※ 引述《chen2323 (冷冻鱼)》之铭言： : 奇怪，我发现爱跟我抬杠的都有个毛病，很喜欢装瞎，选择性阅读障碍， : 是我体质关系吗？我需要去祭改吗？ : Pinker用一竿子打翻一船人的论述，将骂没疫苗打、骂线上学习效果差、 : 骂境外一直有病毒进来......，统统说成同一批老师，你觉得没问题吗？ : 连个屁都没放，只针对防疫政策来纠缠不清？这里是教师板又不是防疫 : 板。 : 你不因别人污蔑包含自己的群体愤怒、辩驳端正视听，也不提出合理证据 : 说服群众，只顾自说自话，扭曲别人意思，在同温层可能还有人赞声，在 : 教师板难啦！ : ※ 引述《monkeypg (? 惽? 芈)》之铭言： : : 标题: Re: [新闻] 要打满三剂！4／22起24场域工作者＋进香 : : 时间: Mon Apr 18 14:29:30 2022 : : 供给不足，优先给最需要的人，有何问题？ : 疫苗不够时当然要给最需要的一线、高风险族群呀，但是一开始说 : 疫苗采购充足不要担心的是谁？厚着脸皮跟医护抢打疫苗的又是谁？ 跟医护抢打是指CDC的人吧！ 如果觉得CDC的人不重要，才会有抢打这个问题吧！ 还是我又曲解你的话了？ : : 我非疫苗专家，我相信你也不是，每件事都会有不同的看法， : : 支持二期EUA的我看到何美乡也认同，一个创新的做法刚出现一定备受质疑， : : 但这做法对不对，就看结果论， : : 目前发展到现在，也剩下PTT在质疑高端的效力了， : 高端EUA通过时连二期都还没解盲，用的是期中报告，中研院士 : 陈培哲不愿违背专业伦理辞去审查委员职务。 : (你要抹他没专业、有政治目的前，劝你先维基他一下，不然脸 : 肿别说我没提醒你。) : 真正让国人不信任高端的是这个政府。何美乡认为紧急状况下该 : ＥＵＡ就ＥＵＡ，但仍然要让不信任的人有其它选择打或不打。 : 一个创新的做法刚出现一定备受质疑，但要让结论说话，而不是 : 在没有结论前就强推要他人接受，没有程序正义就不会有实质正 : 义！ : 是不是只剩PTT在质疑高端我不知道，高端的效力我也不否定，因 : 为真的不是我的专业。 : 但我质疑的是程序正义，今天学生被质疑作弊，也同意他补考，坚 : 持不要，跑去国外申请哈佛，录取了回过头来说，看吧，这证明我 : 没有作弊，请问你能接受吗？ : 更何况它都还没录取哈佛呀，老兄！到今天三期都还没解盲，连期 : 中报告都还在等耶。世界只有几个国家同意接种高端免隔离？不到 : 10个耶，真的只剩PTT在质疑高端效力吗？ 所以你强调的程序正义，指CDC没让高端三期走完就强迫大家打高端 没曲解你的话吧！ 三期走完和强迫打高端是两件事哦！ 如果三期走完能不能强迫打高端？ : : 每个人在质疑牙医当防疫指挥官 : : ，但是我看到一堆阿萨不鲁的在质疑国家的防疫团队 : 一个号称超前布署一年多的防疫体系，先不论3+11谁要负责任，也不 : 论神秘力量阻碍买疫苗，他妈的连筛检能量都不足呀！整整两个多礼 : 拜天天在校正回归，我们人民严守防疫准则为这个国家争取来的准备 : 时间，被白白浪费了，连句道歉都没有，我质疑它就是阿撒不鲁，我 : 还想问到底多犯贱才认为人民不能质疑政府？ : : 结果民间几周时间就买到政府 : : BNT这件事，是政府不想向中国低头也行，或是中国刁难也好，非内部人士就只能臆测， : : 短短一句民间几周就买到政府一年买不到的BNT，会不会有误导之嫌 : 误导个懒叫，自由时报2020年12月就头版头「辉瑞疫苗我们也 : 买到了」，结果5月疫情爆发，台湾买的AZ都还没到货，我们跟 : 第三世界国家一起等COVAX配发。