其他同学。 06/23 15:12
8F：推 pella : 很正常啊......哪里有问题？ 06/23 15:17
9F：→ sleepsnow : 我觉得这也是训练孩子的一种方式，当然能力比较弱的 06/23 15:20
10F：→ sleepsnow : 可以请比较机灵的孩子协助 06/23 15:20
11F：推 memebebe : 我觉得很正常啊，让孩子带该带的用品到校，自主登记 06/23 15:54
12F：→ memebebe : 分数，这就是自律教育。请给你的孩子机会学习自己 06/23 15:54
13F：→ memebebe : 动手做好吗？ 06/23 15:54
14F：→ torotuna : 很正常阿 06/23 15:55
15F：→ bbs0840738 : 你先说说哪里不正常？ 06/23 16:00
16F：推 YuPEII : 这是一个很好的亲子时间 如何填成绩 如何看待成绩 06/23 16:05
17F：→ YuPEII : 爸妈的看法是什麽 06/23 16:05
谢谢老师的回应，我说一下我的想法
1.我认为登记分数是老师的业务范围，所以批改、登分、给成绩都属於老师的责任与义务
2.若上述前提为真，那麽这个作业老师应该题到"请家长协助、请孩子帮老师..."等，
而不是
"今天发下去的登分纸条要自己登好缴交"、"因为你孩子没缴，所以我没办法登分"
这样的叙述
3.孩子"因为没把自己作业本分数登分缴给老师，所就没办法给平时成绩"这样的作业
的教育意义为何?
4.这是培养孩子自主的方式之一，我不否认。训练自主的方式太多了，我要求孩子回
家做家事、自己打开联络簿并依序作业摊开给我检查，我认为也是自主。
5.总结上面，登记自己的分数是训练孩子自主手段之一，但若属於老师的业务或责任，
要孩子帮忙就该有适当的说法，我认为这身教。
※ 编辑: bwv1006 (203.68.25.199 台湾), 06/23/2022 16:39:22
18F：推 chenbo : 小孩自律能力不够，有部分是家长养成的 06/23 16:40
我认为小孩自律不足，家长要负全责
※ 编辑: bwv1006 (203.68.25.199 台湾), 06/23/2022 16:43:14
19F：推 emma0938 : 很正常，自己登记爲自己的成绩负责，前面也说了啊 06/23 16:48
20F：→ emma0938 : 孩子自己忘记带回家，请小孩记得带回家问题就解决了 06/23 16:48
21F：→ emma0938 : 。 06/23 16:48
谢谢老师指教，的确我还在尝试办法让他"记得"带回家，孩子为自己成绩负责的方法我
认为是把字写整齐、写对、错的订正。
老师要为自己的业务负责，也就是批改、登分、给学业成绩。这点可能是我跟老师有歧见
的地方:登记分数是老师的业务，不是小孩的责任。要孩子帮忙可以用请托的语气，而非
命令的语气
※ 编辑: bwv1006 (203.68.25.199 台湾), 06/23/2022 16:54:28
22F：→ ckroy : 大家心脏都很大颗XD 06/23 16:51
23F：→ ckroy : 至少我会让学生在课堂上自己登记，不会带回家做 06/23 16:52
24F：→ ckroy : 尤其是一年级 06/23 16:52
25F：推 CRonaldo : 这种可以自己动手的，我不敢劳烦学生或家长 06/23 16:52
26F：推 S0442027 : 我也认同心脏有点大颗 请学生回家自己转换填上去 06/23 16:56
27F：推 S0442027 : 才小一，实在会衍生太多疑虑 06/23 16:56
28F：推 S0442027 : 国中部分会委托小老师帮忙考完马上登记同学成绩， 06/23 16:59
委托小老师就是老师把部分责任交付出去，我认为同学接受就可以
29F：→ S0442027 : 後来模拟考考卷很多，就直接上课时请同学填上去 06/23 16:59
30F：→ S0442027 : 妈妈可以试着跟老师沟通看看 06/23 16:59
31F：推 nanami24 : 我也认为是老师业务范围，不能认同 06/23 17:00
32F：→ sleepsnow : 有命令吗? 不就是请家长协助，可能是文字表达不好? 06/23 17:01
33F：→ nanami24 : 我儿子小二老师还要他帮忙改考卷勒 06/23 17:01
34F：→ sleepsnow : 多写几个请、麻烦、谢谢之类的，也许就没问题了??? 06/23 17:01
35F：嘘 facethemusic: 登记分数而已，怎麽了吗？ 06/23 17:07
有时候工作上司也把私人东西夹带在公事中，有人能接受、有人无法认同
36F：→ blissfulgirl: 可能是态度问题？ 06/23 17:13
37F：推 lucopopo : 我儿子老师还要求期末考完要登记全部小考卷分数，若 06/23 17:15
38F：→ lucopopo : 是之前小考考卷遗失，零分计算 06/23 17:15
我认为若老师有要求学生保管之前的，最後要登分，就合理
没有告知，突然要把几个月前的考卷拿出来，否则零分，就不合理
39F：→ blissfulgirl: 如果要讲老师的［业务范围］，其实有很多事情都不在 06/23 17:17
40F：→ blissfulgirl: 老师业务范围内，多做少做看个人，要计较计较不完 06/23 17:17
41F：→ blissfulgirl: 的；老师杂务也很多，难免会请学生帮忙。家长在意 06/23 17:17
42F：→ blissfulgirl: 的可能是老师的态度问题，那就针对态度沟通，不要去 06/23 17:17
43F：→ blissfulgirl: 沟通［业务范围］。 06/23 17:17
44F：推 memebebe : 这位家长，您的态度好像把老师当成员工还是要被你 06/23 17:20
我认为从小要教孩子负责，大人也要示范。
例如家事以及孩子回家後的作业，我都是解释清楚并且交付责任
45F：→ memebebe : 质询弹劾的人了......亲师是协作带孩子成长，家长没 06/23 17:20
※ 编辑: bwv1006 (203.68.25.199 台湾), 06/23/2022 17:26:40
46F：推 whaleli : 你的语气根本不是在沟通 06/23 17:22
47F：推 memebebe : 有高老师一等耶。当然，如果您自己和老师沟通就带 06/23 17:22
48F：→ memebebe : 有这种敌意跟计较心态，那请家长不要两套标准，只想 06/23 17:22
49F：→ memebebe : 检讨老师，没有检讨自己跟孩子可能对老师也不够尊 06/23 17:22
50F：→ memebebe : 重…？ 06/23 17:22
51F：推 memebebe : 讲到业务范围，我不认为老师登分是老师的业务范围， 06/23 17:24
52F：→ memebebe : 教学、评量、辅导才是。请你孩子自主登分学习独立 06/23 17:24
如果孩子是要学习登分，或做试算表，我会带着他做。
但这是小一的国文写字作业，我不认分数换算并填入老师的表格，属於国语写字作业
53F：→ memebebe : 正是老师的教育方法。 06/23 17:24
54F：推 memebebe : 而原PO後文注记提到孩子不自律家长要负全部责任， 06/23 17:26
55F：→ memebebe : 那麽贵子弟忘了带登分条以至於老师无法在课堂上指 06/23 17:26
56F：→ memebebe : 导学生完成登分，势必要回家做，请家长带孩子做， 06/23 17:26
57F：→ memebebe : 不就是让您和孩子「负责」？ 06/23 17:26
所以登分的责任是老师还是学生?若学生不整理，老师就无法登分，这逻辑我认为不合理
58F：推 whaleli : 这位家长推文的语气 让人只想说老师不是服务业^^ 06/23 17:27
※ 编辑: bwv1006 (203.68.25.199 台湾), 06/23/2022 17:31:25
59F：推 memebebe : 由您後记补充看来，您一定听过让孩子承担决定的自然 06/23 17:29
60F：→ memebebe : 後果是学习负责的方法（？）那麽孩子课堂做不完的回 06/23 17:29
61F：→ memebebe : 家做，自律能力不足忘了带，老师请家长带孩子做， 06/23 17:29
62F：→ memebebe : 不是很合理吗？ 06/23 17:29
他如果没写作业，我会要求他写好。也经常因为这样我就叫他自己写在空白作业簿隔天
带去学校。
但老师没登分，就要我负责盯着孩子登分，并拍照带给老师。
所以我还是问，没整理好分数所以老师没法给学期成绩，
这是小一学生的国文作业范围?
