作者zamp (测试帐号)
看板Teacher
标题 [分享] 关於教育资源的差异
时间Sat May 7 23:15:49 2022
原讨论是本版这一篇：
文章代码(AID):
#1YQ0YCxT [请益] 关於在台东教书
: 推 maybetodo : 我从台北市非升学型学校调回高雄升学名校。就有非 04/27 09:
12
: → maybetodo : 常强烈的资源落感觉。在高雄10年了，学校的资源赶 04/27 09:
12
: → maybetodo : 不上10年前的台北市 04/27 09:
12
: 推 zamp : 唉 我现在台中市郊学校 学校的资源还赶不上20年前 04/27 11:
52
: → zamp : 的台北明星学校呢 04/27 11:
52
: 推 wtt0331 : 大家所谓的资源指的是什麽呀 04/27 12:
12
: 推 lavenderbeth: 从北部竞争热区回南部乡下，所谓的落差，更多是观念 04/27 17:
22
: → lavenderbeth: ，北部菁英密集，许多做事教学和学习的标准都比南部 04/27 17:
23
: → lavenderbeth: 好太多，私以为硬体都不是大问题，最大问题是无形的 04/27 17:
23
: → lavenderbeth: 文化、观念、视野。这些你要跟小小孩说真的非常难 04/27 17:
24
: → lavenderbeth: 我在学校跟学生说某科学习的基本练习，语毕哄堂大笑 04/27 17:
25
: → lavenderbeth: 的居多，没有一个人真的当回事。可我在北部，同样要 04/27 17:
25
: → lavenderbeth: 求已经实施十几年。我在偏乡遇到素质好肯用功博学型 04/27 17:
26
: 推 dawnny : 北部田径名校 各班也跟着用这些训练方式练体能 技术 04/28 11:
21
: → dawnny : 调回南部山上学校 就窒碍难行 学生说我们又不是田径 04/28 11:
22
: → dawnny : 队...光是跟教体育万年主任沟通接力方式 就身心俱疲 04/28 11:
23
看了推文分享，不吐不快。
20年前我大学毕业，从开始教育实习算起，我在双北的国中待了三年，现在我在旧台中市
的学校。常觉得台中的教育环境与资源仍落後台北二十年以上。
------先讲实体资源差异------
☆ 双北 20 年前 ☆
学务处有全开彩色喷墨海报输出机，实习教师有无限制使用权，海报美术设计练到顶，小
地方不完美不满意就重做重印，帮行政和正式教师制作各式海报。
※ 目前 ※
全校管控彩色输出影印机，行政办公室限制印量，专任教师和导师要获得处室主任同意才
能使用彩色影印。制作海报还是要用拼贴模式。
☆ 双北 20 年前 ☆
油印室有 600?1200dpi 速印机，没有印量限制，想印什麽都可以，灰阶清楚漂亮。
※ 目前 ※
租用老旧 300?600dpi 速印机，解析差图形黑黑一片，工友操作管控印量。
☆ 双北 20 年前 ☆
全校一半老师配置笔记型电脑。
※ 目前 ※
资讯组笔电都不外借，只有少数两三位跟组长要好的才能借到笔电使用。
☆ 双北 20 年前 ☆
标准实验室外，另外建置一间 300万/间 的现代化物理实验室（吹冷气、桌上内建电源
供应器），实验室及专科教室由设备副组长管理，下辖一名干事两名工友，实验器材由工
友准备与收拾，做课本以外的延伸实验交代一声工友就会帮忙准备好，实验器材药品设
备购买经费无上限，有大型制冰机、烘箱等。
※ 目前 ※
实验桌是小学生式观察桌，破烂不堪，理化老师减课一节兼任实验试管理人，自己采买
自己准备自己收拾。耗材可以买，贵一点的设备编经费等待老大点头才能买。
☆ 双北 20 年前 ☆
生活科技课绘图、木工、印刷、金工、陶瓷、结构、电子样样都来。
※ 目前 ※
找不到专业老师，代课教师买一组材料包混过一整个学期。
------再讲观念视野的差异------
☆ 双北 20 年前 ☆
老师忙着设计露营大地游戏跑站课程、校本课程、各式各样的融入课程，大家在讨论怎
麽样的教学才能让孩子学得更多更深入。
※ 目前 ※
老师在讨论哪个剧好看，要团购什麽，在闲聊别人八卦。
☆ 双北 20 年前 ☆
教师研习时紧凑精彩，收获满满，演讲者准备不佳或没料，当场被参加者炮轰，要主办
单位不要浪费大家时间。