然後防疫指挥官说就他所知国 : 际间没有货，国产疫苗可以打赶快打，不打就慢慢等。民间企 : 业才跳出来。7月签约、8月EUA、9月到货。人可能会记性不好， : 但这时代所有事都有记录的。 : 台湾有台湾的国际困境，疫苗得之不易，不能苛责体制内人员采 : 购有无法克服的限制。只是事先越在那边世界怎麽跟得上台湾， : 事後就越丢人，丢人没关系，虚心承认能力有限，该给的掌声不 : 会变嘘声，人民跟政客不样，我们欣赏有肩膀懂反省的人。但推 : 诿卸责、藉口搪塞，说法前後矛盾是要叫人民怎麽信任？ 1.觉得CDC在筛检量能没做好，所以校正回归，所以对於CDC的防疫成效质疑， 没曲解吧！ https://heho.com.tw/archives/174693 我尽量找客观一点的新闻媒体了 我想防疫不可能顺风顺水 2.觉得CDC在疫苗上说谎，自由时报报导买到BNT，结果实际上没有， 觉得CDC买不到是推托之词，民间企业一出手就买到了，没曲解吧！ 首先你举的应该是https://news.ltn.com.tw/news/life/paper/1419020 这篇没错吧 劝你看新闻别只看标题，记得看内文，尤其是自由这种媒体 https://imgur.com/P0m07GZ 还有後面记得看完 https://imgur.com/tP3iKua 我以为这图只是八挂乡民用来尻洗的，反正洗久就变真的了 至於民间企业买BNT，我一再强调我是很肯定郭董在这事上的付出 CDC说没现货，货很抢手，根据郭董FB https://imgur.com/a/48VzlZ0 还有根据到货陆续的来，没现货和货很抢手哪里有错？ 还有莫德纳也是从九月开始大量的来 https://imgur.com/H2TXKAg (维基百科) 我想药商疫苗扩产要时间 不过阴谋论的人可能又觉得就是BNT来了所以只好赶快让莫德纳进来 挡不住了 如果是这样我也满佩服的 随时要莫德纳都要的到 算了 我是针对一堆PTT上阴谋论的回应 如果你不是这样想不用对号入座 : : 然後这段期间国外疫情起起伏伏，政府严格管控一般百姓的 : : 这段话有得讨论了，你不满意政府的防疫手段，就想问，最後效果如何？ : : 台湾两年多来只三级了三个多月，除了这段时间，生活影响是降到最低， : : 除了口罩和实名制外，其他几乎也没限制什麽 : : ，国外随便哪个国家的生活，我想你可以google的到，开了封封了开，维持了多久 : : 看一下其他国家的感染率和死亡人数，对比其他国家，我们生活影响不大，经济发展又好， : : 感染人数和死亡人数低，我实在不知道要质疑什麽 : 那是因为我们是固定薪水，你觉得三级三个多月没什麽，你要不 : 要问问这三个月无薪假家庭怎麽熬过来的？那三个月台湾失业人 : 口平均47.9万人，你问一下教师板板友这学期一开学低收、中低 : 收有没有变多？饱者不知饿者饥，话说出口前先想想是不是风凉 : 话。 我哪一句风凉话？我的看法是各国防疫成效是比出来的 三级三个月相较其他国，我认为我们防疫成效很好，有错吗？ : 你也知道是对比起来，实际上影响不大？经济真的很好？要不是 : 各国ＱＥ举债，哪来的热钱，而这些热钱真的有进一般老百姓口 : 袋？你知不知道物价飞涨就是这个「好经济」的代价？钱滚进部 : 分投资客手上，但苦果全民共同承担。