※ 编辑: bwv1006 (203.68.25.199 台湾), 06/23/2022 17:33:34
63F：推 memebebe : 您想要用「自定义的」教师业务范围将孩子的功课甩 06/23 17:33
64F：→ memebebe : 给老师，计较一个明明很简单孩子可以自己完成的工作 06/23 17:33
65F：→ memebebe : ，给孩子的身教看不到「利他」和「服务」，我个人 06/23 17:33
66F：→ memebebe : 觉得是有点为贵子弟班导抱不平.. 06/23 17:33
67F：推 kingk : 好烦的家长喔 06/23 17:36
68F：推 qaz741 : 你就直接去找班导吵吧，看起来你心中早有定见，版 06/23 17:37
69F：→ qaz741 : 友说再多也无用，何必上来问呢 06/23 17:37
70F：推 memebebe : 回覆您的问题，教师不是服务业。法规公文有无注明 06/23 17:40
71F：→ memebebe : 不清楚，但实务上登分通常都是给小老师和学生。最 06/23 17:40
72F：→ memebebe : 终分数的产生是师生的协作，所以学生处理完老师接 06/23 17:40
73F：→ memebebe : 着做是正常的！ 06/23 17:40
74F：推 memebebe : 再多嘴一句，我会亲自联络家长请家长协助的通常就是 06/23 17:46
75F：→ memebebe : 孩子已经一拖再拖，自我管理能力不足让我很困扰的。 06/23 17:46
76F：→ memebebe : 可否请您以老师的角度想想，很忙的老师为什麽不自己 06/23 17:46
77F：→ memebebe : 做要帮自己多增加一个工作来联络您？自己登分一定 06/23 17:46
78F：→ memebebe : 比联络您、等您孩子做更快更简单，换个角度想，也许 06/23 17:46
79F：→ memebebe : 您会有新想法。 06/23 17:46
80F：推 rusly : 真是咄咄逼人的家长，计较这麽多。以後小孩会社会适 06/23 17:46
81F：→ rusly : 应困难喔 06/23 17:46
82F：→ sea130281 : 给小一生登记成绩？太小了吧？ 06/23 17:55
83F：→ sea130281 : 然後你想在教师版检讨老师，就好像在洋基球迷面前 06/23 17:58
84F：→ sea130281 : 检讨洋基队一样 06/23 17:58
85F：→ torotuna : 看一看只觉得是家长不想做觉得麻烦吧 06/23 18:02
86F：推 yling5518 : 作业簿在家里还是学校？ 06/23 18:02
87F：→ yling5518 : 如果在学校，直接上课时请学生登记就可以 06/23 18:03
88F：→ yling5518 : 如果在家里，当然是请学生拿登分纸纪录比较方便 06/23 18:04
89F：→ yling5518 : 基本上老师做法没有不对，在学校上课时也可请学生 06/23 18:06
90F：→ yling5518 : 做登分 06/23 18:06
91F：→ yling5518 : 国高中会由小老师登记 06/23 18:07
92F：→ yling5518 : 这样比照办理的话，小一的小老师吃不消 06/23 18:08
93F：→ yling5518 : 所以同学自己登记，没有问题 06/23 18:09
94F：推 pttnowash : 小一这麽随便不可能全班坐到 国一都不行 06/23 18:18
95F：推 afirstkiss : 成绩的事我ㄧ定是自己处理，更何况还小一而已。 06/23 18:23
96F：→ yling5518 : 只是登记分数，不是最终分数 06/23 18:26
97F：→ yling5518 : 上课时也可以做同样动作，所以并无不可 06/23 18:30
98F：→ yling5518 : 老师要求同学带作业簿来学校，上课时做登分，一样 06/23 18:31
99F：→ yling5518 : 的 06/23 18:31
100F：→ yjl0117 : 一上我会自己登记，一下这麽做觉得没问题。就是训练 06/23 18:31
101F：→ yjl0117 : 孩子的一种方式而已，只是看起来原po不能接受，那就 06/23 18:31
102F：→ yjl0117 : 跟老师谈谈吧～ 06/23 18:31
103F：→ yling5518 : 所以不要想太多，搞不好这样做最方便有效 06/23 18:32
104F：→ yling5518 : 往好处想，上课时间多一点，学习也多一点 06/23 18:42
105F：推 littlewendy : 训练+1 06/23 18:50
106F：嘘 cyshuo : 论教学专业，老师比谁都懂，如果觉得老师做什麽都 06/23 19:03
107F：→ cyshuo : 不合你意，可以转学！ 06/23 19:03
108F：推 api0038 : 大家都好仁慈诶！这种摆明来吵架的吧！老师真的不是 06/23 19:06
109F：→ api0038 : 服务业～ 06/23 19:06
110F：推 ostracize : 这其实是很小的一件事，家长何必这麽计较?! 06/23 19:08
111F：推 gracefss : 我觉得老师这样做OK，但细节或步骤可以再仔细一点 06/23 19:08
112F：推 vickeyjung : 成绩的事 不经手孩子+1 有些孩子会讲好给对方几分 06/23 19:14
113F：→ vickeyjung : 有些是不小心算错 06/23 19:14
114F：推 onlyiknow : 让孩子登记自己的分数 老师也不是没有批改啊 不是已 06/23 19:25
115F：→ onlyiknow : 经给甲上的评分了？ 06/23 19:25
116F：推 onlyiknow : 前面也有版友提到不太适合用业务范围来说 毕竟老师 06/23 19:28
117F：→ onlyiknow : 做的更多不在您提及的范围的事 06/23 19:28
118F：推 sea130281 : 这突然让我想到中华一番特级厨师测验的评审，虽然是 06/23 19:32
119F：→ sea130281 : 评审但从头到尾都是让选手自己评分XDD 06/23 19:32
120F：推 VBMO : 要家长带着孩子做 而不是孩子自己做 这是一种学习 06/23 19:40
121F：→ VBMO : 参与的模式 还有你知道登记成绩这种事 其实不是归 06/23 19:40
122F：→ VBMO : 类在老师的职责喔 因为我查过 老师只要有审阅和能 06/23 19:40
123F：→ VBMO : 给出评定就完全没问题 所以老师如果想自己来 通常 06/23 19:41
124F：→ VBMO : 都是多做的 学校可不认定这种事要吃上班时间 你也 06/23 19:41
125F：→ VBMO : 不能拿这种事去争取什麽 06/23 19:41
126F：→ lineei : 其实老师为了成绩还要联络家长也很累，他应该也是 06/23 19:43
127F：→ lineei : 想藉此让孩子学习为自己的分数负责，从小开始养成 06/23 19:43
128F：→ lineei : 负责的态度也很好啊 06/23 19:43
129F：推 sandy69 : 咄咄逼人的家长+1 06/23 19:43
130F：→ YuPEII : 我想会通知到家长这里 孩子一定在学校被催促很多遍 06/23 19:49
131F：→ YuPEII : 了 如果老师在口气上让你不愉快 你有没有想过你的 06/23 19:49
132F：→ YuPEII : 孩子可能已经把老师的耐心消磨了 她如果知道你的想 06/23 19:49
133F：推 zamp : 我教国中，曾有家长说我让孩子交换改考卷，给了孩子 06/23 19:49
134F：→ YuPEII : 法是在跟她计较她的表达与态度 应该很失望 下次索 06/23 19:49
135F：→ YuPEII : 性自己拿来做 不用给你的孩子自主 06/23 19:49
136F：→ zamp : 作弊的机会。他说，改卷是老师的责任，不应该交给 06/23 19:49
137F：→ zamp : 孩子，给孩子改是帮老师的忙，他们过程中上下其手， 06/23 19:49
138F：→ zamp : 不可以怪学生，是老师自己失职。 06/23 19:49
139F：推 supermemo : 老师应该是要在一开始没收到的时候，觉得应该告知 06/23 19:56
140F：→ supermemo : 家长时就请家长协助吧？不是等到期限了，才说不交 06/23 19:56
141F：→ supermemo : 会没成绩这样的话语。小一是能有多自律？多会规划 06/23 19:56
142F：→ supermemo : 人生？ 06/23 19:56
143F：推 BBHEART : 由於孩子「之前」忘记带登分纸条回家，老师就传line 06/23 19:59
144F：→ BBHEART : 要我晚上带着孩子登记分数。是隔一段时间了孩子都 06/23 19:59
145F：→ BBHEART : 交不出来，老师才请家长协助吧！ 06/23 19:59
146F：推 laho3 : 我自己觉得小一还太小，登记分数这种事情我还真不敢 06/23 20:01
147F：→ laho3 : 假手他人。不过如果只是换算成绩换奖励点数那种，倒 06/23 20:01