※ 目前 ※
不断的在演一出「我们都有办理」，却浪费大家时间生命的研习。
☆ 双北 20 年前 ☆
校长要求彻底执行「行政服务教学」的信念，连实习教师到处室办公室找主任、组长，
主任组长都必须起身对话，把实习老师当成正式教师一样尊重。
※ 目前 ※
正式教师到处室办公室洽公，被部分行政人员冷眼对待，甚至刻意掣肘。校长主任是官，
部分行政人员或工友是大老爷。
☆ 双北 20 年前 ☆
主任校长亲自开设各种读书会，找新进或年轻教师参与，阅读教育相关书籍并对话。
※ 目前 ※
主任校长不读书、资讯落伍又只会讲干话。
------还有同侪、家长与资讯流通的差异------
☆ 双北 20 年前 ☆
做出模型版的全户居家空间设计，是一次段考范围的美术课作品。
※ 目前 ※
也是私立名校高三美工科的毕业作品，但做得更烂。
☆ 双北 20 年前 ☆
吵闹不守秩序的学生被排挤霸凌，大家觉得他浪费了全班的学习时间。
※ 目前 ※
认真听课发问的被当成稀有动物，不跟大家闹被认为扫兴。
☆ 双北 20 年前 ☆
除了竞争激烈的学科补习班以外，社会上还有许多非常专业的教学活动，想要学什麽都
可找到最强最专业的老师，例如世界口琴冠军、桌球国手、六段职业棋士、专研两生类
的教授等。
※ 目前 ※
学校离市中心稍远，别说其他才艺，连一家像样的学科补习班也都没有，只能用攻击学
校老师的方式来巩固自己的利益。
☆ 双北 20 年前 ☆
父母亲很多是高知识份子、社会成功人士，老师教学内容或管教方式不当都会被当。
※ 目前 ※
父母亲很多低社经背景或横财型地主，老师没有奉承好他们一样被当。
-------------------------------
上个月带了自己的孩子去台北的化石馆参观，资讯量很大，全家细看了两个小时，疲惫不
堪。跟我们同时的有另一团体，是6、7位国小的孩子，由4、5位家长陪同。那群孩子不吵
不闹、有问有答的，听完了一个半小时的深度解说。我想这就是差异吧。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.170.222.128 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Teacher/M.1651936551.A.422.html
※ 编辑: zamp (118.170.222.128 台湾), 05/07/2022 23:23:48
1F：推 rusly : 应该是理化老师吧，向前辈敬礼 05/07 23:55
2F：→ transiency : 我一直都在双北，怎麽没还是跟不上你20年前的经验？05/07 23:55
3F：→ transiency : 如果您的取样只有一间20年前的双北学校，可能只是哪05/07 23:55
4F：→ transiency : 间学校的特色，不能代表全双北。（是重点升学学区，05/07 23:55
5F：→ transiency : 家长会很有钱吧？） 05/07 23:55
6F：→ petercyf : 老实说双北并非全如你说得这麽好，你说得台中现况05/07 23:55
7F：→ petercyf : 我们这边也多的是啊，聊八卦.团购这些就更不用说了05/07 23:55
8F：→ transiency : 你很多目前台中叙述，都是我现在新北的现况。05/07 23:58
9F：→ transiency : 我现在双北的现况。05/07 23:58
10F：推 rusly : 北部郊区国中，目前大概介於内文的两种极端状况之05/07 23:58
11F：→ rusly : 间05/07 23:58
12F：→ petercyf : 另外，我刚好跟你一样20年前毕业，从公费分发到现在05/07 23:59
13F：→ petercyf : 没换过学校，敝校在新北也算资源很多的了，但也没05/07 23:59
14F：→ petercyf : 像你说的这样，如果你是在台北就说台北，不需要说新 05/07 23:59
15F：→ petercyf : 北 05/07 23:59
三年待过三所学校，
第一所北市山坡脚下学校，实习教师进办公室组长主任会起身对话的。
第二所新北蛋黄区边缘学校，主任校长利用晚上假日开设读书会邀请年轻老师参加的。
第三所北市蛋黄区明星国中，规模大，资源多，家长与孩子的视野比老师宽广。