148F：→ laho3 : 是可以。 06/23 20:01
149F：推 VBMO : 所有小一能立刻把事情做好？不用给缓冲时间？给了 06/23 20:05
150F：→ VBMO : 缓冲又要怪为什麽没立刻？那要求立刻会不会被念说 06/23 20:05
151F：→ VBMO : 为什麽没缓冲啊？推文真有趣lol 06/23 20:05
152F：嘘 pella : 奇文共赏！你去学校吵吧！ 06/23 20:09
153F：推 VBMO : 题外话 我当年连代理都不想 直接离开的原因就是这 06/23 20:11
154F：→ VBMO : 样 把人盯爆被讲为什麽要天天催 要给孩子时间 放期 06/23 20:11
155F：→ VBMO : 限给他又说怎麽不早讲 害我们当家长的很赶 然後学 06/23 20:11
156F：→ VBMO : 校出来搓汤圆 搓个屁啊 现在都给你讲好啦 06/23 20:11
157F：推 angelae086 : 同楼上 本校也如此 班班都有这样家长 06/23 20:20
158F：推 tarapple : 好可怕的家长。心中早就有定见了，老师怎麽解释也没 06/23 20:30
159F：→ tarapple : 有用了吧，真的不行就转学吧，你一定可以找到适合你 06/23 20:30
160F：→ tarapple : 的导师的。 06/23 20:30
161F：→ pinrannie : 我也有这样的做法，但我是已经事先有登记成绩， 06/23 20:36
162F：→ pinrannie : 第一是希望透过登记举动让学生看到自己成绩的状况 06/23 20:36
163F：→ pinrannie : ，第二是再确认一次分数登记是否有误。 06/23 20:36
164F：→ pinrannie : 因此我觉得可能其中有误会，建议直接找老师厘清！ 06/23 20:36
165F：推 ringring : 这是老师业务范围，不能以训练学生自主，就理所当然 06/23 20:37
166F：→ ringring : 的让学生做。 06/23 20:37
167F：推 schirnir : 同意楼上，不是有不少老师这样做就代表是对的，而且 06/23 20:44
168F：→ schirnir : 如果登记完了成绩有问题，责任算谁的？ 06/23 20:44
169F：→ schirnir : 另外，讲家长已经有定见，老师怎麽解释也没有的，不 06/23 20:44
170F：→ schirnir : 是自己本身也早有定见？ 06/23 20:44
171F：推 daiquirily : 上面推文的意思是，若不属於老师业务范围的事情老师 06/23 20:53
172F：→ daiquirily : 就可以不用做喽？真的这样的话那太好了，登记成绩 06/23 20:53
173F：→ daiquirily : 算什麽～ 06/23 20:53
174F：推 yling5518 : 算成绩，评分的确是老师业务，这样做还比较公开透 06/23 20:59
175F：→ yling5518 : 明 06/23 20:59
176F：→ yling5518 : 不然老师黑箱给成绩不就没争议了 06/23 20:59
177F：→ yling5518 : 知道小孩成绩就是这样算出来的，总比糊里糊涂好吧 06/23 21:00
178F：推 schirnir : 不属於老师业务范围不做有什麽问题？但问题是老师的 06/23 21:01
179F：→ schirnir : 业务范围如何定义？光成绩登记属不属於老师业务范围 06/23 21:01
180F：→ schirnir : 就有歧异了。 06/23 21:01
181F：→ yling5518 : 平常成绩是可以去跟谁申诉？ 06/23 21:01
182F：→ sea130281 : 同样疑惑，老师的业务范围到底在哪? 第一次知道登记 06/23 21:03
183F：→ sea130281 : 成绩不属於老师业务 06/23 21:03
184F：推 schirnir : 楼楼上，有成绩评量准则，各校也有成绩评量办法，每 06/23 21:05
185F：→ schirnir : 学期也要书面和家长说明成绩评量方式。如果家长对成 06/23 21:06
186F：→ schirnir : 绩痈疑义可以申请复查，这时你要拿出确实的纪录啊！ 06/23 21:06
187F：推 canifly : 我觉得登分是平常要做的 如果当场请学生登分可以接 06/23 21:06
188F：→ canifly : 受 但带回家再带回来这种我觉得不行 06/23 21:06
189F：→ yling5518 : 有几年国中升高中也搞推荐入学，那时期连小考都分 06/23 21:07
190F：→ yling5518 : 分计较，家长全都要求公开透明，老师平常成绩计算 06/23 21:07
191F：→ yling5518 : 方式要公开，经历过的就知道有多夸张 06/23 21:07
192F：→ canifly : 因为孩子平常就有写作业 万一不幸忘了带回 甚至遗 06/23 21:07
193F：→ canifly : 失 要怎麽给分？零分吗 超不合理 06/23 21:07
194F：→ yling5518 : 上课态度认真与否就自由心证了 06/23 21:09
195F：推 canifly : 我觉得老师平常该做的事没做 拖到期末才做这讨厌 06/23 21:09
196F：→ canifly : 敝班也有科任月考前才在打平常作业成绩 跟导师求 06/23 21:09
197F：→ canifly : 救 我根本不想理他 06/23 21:09
198F：→ canifly : 而且自己带回家登分这种事你要怎麽核实 不要说作 06/23 21:10
199F：→ canifly : 假好了 难道没有孩子会弄错？ 06/23 21:10
200F：→ yling5518 : 只有段考分数不能改，平常成绩自由心证调整 06/23 21:11
201F：推 daiquirily : 老师让孩子学习纪录、登记转换成绩，并不是让孩子 06/23 21:11
202F：→ daiquirily : 自己线上登录成绩，这是两回事。转换分数、登记、 06/23 21:11
203F：→ daiquirily : 纪录都是能力学习的一部分，老师利用期末考後的时 06/23 21:11
204F：→ daiquirily : 间让孩子登记成绩，并学习保管物品、负责任的态度， 06/23 21:11
205F：→ daiquirily : 不认为有何不妥 06/23 21:11
206F：推 doggie175 : 心里有定见，其实不用来问其他人的做法，还是也想 06/23 21:13
207F：→ doggie175 : 炒热议题？ 06/23 21:13
208F：推 Guyinkt : 分数是孩子的责任啊！分数是属於孩子的，不是属於 06/23 21:13
209F：→ Guyinkt : 老师的吧？换个角度看，如果孩子自己不登记，家长 06/23 21:13
210F：→ Guyinkt : 也不在意，这是审视孩子作业的一个机会，不是吗？ 06/23 21:13
211F：→ Guyinkt : 要这个成绩就登记拿来，不要这个成绩就家长，孩子 06/23 21:13
212F：→ Guyinkt : 共同负担，不是很简单的道理吗？ 06/23 21:13
213F：推 Gingerlee : 我不是导师，但当过一年级的科任老师。觉得若老师在 06/23 21:14
214F：→ Gingerlee : 学校带着孩子，把作业分数逐一登记在纸条上，应该是 06/23 21:14
215F：→ Gingerlee : 小一孩子能做到的。当然您认为这也许是老师自己该 06/23 21:14
216F：→ Gingerlee : 做的，但是跟老师计较这种小事，您觉得这样对您孩子 06/23 21:14
217F：→ Gingerlee : 的未来好吗？未来，可能每个老师都不敢让他负责任 06/23 21:14
218F：→ Gingerlee : 何的事，这样他不就失去许多了学习成长的机会？还是 06/23 21:14
219F：→ Gingerlee : 您觉得只有课业才是孩子需要学习的？ 06/23 21:14
220F：推 anly888 : 大家看得太严重了，随便给80就没事了 06/23 21:15
221F：推 schirnir : 就算是楼上的说法，也应该是在老师指导下进行，而不 06/23 21:16
222F：→ schirnir : 是交代回去完成，除非像前面有老师已登记，该学生核 06/23 21:16
223F：→ schirnir : 实的情况。 06/23 21:16
224F：→ schirnir : 而老师指导学生进行成绩登记，老师事後要如何再确认 06/23 21:16
225F：→ schirnir : ？不能光用信任学生的说法，事实上是要概括承受登记 06/23 21:16
226F：→ schirnir : 错误的责任。 06/23 21:16
227F：→ anly888 : 有交来的就详实以分数登入系统 06/23 21:16
228F：→ anly888 : 没交来搞不定的都给80，也不要再麻烦家长与孩子 06/23 21:17
229F：→ anly888 : 不要为难不愿意的人 06/23 21:17
230F：→ anly888 : 打分数而已 06/23 21:18
231F：推 anly888 : 有训练的做事能力真的比较强。我带中，一些低年级就 06/23 21:21
232F：→ anly888 : 练过的真的比较会处理事情 06/23 21:21
233F：推 daiquirily : 有没有详实登记，我相信老师批改了那麽久的作业， 06/23 21:22
234F：→ daiquirily : 对於每个学生的能力、应得的分数一定都很清楚。另外 06/23 21:22
235F：→ daiquirily : ，老师有没有先带着孩子做过，因原po没有特别提液无 06/23 21:22
236F：→ daiquirily : 法断定；但即便是请孩子带回家和家长一起完成，不也 06/23 21:22
237F：→ daiquirily : 是个亲子互动的小功课吗？登记成绩的同时，家长也可 06/23 21:22
238F：→ daiquirily : 以看见孩子这学期的进步成长不是吗？ 06/23 21:22
239F：→ anly888 : 但是小孩嘛，有些就比较晚熟，天兵傻愣的，其实也得 06/23 21:22
240F：→ anly888 : 等大一点才比较有能力 06/23 21:22
241F：推 daiquirily : 同为一年级导师，我看见的是只要愿意放手让孩子尝 06/23 21:24
242F：→ daiquirily : 试、练习，他们的能力真的比我们想像的高很多 06/23 21:24
243F：推 canifly : 看老师的回覆不觉得是当亲子小功课 太美化了 06/23 21:30
244F：→ canifly : 我觉得可以自行转换 但应该是在课堂上由老师指导完 06/23 21:31
245F：→ canifly : 成 06/23 21:31
246F：→ yling5518 : 等到了国中以後，家长便会知道计较这个毫无意义 06/23 21:51
247F：→ yling5518 : 到时只会care学科能力够不够 06/23 21:51
248F：推 VBMO : 看了推文 真的觉得老师这职业被凹习惯了 改和给是 06/23 21:52
249F：→ VBMO : 老师的职责 但登记严格来说并不是 我可以分享我当 06/23 21:52
250F：→ VBMO : 年特地打电话去教育局问我同学的结果 他也是打迷糊 06/23 21:52
251F：→ VBMO : 仗 就说我不能叫人替我改 自己都不改 给分数也一样 06/23 21:52
252F：→ VBMO : 一定要本人给 但登记可以自行找人处理 然後问我懂 06/23 21:52
253F：→ VBMO : 不懂？但登记有问题要老师自己再额外处理 所以很多 06/23 21:52
254F：→ VBMO : 老师是嫌麻烦才自己来的好吗？不是它属於老师耶 06/23 21:52
255F：推 VBMO : 打完之後才想到 阿不就跟联络簿和小考卷一样 这两 06/23 22:01
256F：→ VBMO : 者其实都非老师职责 但现实却有很多老师和家长反而 06/23 22:01
257F：→ VBMO : 会觉得没这东西就是不尽责 这很有趣 06/23 22:01
258F：→ transiency : 您可能生活已经很忙了，或者对这个老师积怨已久？当 06/23 22:10
259F：→ transiency : 老师指派这个任务，基本上是判断多数学生能做到，才 06/23 22:10
260F：→ transiency : 敢指派。要是多数人做不好，老师才不会自找麻烦，这 06/23 22:10
261F：→ transiency : 种情况自己做比派出去更轻松。或许您对於这个事情是 06/23 22:10
262F：→ transiency : 不是老师的责任这个观点无法信服，不过一件事情同时 06/23 22:11
263F：→ transiency : 会作用在很多方面，要一并考虑。像是，自己的孩子可 06/23 22:11
264F：→ transiency : 能少数在这部分的表现上有落後多数同学的人，不然老 06/23 22:11
265F：→ transiency : 师不会这样特地联络。或者孩子如果隐微感觉到妈妈不 06/23 22:11
266F：→ transiency : 信任老师，甚至敌视老师，那孩子情感上也会跟着不听 06/23 22:11
267F：→ transiency : 从老师的指导。最後的输家，是你自己的小孩。 06/23 22:11
268F：→ transiency : 其实今天就算这个是老师的事情（我不觉得这件事非得 06/23 22:13
269F：→ transiency : 谁做才行，感觉是有弹性处理空间，而不是非黑即白） 06/23 22:13
270F：→ transiency : ，可以透过这个与孩子共同处理事情的过程陪孩子在生 06/23 22:13
271F：→ transiency : 活跟学习技能上成长，不是也挺好的？我看现在一堆国 06/23 22:13
272F：→ transiency : 中生，连订书机剪刀小刀直尺都不会使用，我真的觉得 06/23 22:13
273F：→ transiency : 夸张。 06/23 22:13
274F：→ transiency : 如果你问正常吗？我觉得很正常。没有非得这样处理， 06/23 22:17
275F：→ transiency : 但这个老师的处理方式也是一种可行的方式。学校教育 06/23 22:17
276F：→ transiency : 是集体教育，可能不能总是符合每个家长的理想。换个 06/23 22:17
277F：→ transiency : 角度看，就是孩子渐进进入社会的过程中，本来就很得 06/23 22:17
278F：→ transiency : 到不同价值观跟行事作风的薰陶，认识不同做法也是一 06/23 22:17
279F：→ transiency : 个成长的过程。原则上，不要是伤害小孩身心的举措， 06/23 22:17
280F：→ transiency : 其实都可以放宽心看待。真的要完全按照自己理想的话 06/23 22:17
281F：→ transiency : ，也是可以申请在家教育，找自己认同理念的自学团体 06/23 22:17
282F：→ transiency : ，不一定要跟循这些你可能觉得不完美充满诟病的体系 06/23 22:18
283F：→ transiency : 。 06/23 22:18
284F：→ ayopu : 蛤每次期中或期末我让三年级小朋友把国习分数登记在 06/23 22:20
285F：→ ayopu : 表格上，同时还要检查是不是每一课都订正好给老师 06/23 22:20
286F：→ ayopu : 看过，都完成後在检核栏位打勾，登分表上的每一栏 06/23 22:20
287F：→ ayopu : 都要有分数加打勾才可以，我这样在家长眼中会更严 06/23 22:20
288F：→ ayopu : 重吗 =口= 但我的用意是让学生在乎自己的分数跟学会 06/23 22:20
289F：→ ayopu : 检查自己的订正有没有完成 其实谁不订正或谁几分老 06/23 22:20
290F：→ transiency : 在学校批改通常是交换改，登分通常是小老师。老师只 06/23 22:20
291F：→ transiency : 会做二次审核，或者改一些没有标准答案的东西。老师 06/23 22:20
292F：→ ayopu : 师在改的时候多少都知道 但小孩自己发现自己没做好 06/23 22:20
293F：→ ayopu : 跟由老师告诉他哪里没做好感觉还是不一样吧 06/23 22:20
294F：→ transiency : 的不是只有在台上跟簿本间工作，他也要准备教材，参 06/23 22:20
295F：→ transiency : 加各式研习，配合行政工作…… 06/23 22:20
296F：→ transiency : 感觉是老师跟你反应孩子没能把事情做好，而这个事实 06/23 22:26
297F：→ transiency : 激怒了你，所以想要让你辩证这件事情明明是老师没做 06/23 22:26
298F：→ transiency : 好，而不是孩子的错。但问题是……你孩子没做的原因 06/23 22:26
299F：→ transiency : ，难道是因为他认为这是老师的工作所以才不做吗？难 06/23 22:26
300F：→ transiency : 道他是小学一年级就有公民行动的意识？并不是吧！他 06/23 22:27
301F：→ transiency : 就真的只是自己没有做好而已。很多妈妈会因为疼爱孩 06/23 22:27
302F：→ transiency : 子这麽多年，而把孩子当成自己的延伸，是自己最柔软 06/23 22:27
303F：→ transiency : 也最脆弱的一部分。於是把所有教育孩子的指导当成对 06/23 22:27
304F：→ transiency : 妈妈的攻击。请您试着把孩子的表现跟妈妈的自我价值 06/23 22:27
305F：→ transiency : 分开，不然以後没有老师敢跟你沟通孩子的表现。这样 06/23 22:27
306F：→ transiency : 长久下来，是您的孩子输在起跑点。 06/23 22:27
307F：→ transiency : 不管这是不是老师的工作，你的孩子没做好这件事情， 06/23 22:32
308F：→ transiency : 确实单纯只是自律还没有跟上同侪表现，而不是有甚麽 06/23 22:32
309F：→ transiency : 公民行动意识。有的孩子天性就比较晚熟不细心（这种 06/23 22:32