16F：→ transiency : 後段北市高中，上课有听课根本是珍奇异兽。 05/07 23:59
17F：推 uong : 其实双北要中小校硬体才够分，大校人多不够分。05/08 00:24
18F：→ uong : 偏乡不念书的孩子比较多，这不分南北，爱讲话爱睡 05/08 00:28
19F：→ uong : 觉，很快消耗老师热情。05/08 00:28
20F：→ uong : 想要有优质学生教，又能有丰富免费资源，全台湾没05/08 00:33
21F：→ uong : 几间国中。05/08 00:33
22F：推 lavenderbeth: 很同意，尤其是学生态度和视野，消化讯息的耐心和求 05/08 00:50
23F：→ lavenderbeth: 知慾。05/08 00:50
24F：→ lavenderbeth: 我设计的学习单，在偏乡直接被学生句点，任何活动、05/08 00:52
25F：→ lavenderbeth: 提问，都直接句点我，反之在家长教育背景高的地方，05/08 00:52
26F：→ lavenderbeth: 才能真的实践教学理想。05/08 00:52
27F：推 an123456781 : 实验室专人管理那段(通常和设备组有多少人有关))05/08 00:53
28F：→ lavenderbeth: 对了，当我的面，直接揉烂丢进垃圾桶的所在多有。05/08 00:54
29F：→ an123456781 : 与学校班级数比较有关系 班级数多的学校职员人数05/08 00:54
30F：→ an123456781 : 也才多 或有机会有工友协助(不过工友也遇缺不补了05/08 00:54
31F：→ lavenderbeth: 他们还会对我摆出理所当然的笑，还会呛我。问我不丢 05/08 00:55
32F：→ lavenderbeth: 还能干嘛 05/08 00:55
33F：→ lavenderbeth: 我在双北比较好的学校的同学，也的确都想着怎麽精进05/08 00:57
34F：→ lavenderbeth: 课程、活动，我在偏乡只想着做什麽才不会被句点，甚05/08 00:57
35F：→ lavenderbeth: 至要迎合学生喜好，不要给他们挑战，不要让他们不开 05/08 00:57
36F：→ lavenderbeth: 心 ，不要给他们要求，免得自己落得被奚落的处境。 05/08 00:57
37F：推 an123456781 : 撇开学生素质 光小学校 一个老师负责过於多年段05/08 01:01
心有戚戚焉。後来习惯了，总是会重新评估学生的起点行为，简化学习内容，甚至譁众取
宠一番，先让孩子接受习惯，才能一步步拉近目标。
38F：→ an123456781 : 甚至兼任非自己本科的科目 多头烧的情况下课程 05/08 01:01
39F：→ an123456781 : 精致度就差很多了05/08 01:01
40F：→ Saxchubby : 台中看地方，台一线以西就是放牛吃草 05/08 02:29
41F：→ fly770918fly: 我笑了，新北的吧。05/08 02:56
42F：推 yuehxian : 脱离现实，不可思议，还20年前？05/08 06:55
就是闲聊而已，现在同事听我说时跟您的反应差不多。
板上老师对环境抱怨文很多，我完全能懂。
自己曾待过学校氛围颇好的学校，分享一下而已。
※ 编辑: zamp (118.170.222.128 台湾), 05/08/2022 07:51:04
43F：推 hutina : 生活步调真的不一样呢！如果喜欢北部就回来吧～05/08 07:54
44F：推 dir2007 : 相信我新北郊区不会好05/08 08:14
45F：→ dir2007 : 多少05/08 08:14
46F：推 yling5518 : 我，我老婆，我弟，我弟妹都师大体系，四个学校，05/08 08:24
47F：→ yling5518 : 高中国中都有，同学，学长学姐学弟学妹任教学校够多05/08 08:24
48F：→ yling5518 : 了吧！说句公道话，有人的地方就有纷争，有人的地 05/08 08:24
49F：→ yling5518 : 方就有交际，什麽在学校只讨论教学，根本是笑话。 05/08 08:24