310F：→ transiency : 通常比较乐天），慢慢陪他长大就是了。至於你觉得老 06/23 22:32
311F：→ transiency : 师的语气表现得像是错在孩子，所以你想要厘清到底这 06/23 22:32
312F：→ transiency : 该归谁的工作……？这跟孩子能不能自律做好这件事是 06/23 22:32
313F：→ transiency : 两个分开的议题。坦白说，你要是拿这个问题问老师， 06/23 22:32
314F：→ transiency : 可能很快未来这个老师甚至他在国小六年来所有老师都 06/23 22:32
315F：→ transiency : 不会再说你孩子的坏话了。至於你孩子之後的表现，真 06/23 22:32
316F：→ transiency : 的就是完全靠家庭教育，学校会最低限度的介入。 06/23 22:32
317F：→ transiency : 就当作你认定的那样，登分明明是老师的事好了，也无 06/23 22:46
318F：→ transiency : 法改变孩子恐怕是少数无法完成老师指示任务的事。（ 06/23 22:46
319F：→ transiency : 如果是多数，不会这样跟家长联络） 06/23 22:46
320F：推 ostracize : 这真的是小事一件，家长一直纠结对小孩很伤! 06/23 23:13
321F：→ sleepsnow : 如果家长觉得这是老师该做的事情，就直接跟导师说啊 06/23 23:28
322F：→ sleepsnow : 是不是觉得直接说不好意思啊，但与其在这边纠结，不 06/23 23:28
323F：→ sleepsnow : 如就直接说开来吧? 这个老师还要带你小孩二年级耶~ 06/23 23:29
324F：→ sleepsnow : 难道这件事情要从一年级纠结到二年级吗? 06/23 23:29
325F：→ sleepsnow : 家长不说，导师也不会知道你在纠结，老师又不会通灵 06/23 23:31
326F：→ sleepsnow : 不如直接反馈出来，听一下导师的说法，如此简单 06/23 23:32
327F：→ sleepsnow : 把你的疑惑打在LINE上直接问导师吧? 这样才"正常" 06/23 23:34
328F：→ sleepsnow : 我们又不是你小孩的导师，意见看看就好 06/23 23:35
329F：推 lavenderbeth: 事先讲过很合理 不过小一生有的能力不足的可能会有 06/23 23:49
330F：→ lavenderbeth: 出错的问题 06/23 23:49
331F：→ lavenderbeth: 另外考卷交换改 小老师登记分数 这不是很常态吗 06/23 23:51
332F：推 castlewind : 还有另一种发展可能 老师拿出自己登记的批改成绩揪 06/23 23:55
333F：→ castlewind : 出孩子登记有误 家长觉得老师的作法引诱执法陷人於 06/23 23:56
334F：→ castlewind : 罪 老师啥事都自己来避免纠纷 最後学生啥也没学到 06/23 23:56
335F：推 memebebe : 我觉得Trans大分析的最有可能，太爱孩子难以接受孩 06/23 23:57
336F：→ memebebe : 子竟有做不好的地方，所以会为这麽小的事把矛头指向 06/23 23:57
337F：→ memebebe : 老师。先说是别人的错，自己就不用面对了。原PO说 06/23 23:57
338F：→ memebebe : 到逻辑，实际上假定登分是老师业务的前提有误，後 06/23 23:57
339F：→ memebebe : 面执着对错更难理出头绪.. 06/23 23:57
340F：→ mset : @transiency 愿意花时间打出这麽一大段文字，进行 06/23 23:57
341F：→ mset : 分享跟劝原po，真的超有心！ 06/23 23:57
342F：推 memebebe : 教育有学科教育，也有生活教育。该带的东西要带， 06/24 00:01
343F：→ memebebe : 能自己做的自己动手做就是生活教育。不计较有利他和 06/24 00:01
344F：→ memebebe : 服务的热诚是生命教育。若为您的孩子好，带着孩子 06/24 00:01
345F：→ memebebe : 赶快把分数登记完吧！ 06/24 00:01
346F：推 omama0109 : 好奇这位家长看完大家的意见，是怎麽跟导师沟通业 06/24 00:04
347F：→ omama0109 : 务范围。希望他能再上来分享後续。 06/24 00:04
348F：推 castlewind : 搞不好明天就上新闻 本板又被嘲一波师师相护 06/24 00:08
349F：推 memebebe : 这不是师师相护，是家长自以为对教育比老师还懂，干 06/24 00:13
350F：→ memebebe : 预下起指导棋来自以为是定义何为合理小一国语作业、 06/24 00:13
351F：→ memebebe : 何为老师业务范围… 06/24 00:13
352F：推 icechocolate: 登记不算业务很好理解吧 因为明文里面只有给出评量 06/24 00:22
353F：→ icechocolate: 才是重点 谁管是不是你自己亲自登记的 连这都能内定 06/24 00:24
354F：→ icechocolate: 成老师就一定要做 阿不就自己想 06/24 00:25
355F：→ ronale : 觉得这种情况没什麽问题 也是给家长一个认知小孩成 06/24 00:26
356F：→ ronale : 绩的机会 06/24 00:26
357F：→ icechocolate: 小孩小一就听老师帮全排登记分数 所以老师失责喔?? 06/24 00:27
358F：→ icechocolate: 这篇还只是登记自己的分数咧 06/24 00:27
359F：→ transiency : 如果沿用原po公司的比喻，可以这样看。主管说老板要 06/24 00:33
360F：→ transiency : 了解本部门本季工作绩效，要求下属把自己负责过的业 06/24 00:33
361F：→ transiency : 务绩效整理出来，呈报给主管。难道要跟主管说：老板 06/24 00:33
362F：→ transiency : 请你当主管要你呈报绩效，所以整理我有什麽绩效是你 06/24 00:33
363F：→ transiency : 的事？ 06/24 00:33
364F：推 onlyiknow : T大对於心理脆弱又柔软的一面 分析得很好 06/24 00:37
365F：推 icechocolate: 自己的绩效是主管打的 所以要整理自己的绩效 应该要 06/24 00:38
366F：→ icechocolate: 由打分数的那位主管自己来 不应该由我来..这样吗XD 06/24 00:38
367F：→ transiency : 主管要对最终呈报绩效的正确性负责，并且统整资料， 06/24 00:40
368F：→ transiency : 而不是凡事都亲力亲为。 06/24 00:40
369F：→ transiency : 坦白说，我也想过完全理想化，不要在非上课时间找学 06/24 00:44
370F：→ transiency : 生过来补救作业，不要给小老师登记分数（遇到窜改分 06/24 00:44
371F：→ transiency : 数），甚至亲自改每张考卷（假装算错分数其实是故意 06/24 00:44
372F：→ transiency : 灌水成绩），但真的这样做，我会放弃备课，放弃安排 06/24 00:44
373F：→ transiency : 小考进度，放弃那些自发性低的学生。当然，这样我还 06/24 00:44
374F：→ transiency : 是可以出成绩，甚至可以过更爽，不过…学生也会感觉 06/24 00:44
375F：→ transiency : 到老师懒得管可以偷懒。 06/24 00:44
376F：→ transiency : 如果要防止家长抗议和学生反弹，也可以给个甜甜的学 06/24 00:46
377F：→ transiency : 期分数，出简单的段考卷。等到升学考再知道真相就好 06/24 00:46
378F：→ transiency : 。（搞不好还会觉得是意外考差，不是自己实力平平） 06/24 00:46
379F：推 ckwckw : 不讨论正不正确，比较好奇原po如何与导师沟通，沟通 06/24 01:06
380F：→ ckwckw : 後的结果 06/24 01:06
381F：→ transiency : 然後，自律确实有部分跟家庭教育甚至基因有关，但有 06/24 01:11
382F：→ transiency : 部分是小孩“天生气质“（可自行google），有人生来 06/24 01:11
383F：→ transiency : 就比较龟毛，有人就比较脱线。 06/24 01:11
385F：推 ckwckw : 登记成绩是老师的业务，有法规明文规定吗？ 06/24 01:13
386F：推 schirnir : 成绩登记可以用绩效报告来比喻？相当於向主管报告绩 06/24 07:31
387F：→ schirnir : 效？原po是指像是被主管凹私人工作，竟然可以理解成 06/24 07:31
388F：→ schirnir : 这样，真是服了。 06/24 07:31
389F：→ schirnir : 老师被凹工作板上的老师们都义愤填膺，原po表达有类 06/24 07:31
390F：→ schirnir : 似被凹工作的感觉，却跟他说不管这件事合不合理，换 06/24 07:31
391F：→ schirnir : 个角度想，可能是孩子自律性不够喔！ 06/24 07:31
392F：→ schirnir : 所以下次老师被凹工作时，跟你说大多数的老师都能配 06/24 07:31
393F：→ schirnir : 合，你为什麽不行？换个角度想可能是你的能力不够喔 06/24 07:31
394F：→ schirnir : ！ 06/24 07:31
395F：→ schirnir : 你可以接受……？？ 06/24 07:31
396F：推 rivaull : 其实我觉得怪怪的，因为国小一年级应该很两光 06/24 08:36
397F：→ rivaull : 除非老师有查核机制 确定学生没登记错误 如果是这样 06/24 08:36
398F：→ rivaull : 那这个老师很用心 派事个学生做 让学生学个经验 06/24 08:37
399F：→ rivaull : 阿 SORRY 没看清楚 原来有家长帮忙带着做 那就是学 06/24 08:38
400F：→ rivaull : 经验啦 说实在话 老师自己转换其实更快 要学生传更 06/24 08:38
401F：→ rivaull : 花时间 联系学生跟家长的过程也是要时间的 06/24 08:39
402F：推 VBMO : 纸本登记就不是明文规定里的职责 高官也只敢打 06/24 09:16
403F：→ VBMO : 迷糊仗 老师把严格上不归属自己业务的东西分出去 06/24 09:16
404F：→ VBMO : 这法理上是有什麽问题？今天又不是这位老师成绩乱 06/24 09:16
405F：→ VBMO : 给或没审阅 而且登完後是不是又回到老师手上 让他 06/24 09:16
406F：→ VBMO : 再看一次 去算出完整的学期成绩 然後再登到正式的 06/24 09:16
407F：→ VBMO : 学务系统里 这过程不就是二次审核？在我看来这种小 06/24 09:16
408F：→ VBMO : 到不行的事 根本没什麽好争的 还是搞半天 其实这篇 06/24 09:16
409F：→ VBMO : 的老师是直接开系统让小一的学生自己key？不然我搞 06/24 09:16
410F：→ VBMO : 不清楚这到底有什麽好吵的 06/24 09:16
411F：推 zamp : 大推 transiency 老师 苦口婆心 06/24 10:45
412F：推 k8530908 : 小一能够训练到登记成绩 这老师算厉害耶 通常4年 06/24 11:28
413F：→ k8530908 : 级甚至高年级以上才敢让小孩交换改或者登记成绩 06/24 11:28
414F：推 k8530908 : 其实让小孩登记分数 老师事情会更忙 因为还要二 06/24 11:33
415F：→ k8530908 : 次核对 等於要做两遍功 不是更轻松 这位家长好 06/24 11:33
416F：→ k8530908 : 像误会了 06/24 11:33
417F：→ k8530908 : 不是老师把分数外包给小孩 然後老师偷懒少做一件 06/24 11:34
418F：→ k8530908 : 事 06/24 11:34
419F：→ k8530908 : 真的有心想偷懒 不会让小孩登记 搞死自己好吗 06/24 11:35
420F：推 k8530908 : 如果说登记分数跟国语写字练习无关 难道登记分数 06/24 11:43
421F：→ k8530908 : 不用字体端正吗 不然鬼画符随便乱写的数字谁看得 06/24 11:43
422F：→ k8530908 : 懂 这也算写字练习 写字不是只有写国字才算吧 06/24 11:43
423F：推 joctc : 老师该做的事叫学生做，再美其名说是让学生培养负责 06/24 12:39
424F：→ joctc : 这确实就是学校常见的现况 06/24 12:40
425F：推 yu1314 : 很坚持说这是老师业务范围 那家长的业务范围 其实 06/24 12:57
426F：→ yu1314 : 老师也做很多耶 没看过老师发文在计较的 06/24 12:57
427F：推 VBMO : 还在老师该做？我推文用的中文有很难？真的是来找 06/24 13:10
428F：→ VBMO : 架吵的 06/24 13:10
429F：推 ostracize : 家长这麽计较，伤害的绝对是学生。最後三输! 06/24 13:39
430F：→ ostracize : 家长不爽、老师也不爽、学生受亏损。 06/24 13:39
431F：嘘 reines : 相信我...老师也千百万个不愿意遇到像您这种很喜欢 06/24 14:43
432F：→ reines : 很喜欢发表高见的家长 06/24 14:43
433F：→ reines : 建议您选择更好更合自己心意的地方 06/24 14:43
434F：→ reines : 放过老师也放过被夹在中间的孩子 06/24 14:44
435F：推 compass9981 : 建议转学 06/24 15:20
436F：推 LesMiz : 绝 对 不 只 这 件 事 06/24 15:38
437F：→ LesMiz : 建议好好跟老师沟通，不然积怨的话容易爆发。 06/24 15:38
438F：推 dopre : 如果扯到登记成绩是老师的业务范围，那提醒小孩喝 06/24 15:42
439F：→ dopre : 水、上厕所、喂药之类的事情，为什麽还是一堆家长要 06/24 15:42
440F：→ dopre : 求老师做呢？这不属於老师业务范围了吧！小时後我超 06/24 15:42
441F：→ dopre : 喜欢帮老师改作业跟登记成绩的、我觉得是一种老师 06/24 15:42
442F：→ dopre : 对我的信任，在同学面前都很有面子。如果是我会自己 06/24 15:42
443F：→ dopre : 登记啦！因为觉得小一实在太小了，叫他们登记分数 06/24 15:43
444F：→ dopre : 实在拿石头砸自己脚。可是我觉得这是个不错的训练 06/24 15:43
445F：→ dopre : 啊！ 06/24 15:43
446F：→ gohoss : 你如果不想和老师沟通，建议直接转学最好 06/24 15:43
447F：嘘 qawsed : 身教真的好重要 06/24 15:45
448F：→ transiency : 如果不能叫小孩登记自己的成绩，那为什麽可以叫小老 06/24 16:34
449F：→ transiency : 师登记？如果小老师不能登记成绩，要小老师干嘛？其 06/24 16:34
450F：→ transiency : 实很多事确实不一定非得找学生做。不管是小老师还是 06/24 16:34
451F：→ transiency : 股长，选到家教优异的老师上天堂，选到普普能力的， 06/24 16:34
452F：→ transiency : 还不是老师从旁知道（有时还不如自己亲自操刀更快） 06/24 16:34
453F：→ transiency : 。那是不是小老师跟股长也都别选了，因为都是老师在 06/24 16:34
454F：→ transiency : 卸责？莫非国中升学成绩采计小老师跟股长，是教育部 06/24 16:34
455F：→ transiency : 在助长老师卸责？ 06/24 16:34
456F：→ transiency : 从旁“指导” 06/24 16:35
457F：推 zamp : 不知joctc的小老师都做些什麽事？ 06/24 17:45
458F：→ adolfo : 看起来是被电到中离了 06/24 17:54
459F：推 studentheart: 补血一下。作为一名国小老师，我觉得这件事情的问题 06/24 18:22
460F：→ studentheart: 或许出在沟通上。老师让学生自己填当然是一种自主， 06/24 18:22
461F：→ studentheart: 但是老师鹰架有没有搭、怎麽搭、如何和家长一起搭， 06/24 18:22
462F：→ studentheart: 我觉得这是老师的职责，总不能一句自主，孩子就什 06/24 18:22
463F：→ studentheart: 麽都要做，毕竟孩子学习的过程，老师与家长都是旅 06/24 18:22
464F：→ studentheart: 伴，而不是不教学的指挥家。 06/24 18:22
465F：推 studentheart: 这篇文章的妈妈并没有责难的口气，但贴文大多用「 06/24 18:24
466F：→ studentheart: 怎麽了吗？」或是「不会负责的孩子就可以看出教养」 06/24 18:24
467F：→ studentheart: 我觉得实在太武断了。作为老师的我们，在厘清事情 06/24 18:24
468F：→ studentheart: 之前，不应该直接指责「提出问题的一方」吧？ 06/24 18:24
469F：推 memebebe : 「这样子正常吗」没有责难吗？原Po家长假定登分为 06/24 18:34
470F：→ memebebe : 老师业务算不算武断？ 06/24 18:34
471F：→ memebebe : 老师有发登分条给孩子带回家，并清楚说明转换方式， 06/24 18:35
472F：→ memebebe : 我研判是有搭鹰架教方法的可能性多。 06/24 18:35
473F：推 memebebe : 我想会有网友纷纷回应这篇不是因为我们急着指责提出 06/24 18:40