50F：→ yling5518 : 资源当然是台北最好，很多县市望风兴叹。高中比国05/08 08:24
51F：→ yling5518 : 中资源福利更多。所以不要差太多，就不要抱怨了吧05/08 08:24
52F：→ wray : 同意楼上。 05/08 08:27
53F：推 nnmm : 推推05/08 08:36
54F：推 pella : 可以去考双北啊！待在其他地方就不要抱怨了05/08 08:47
55F：推 k8530908 : 理论上 双北尤其台北 资源资讯等等会比其他县市多 05/08 08:51
56F：→ k8530908 : 很正常啊05/08 08:51
57F：推 k8530908 : 不用说跟台北比 光同一个区域 六都的市就跟隔壁 05/08 08:53
58F：→ k8530908 : 的县 学校资源跟老师的想法家长小孩视野等等都有差05/08 08:53
59F：→ k8530908 : 别05/08 08:53
60F：推 maybetodo : 双北要社区才有这样福利啦！05/08 09:30
61F：推 hanhsiangmax: 到底为什麽要起身说话，坐着不是很舒服吗= =05/08 11:48
平等尊重的感觉吧，当时校长强调行政是要服务教学，学校里老师最大，行政不可高高在
上。
62F：嘘 tcis : 你20年前是在梦里吗05/08 11:56
夏虫不可语冰
63F：→ openfor75 : 老师好 我在台北市 但我觉得跟您20年前还是差很多05/08 13:08
64F：→ openfor75 : 哈哈05/08 13:08
去中正金华敦化龙门看看吧。
65F：推 phoebe9729 : 北市明星国中虽设备好但教师会挺行政家长超机车要05/08 13:27
66F：→ phoebe9729 : 吗？05/08 13:27
67F：推 sinpact : 新北不如台北，外围又不如板桥，双北不是全都美好05/08 13:44
68F：嘘 vicarious : 学校不可能有什麽设备购买无上限的，本预算就是那05/08 14:05
69F：→ vicarious : 麽多05/08 14:05
70F：→ featherjr : 设备组除了有副组长，还有一干事两工友，哪国的编 05/08 16:13
71F：→ featherjr : 制可以如此？ 05/08 16:13
黑官。其实是减课四节的行政支援教师，但是下面有一个干事两个工友是真的。
72F：推 supermemo : 都会区电子白板+IRS用的热烈，乡下连电子白板都没05/08 16:50
73F：→ supermemo : 听过；都会区宣导108课纲，乡下老老师连教学指标都05/08 16:50
74F：→ supermemo : 不知道是啥 05/08 16:50
75F：→ lfs707212 : 看到双北二十年前有笔电我笑了，目前待的代理学校， 05/08 16:59
76F：→ lfs707212 : 一个导师办公室十余人共用两台古董级的桌机，从哪里05/08 16:59
77F：→ lfs707212 : 判断古董级，就是电脑还在15寸的萤幕，然後三不五时05/08 16:59
78F：→ lfs707212 : 要印东西那台印表机还时不时卡纸，感觉跟桌机同时代05/08 16:59
79F：→ lfs707212 : 进货的，想说自己带电脑来用，桌子附近找不到插座等05/08 16:59
80F：→ lfs707212 : 任何东西，整个空间就是教室硬改的，其他很多专科教05/08 16:59
81F：→ lfs707212 : 室也是，设备都很差，说要借平板，平板不知道是哪个05/08 16:59
82F：→ lfs707212 : 时代哪个品牌，不好用就算了，出事还要负责，乾脆教05/08 16:59
83F：→ lfs707212 : 室电脑用用就好。05/08 16:59
※ 编辑: zamp (180.217.131.234 台湾), 05/08/2022 17:52:03
84F：推 Frobel : 行政看到老师要起立？难怪行政荒XD 这种校长我绝对 05/08 18:45
85F：→ Frobel : 不当阿，矫枉过正被你当优点... 05/08 18:45
86F：→ Frobel : 那教师服务学生，应该学生来找老师也该起立 05/08 18:45