474F：→ memebebe : 问题的人，而是我们希望让原PO了解他的臆测、不沟通 06/24 18:40
475F：→ memebebe : 、自定义老师业务、未见「利他」「服务」精神，与 06/24 18:40
476F：→ memebebe : 老师针锋相对的立场其实是在制造问题，而苦果由亲师 06/24 18:40
477F：→ memebebe : 生三输承担。 06/24 18:40
478F：→ transiency : 用绩效呈报（分数呈报）比喻是配合原po怀疑老师在凹 06/24 19:04
479F：→ transiency : 学生做他职责的事情。从这个比喻，我是觉得这不是凹 06/24 19:04
480F：→ transiency : 学生。教育主管机关每三年都会来学校访视，审查学校 06/24 19:05
481F：→ transiency : 办学状态。教务主任也是要求各科老师要呈报各学科绩 06/24 19:05
482F：→ transiency : 效，和每个老师要呈报个人教学档案。难道要跟教务主 06/24 19:05
483F：→ transiency : 任说：那是你的事？ 06/24 19:05
484F：→ transiency : 叫卫生股长负责管秩序，叫卫生股长或小老师清洁办公 06/24 19:08
485F：→ transiency : 室桌子，我觉得这才是凹小孩。我小时候被老师凹过， 06/24 19:08
486F：→ transiency : 老师态度还很差，我就跟他翻桌子了……（呃） 06/24 19:08
487F：嘘 em36 : 你是要上来争到赢是不是? 你孩子自己不带东西回家 06/24 19:08
488F：→ transiency : 正常吗？我觉得很正常。如果我是家长，我会比较想了 06/24 19:16
489F：→ transiency : 解，没做到的小孩有多少。在老师联络我以前，老师给 06/24 19:16
490F：→ transiency : 小孩的指导语包括哪些。我会去问老师，不是想质疑老 06/24 19:16
491F：→ transiency : 师什麽，而是我想搞清楚，我的小孩偏离平均值到什麽 06/24 19:16
492F：→ transiency : 程度，还有我的孩子为什麽还跟不上这些指导语，他到 06/24 19:16
493F：→ imagesun : 才小一就不适合这样做啊，干嘛硬护航，如果高年级 06/24 19:16
494F：→ imagesun : 用来训练小孩的做事能力，那是没问题 06/24 19:16
495F：→ transiency : 底卡在哪个位置。当然也会问自己小孩的说法，但是要 06/24 19:16
496F：→ transiency : 考量孩子理解力跟表达力有限，跟老师说法有落差。如 06/24 19:16
497F：→ transiency : 果我不信任老师的话，我也会问问同班同学的家长，技 06/24 19:16
498F：→ transiency : 巧性探问他家小孩是不是也跟不上。了解是谁的问题比 06/24 19:16
499F：→ transiency : 较大。（如果很多孩子都跟不上，那显然是老师给与的 06/24 19:16
500F：→ transiency : 引导不足。） 06/24 19:16
501F：→ transiency : 已经给了成绩换算对照表，让小一生填资料会超过能力 06/24 19:18
502F：→ transiency : 吗？这可能小一老师（对於大数据比较有概念）比较清 06/24 19:18
503F：→ transiency : 楚。 06/24 19:18
504F：→ transiency : 如果原po觉得委托小老师，该同学接受就可以。那…… 06/24 19:26
505F：→ transiency : 老师肯定也已经委托所有学生登记各自分数，你的孩子 06/24 19:26
506F：→ transiency : 应该也是没有拒绝……那应该就也是可以。 06/24 19:26
507F：推 no1smalleyes: 我蛮好奇如果今天贵子弟都不交，老师直接给了一个 06/24 19:26
508F：→ no1smalleyes: 比预期平均低的分数，直接登分，您是否就不会有疑问 06/24 19:26
509F：→ transiency : 我自己遇过比较多会让我想联络家长的情况，是已经全 06/24 19:28
510F：→ transiency : 班统一处理过，但某几个小孩当时自己没带。然後我请 06/24 19:28
511F：→ transiency : 他明天不给我，又还是没有。再催收一两次，终於一百 06/24 19:28
512F：→ transiency : 多个学生，只剩一两个还是没有的…… 06/24 19:28
513F：→ imagesun : 好奇的是现在小一导师叫学生自己登记成绩是正常情 06/24 19:40
514F：→ imagesun : 形吗？我个人是从来没听说小一就采用这种做法。比 06/24 19:40
515F：→ imagesun : 较大的孩子自己登记成绩是很正常。 06/24 19:40
516F：推 VBMO : 那这样听起来 我小孩小一当年那班是菁英班 他们被 06/24 19:49
517F：→ VBMO : 要求带计算机去算自己习作平均 然後拿给老师核对 06/24 19:49
518F：→ VBMO : 还强制要求要算两次 而且要把每章分数纪录在纸上 06/24 19:49
519F：→ VBMO : 这是十年前的事 怎麽讲得好像很难似的 06/24 19:49
520F：→ VBMO : 然後有家长投诉他们又还没学除法 而且算成绩会互相 06/24 19:52
521F：→ VBMO : 比较 伤害自尊 最後怎样我是不知道 但我跟那老师讲 06/24 19:52
522F：→ VBMO : 有需要其他家长帮你出面请直接打电话给我 06/24 19:52
523F：推 tskhj : 你有确定你交回去之後老师不会再二次查核吗？说不定 06/24 20:03
524F：→ tskhj : 老师会有二次查核的机制啊！你有确定过老师後续的处 06/24 20:03
525F：→ tskhj : 理吗？你一股脑地上来求拍，你的语气其实就已经预设 06/24 20:03
526F：→ tskhj : 你认为导师是不对的。但如果别人家的小孩可以做到， 06/24 20:03
527F：→ tskhj : 你家的小孩不行，你是不是该心里敲一下警钟？是小孩 06/24 20:03
528F：→ tskhj : 太脱线还是真的跟不上？身为老师我最讨厌遇到你这种 06/24 20:03
529F：→ tskhj : 家长，那位老师还愿意跟你沟通已经算不错了。通常遇 06/24 20:03
530F：→ tskhj : 到这种卢小小的，我会直接选择多照顾那些家长愿意信 06/24 20:03
531F：→ tskhj : 任老师的。这个老师敢大胆地在这个年纪就训练孩子为 06/24 20:03
532F：→ tskhj : 自己的成绩负责，你居然还在指责老师没有负起自己的 06/24 20:03
533F：→ tskhj : 责任？如果你不好好的改善你的态度的话，你的小孩以 06/24 20:03
534F：→ tskhj : 後会被老师忽视是非常正常的。麻烦你先去了解老师後 06/24 20:03
535F：→ tskhj : 续的处理再来指责老师。我是没有这麽好心讲很好听的 06/24 20:03
536F：→ tskhj : 话来安慰你啦！但你这种家长会让老师避之唯恐不及选 06/24 20:03
537F：→ tskhj : 择保护自己。反正再过一年你的小孩就换导师了，老师 06/24 20:03
538F：→ tskhj : 其实也没必要继续找自己麻烦就是了。 06/24 20:04
539F：→ VBMO : 更正一下不是十年前 刚刚想成五岁是一年级 应该是 06/24 20:06
540F：→ VBMO : 七八年前XD 06/24 20:06
541F：推 onlyiknow : ts大的直球对决 我喜欢 06/24 21:10
543F：→ transiency : 1分15秒开始：家庭状况健全的话，（作业）我还是会 06/24 21:28
544F：→ transiency : 穷追猛打。（换句话说，有些家庭状况，老师也知道孤 06/24 21:28
545F：→ transiency : 臣无力可回天，相信生命会找到自己的出路。至於缺交 06/24 21:28
546F：→ transiency : 的作业就算了。）其实您可以这样理解：老师是信任你 06/24 21:28
547F：→ transiency : ，觉得你比他更能搞定这个孩子，才会跟你反应孩子的 06/24 21:28
548F：→ transiency : 状况。 06/24 21:28
549F：→ transiency : 跟家长联络，是对家长的信任。有的家长，老师都知道 06/24 21:29
550F：→ transiency : ，能不要接触就别接触。 06/24 21:29
551F：→ transiency : 我要乾脆点，跟小孩说，你明天再不给我，就是0分（ 06/24 21:30
552F：→ transiency : 或只给60分），这样大家都轻松。 06/24 21:30
553F：嘘 papa1120 : 惯家长 06/24 22:21
554F：推 betterone : 推文太长没有看完，请尊重教师专业自主。老师把整理 06/24 22:39
555F：→ betterone : 成绩当作评分的一环应该尊重。 06/24 22:39
556F：→ betterone : 而不是家长认为哪些项目才是学习自主的途径，老师就 06/24 22:39
557F：→ betterone : 得配合家长。 06/24 22:39
558F：嘘 shinchanliu : 小一或许不适合带回家自行转换登记分数，但完全不认 06/24 23:41
559F：→ shinchanliu : 同这位家长认为这是老师业务所以要完全老师自己做。 06/24 23:41
560F：→ shinchanliu : 学生在学校不只是课业学习，其实还有很多综合能力是 06/24 23:41
561F：→ shinchanliu : 在学校这个团体中逐渐学成，让未来出社会能够各方 06/24 23:41
562F：→ shinchanliu : 面能够有所判断及处理。 06/24 23:41
563F：→ shaoshaoshao: 这种想法不知道让多少老师心冷，很多事自己做还比 06/25 01:24
564F：→ shaoshaoshao: 较快，谁会直接丢一个学生都不太会的事给学生做， 06/25 01:24
565F：→ shaoshaoshao: 自己再花时间收拾残局，光想收回来的数字是不是看得 06/25 01:24
566F：→ shaoshaoshao: 懂，想到都头痛，还要接受家长这种指教，不太相信 06/25 01:24
567F：→ shaoshaoshao: 老师没引导过，就拿石头砸自己的脚，让期末工作忙上 06/25 01:24
568F：→ shaoshaoshao: 加忙。 06/25 01:24
569F：→ shaoshaoshao: 两三个家长会训练孩子自主，认为这种小事不需要训练 06/25 01:27
570F：→ shaoshaoshao: ，老师自己来就好，但家长没想过老师面对一个班，又 06/25 01:27
571F：→ shaoshaoshao: 有多少家长会需要这种方式，才能意识到学生平时的 06/25 01:27
572F：→ shaoshaoshao: 学习状况，看远距教学就知道 06/25 01:27
573F：推 wiggyc : 小一孩子无法办到转换甲/乙跟分数登记吗？如果你小 06/25 01:33
574F：→ wiggyc : 孩很快就能做好这件事，可能你就不会上来发问。还是 06/25 01:33
575F：→ wiggyc : 你要不跟老师确认一下，如果一半都无法办到，那的确 06/25 01:33
576F：→ wiggyc : 老师要改变登分方式，如果大部分可以做到，那你就 06/25 01:33
577F：→ wiggyc : 不要太保护小孩 06/25 01:33
578F：推 wiggyc : 说真的，我是老师兼家长，我觉得这方式很好，顺便 06/25 01:39
579F：→ wiggyc : 统整看看小孩成绩消长，看看小孩的登分转换能力，一 06/25 01:39
580F：→ wiggyc : 举两得 06/25 01:39
581F：推 onlyiknow : 让家长一同看小孩平时的成绩 我觉得很棒耶 06/25 07:41
582F：→ vaico : 看推文把原po设定为「妈妈」、「她」好费解呀（乱入 06/25 09:03
583F：→ vaico : ） 06/25 09:03
584F：→ moimoier : 家长就是看到老师这样的讯息觉得不爽嘛，觉 06/25 09:05
585F：→ moimoier : 得老师把自己的工作推给家长怎可以？建议： 06/25 09:05
586F：→ moimoier : 直接跟老师讲您的不满，我完全相信老师会接 06/25 09:05
587F：→ moimoier : 受您的意见然後从此以後都自己登记喔！因为 06/25 09:05
588F：→ moimoier : 老师的地位就是这麽低 06/25 09:05
589F：推 kkk7723 : 好奇如果孩子登记错误，或者是给自己高分呢？登记 06/25 09:55
590F：→ kkk7723 : 成绩不应该是老师的工作吗？ 06/25 09:55
591F：推 VBMO : 楼上可以把推文看一遍 我大概讲三次了 纸本登记不 06/25 09:58
592F：→ VBMO : 是业务内容 老师只需要审核 对最後的学期分数负责 06/25 09:58
593F：推 VBMO : 所以很多老师怕麻烦 会把这件事直接自己吃掉 可能 06/25 10:03
594F：→ VBMO : 花个班会10分钟交换作业 报别人的分数 现场纪录 直 06/25 10:03
595F：→ VBMO : 接完事 而不是像现在这样拖一堆时间搞自己 06/25 10:03
596F：→ betterone : 这种打甲上的簿子应该是国语甲乙本或圈词本之类吧！ 06/25 12:15
597F：→ betterone : 这类作业很多老师是不登记平时成绩的。您的老师愿意 06/25 12:15
598F：→ betterone : 登打每个小朋友十几个成绩，已经很认真了。前辈说的 06/25 12:15
599F：→ betterone : 多做多错就是这样…不如不要做。 06/25 12:15
600F：推 sleepsnow : 其实学生经过训练没有大家想的那麽不能做事情 06/25 13:23
601F：→ sleepsnow : 在学校还可以找每排最机灵的小排长，来协助 06/25 13:25
602F：→ sleepsnow : 当然不排除还是会有天兵写错，但导师也知道那些比较 06/25 13:28
603F：→ sleepsnow : 天兵的，可以抽出来复验有没有写错 06/25 13:29
604F：→ sleepsnow : 其实这个又不是没有复验机制，着实不用太担心 06/25 13:29
605F：→ sleepsnow : 低年级老师有训练过的孩子，到中年级真的比较好带 06/25 13:30
606F：嘘 abcalmighty : 很正常 06/25 14:01
607F：嘘 abcalmighty : 我们的卫福部已经加了太多不属於老师业务范围的杂 06/25 14:05
608F：→ abcalmighty : 事给老师了，每天又要忙着应付叽叽歪歪的家长，超 06/25 14:05
609F：→ abcalmighty : 烦！ 06/25 14:05
610F：→ wingfun : 心里都有定见了 建议转学好了 06/25 15:00
611F：→ abcalmighty : 你跑错地方了，建议你去小一家长联盟取暖 06/25 16:01
612F：嘘 aulv78 : 拜托你一定不要转学！避免其他老师受害。 06/25 16:30
613F：嘘 angelalieson: 就是有这种家长在浇熄老师的教学热情（白眼） 06/25 19:58
614F：推 venking : 关於亲师沟通的问题,我的建议一律是转学 06/25 22:13
615F：推 nnmm : 大家小一的时候都有自己登记成绩给老师吗 06/27 00:24
616F：→ nnmm : 这位家长说得没错啊 老师就是把工作丢给学生啊 06/27 00:24
617F：→ nnmm : 替原po拍拍 06/27 00:24
618F：推 anly888 : 自己抄写自己的成绩，到底哪里不行？ 06/27 05:58
619F：→ anly888 : 老师接收家长孩子丢过来的工作还少吗 06/27 05:59
620F：→ anly888 : 现在让你做自己的事就鬼叫 06/27 05:59
621F：→ anly888 : 不要做可以，没交分数随便打个80。 06/27 06:01
622F：→ anly888 : 到底是谁的分数，谁该在乎？ 06/27 06:01
623F：→ sadaharu : 好！就算登记分数是老师的业务，你小孩没给老师「 06/27 22:00
624F：→ sadaharu : 数字」，老师怎麽登记啊？直接登记0吗？还是丢筛子 06/27 22:00
625F：→ sadaharu : 决定？ 06/27 22:00
626F：→ sadaharu : 一副顾客至上，讲的自己多有理一样，根本就是无理 06/27 22:02
627F：→ sadaharu : 取闹，还「业务范围」 06/27 22:02
628F：推 WeeeeeeeND : 讲再多，这位家长都始终坚持自己的想法，其实他上 06/27 23:15
629F：→ WeeeeeeeND : 网发文没什麽意义，哈 06/27 23:15
632F：→ GenevieveQ : com/47wxnv7.jpg 06/28 10:21
635F：推 wudahui : 业务范围，如果真的要计较老师的业务范围的话，很多 06/29 00:48
636F：→ wudahui : 事情老师其实都可以不用做的喔，有兴趣的话我们可以 06/29 00:48
637F：→ wudahui : 来细数呀 06/29 00:48
638F：→ rtrt11 : 楼上 这样会有人说你没有教育爱 06/30 16:02
639F：推 phr2000 : 下班後老师应该不回家长讯息、不接家长电话。因为 07/02 21:57
640F：→ phr2000 : 已经下班了。 07/02 21:57
641F：推 lijim : 觉得没什麽问题…… 07/03 02:16
642F：推 lilpiperhere: 我觉得老师的作法应该是一种训练孩子的方式，很正常 07/05 08:51