个人认为彼此尊重是必须的 形式并非重点 有些老师很不尊重人 不管是学生或老师 如果
要他面对学生时必须起身说话 我想一定可以有效改善他不尊重人的习惯
20年前的当下 矫枉必须过正
87F：嘘 hueiptt : 纯嘘行政服务教学这种鬼观念05/08 21:06
哦？愿闻其详。
这可是我深深信奉且身体力行的观念呢。
88F：推 chenliangyu : 三重原近百班国中，没一个专任，导师有配个人电脑， 05/08 21:49
89F：→ chenliangyu : 你的双北跟我的不一样 05/08 21:49
三和吗？
北县北市经费差异真的极大，不过二十年前的北县教育局虽然经费拮据，但观念倒很先进
。
※ 编辑: zamp (118.170.222.128 台湾), 05/08/2022 22:37:23
90F：→ openfor75 : 我在信义区的学校喔～ 05/08 22:47
永信？另两间气氛应该不会太差吧。我在实习那年也在信义区 ^_^
91F：→ Jimmywin : 明明只有台北市吧？新北市哪有那麽好？你确定你双北05/09 03:09
92F：→ Jimmywin : 市都待过？ 05/09 03:09
我是在林玉体当局长好几年後才到北县的 撇开设备不谈
当时北县的教育观可是相当先进呢
93F：推 Frobel : 那有规定行政去找老师要起立？没有的话你可能误会05/09 07:39
94F：→ Frobel : 了互相这个词的意思05/09 07:39
不懂你要表达什麽
95F：推 kevinisadog : 待过双北和其他县市，大致同意原po说的状况确实存05/09 11:00
96F：→ kevinisadog : 在。尽管同样县市当中各校差异还是大於县市间差异05/09 11:00
97F：→ kevinisadog : ，但是双北硬体设备中後段的学校大概就是非六都的05/09 11:00
98F：→ kevinisadog : 顶尖没错05/09 11:00
99F：推 kevinisadog : 观念和制度方面比较多是教育局层次，确实出了双北 05/09 11:08
100F：→ kevinisadog : 之後许多县市都很科科 尤其特教 05/09 11:08
101F：推 an123456781 : 顺带一提 把双北并列对台北市是一种贬吧05/09 18:20
102F：→ an123456781 : 北县的资源和资源差北市太多了 05/09 18:20
103F：→ an123456781 : 北县基本上高度还停留在县的时代05/09 18:20
104F：推 qwe123456460: 之前在新北待过，完全被台北海放05/10 00:36
105F：推 fishbliss : 不只南部，桃竹苗中彰都被双北海放的感觉 05/11 16:39
其实不会喔 竹市有不少学校也颇进步的
※ 编辑: zamp (118.170.208.130 台湾), 05/11/2022 20:31:29
106F：推 Timmons : 太诚实了，劝您别。05/11 21:33
107F：→ pttnowash : 直接讲学校名称 我们直接验证 05/13 06:01
108F：→ pttnowash : 无上限三个字百分百是唬烂05/13 06:01
谢谢提醒 的确讲得太过
应该说 当时想买的东西就直接买 没有被挡或下学年再编预算的问题
当然也许是设备已经很完整 没有再购的需求
至於校名 有兴趣搜一下我的文章 里面有提
※ 编辑: zamp (118.170.208.130 台湾), 05/14/2022 06:45:23
109F：嘘 mitsurogi : 当到老师还以为尊不尊重可以用这些行礼仪式衡量？05/14 11:28
110F：→ mitsurogi : 当面跟你说老师好转头之後骂你死破婊的学生还看得05/14 11:28
111F：→ mitsurogi : 少了吗？行政教学是否互相尊重体谅要看是不是有起05/14 11:28
112F：→ mitsurogi : 立？有这种想法的教育者还是趁早退休免得误人子弟05/14 11:28
帮你QQ。显然你常常被这样对待，或者你常常这样对待别人。
形式或仪式有其功能和目的，你如果不懂，辜狗查查也可以。
※ 编辑: zamp (118.170.222.203 台湾), 05/21/2022 07:27:49