政府防疫特别预算达8400 : 多亿，中华民国111年底累计债务未偿余额将达到6 兆4,197 亿元 : ，我不想质疑这些钱有没有花在刀口上，但债留子孙是必然的。 : 过去KMT执政时，我们跟友邦史瓦帝尼对比起来经济也很好呀， : 人家DPP就知道要质疑什麽，问问他们去呀。 : 总体经济学有空去看一下，现今世界经济只可能全都好就你烂， : 没有那种你一枝独秀的事，经济成长率也不代表民众可支配所得 : ，不是全部人都领六十个月年终好吗？ 1.台湾经济这两年好不是只有热钱，你觉得是热钱带起来？那是股市。 台湾出口和上市柜公司的获利这两年喷到爆，获利是年成长几十趴在跑 这是基本面，不是热钱关系 2.物价飞涨不是台湾的问题，这不用解释吧 你都会拿总经来说嘴了 3.没错唷！全世界经济都烂时台湾不可能一支独秀，平时我同意啦 这两年是特殊情形，你怎麽否认？ 4.不是全部人都年终六十个月，这是资本市场的问题，扯远了 : 不知道有什麽好质疑的？当初SARS风暴，DPP就是这麽质疑政府的 : ，当初可以，现在不行？你跟我说说哪不行？ : : 难不成又是老师的错？还是我们不能骂政府烂？我记得这个党在野 : : https://linshibi.com/?p=39836 : : https://linshibi.com/?p=39874 : : https://linshibi.com/?p=39936 : : 打三针的定要性？说实话我只在PTT上看到有人质疑，我还没看到医生质疑的 : 好好好，你不会google，我找给你看，你不要又选择性失明喽！ : https://reurl.cc/anrQjQ https://imgur.com/RJVPIx7 https://imgur.com/3Znc7vy https://imgur.com/cReplPv 你传的网址 我还以为你是帮我找资料支持我 OK那我讲保守一下 我目前看到一个 : 先说我不赞同那些质疑的医生唷，我认为打第三剂疫苗是必要的 : 。但你不看上下文，断章取义扭曲我的意思。我的原文是说政府 : 自己前言不对後语，怎麽说服民众相信第三剂的必要性？ : : 科学证据被玩烂的，我在PTT上倒是看的比较多 : 你干嘛要一直照镜子？ : : 以台湾的防疫成绩和经济发展的平衡性来看，防疫中心所有措施都被指政治操作时，到底 : : 谁才是政治脑？ : 所以说死忠的脑子里有屎，看别人也都是屎，我只是要Pinker看看 : 这些个政治人物诚信不足，在野时说人话，执政说鬼话，用事实检 : 验一群人是否前後不一也算是政治脑？那好吧，我接受，至少比无 : 脑好一点。 : : 下面文章就一些政治攻防的操作方式，拿来看作为防疫好不好的参考，到底是谁没脑 : : -- : : 推 phoebe9729 : 推！ 04/18 16:47 : : 嘘 Frobel : 预算不够了吗... 04/18 16:54 : : 嘘 number89757 : 塔绿班信徒又来了 04/18 17:14 : : 要就讲一些东西出来，这种话回栅栏说吧 : : 嘘 rishi : 早该公布的二期还没解盲啊，你知道吗？ 04/18 17:23 : : → rishi : 高端只有4%的人施打，你知道吗？ 04/18 17:24 : : 表示还没盖棺论定，只有4%打跟疫苗效力有关系吗 : 4%跟打疫苗效力无关，只是显示人民对疫苗没有信心。 : 至於为什麽没有信心，自己卷到上面去看，绝大多数的 : 人都是有判断能力的，不要因为自己所知有限，就以为 : 别人都智障。 : : 嘘 Frobel : 而且人民自律的结果你都算成政府功劳，要不要乾脆 04/18 18:41 : : → Frobel : 建中北一女的成绩都算成是老师的功劳好了，台湾能 04/18 18:41 : : → Frobel : 走到这步关键是那一千五百万BNT，你都算成政府的， 04/18 18:41 : : → Frobel : 陈时钟今天都还不敢这麽狂妄，还得客气的说声郭台 04/18 18:41 : : → Frobel : 铭帮很多 04/18 18:41 : : 我那句话否认郭台铭的贡献？认同防疫成果不等於否认郭台铭，台湾人民自律是今天防疫成 : : 效的原因之一，我认同啊，但你是指指挥中心乱搞，全靠人民自律才有今天，是谁可笑？全 : : 世界的防疫专家都比不上台湾人民自律啊....指挥中心没有政策原则人民要怎麽自律？还有 : : 台湾只靠郭台铭的疫苗走到今天？！你去问郭台铭敢不敢讲这句话 : 你扭曲别人推文这个行为到底是故意还是因为理解力弱呀？ : 是你先把质疑ＣＤＣ的人打成政治目的，人家当然会问凭什 : 麽不能质疑？然後你就自说自话说大家贬低ＣＤＣ，照你的 : 推论模式也可以说你一昧吹捧阿谀谄媚呀。想当年DPP还在野 : 时，立院党团骂疾管署可没我们这麽温和唷！ 那我只针对「台湾能走到这步关键是那一千五百万BNT」 老实讲九月到货第一批，那时候台湾已经控制下来了 不过我再次强调我很感谢且肯定郭董的付出 : : 嘘 ajingyong : 好糟的论述 真的没预算了吗 04/18 18:56 : : 有料就讲，否则这话留着回栅栏说吧 : : 推 daccdacc : 现实上多数人都质疑高端效力啊！打的人那麽少。 04/18 19:30 : : 我觉得这人之常情，创新的东西，备受质疑是一定的事 : : 我看不惯的是每件事都朝阴谋论去解释 : 高端被质疑不是因为创新，是因为ＥＵＡ过程不符程序正义，如果 : 不是没买到疫苗怕被骂，政府干嘛要赶着硬过ＥＵＡ？有脑子的都 : 会质疑。你要护航就别活在自己的世界。阴谋？阴毛啦！ 所以是质疑EUA过程不符程序正义，没曲解你的意思吧？ : : 推 iamsick : 不一定啊!如果不是为了出国我就打高端 04/18 20:18 : 你最好笑，又不是嘘文，特别开分身出来，推这篇有这麽丢人吗？ : : 嘘 kbten : 你三剂高端打了没？还是跟别人抢BNT？ 04/18 22:13 : : → kbten : 如果当初郭董没有坚持买BNT,请问疫情会如何？有多 04/18 22:14 : : → kbten : 少人要被迫施打三期没有通过的高端？ 04/18 22:14 : : → kbten : 毕竟是死忠的，奴性坚强 04/18 22:15 : : 我三剂都没打高端丫，怎麽了？你有看到我捧高端说高端好棒棒吗？ : : 我就AAB，轮到我就选最快有现货，又怎样？我哪里贬低郭董的付出？ : : 我认同郭董在疫苗上贡献很多，但我也肯定指挥中心对这次疫情的控制成效良好 : : 请问两者冲突在哪里？有些人讲不出个东西，只要肯定指挥中心就是否定郭董的付出 : : 不晓得这逻辑何在？ : 你看你又扭曲别人的话，人家的意思是如果没有民间企业捐赠BNT : ，疫情恐怕就失控了，既没贬低ＣＤＣ也没有拉抬郭台铭，都是你 : 在说唷！ OK 我许多言论其实回应到的是我在其他版一堆乡民的说法 并没有精准对到推文的内容，那我精准一点 「如果当初郭董没有坚持买BNT,请问疫情会如何？」 不知道 不过九月开始到货时，已经控制下来了 : 还有呀轮到你第三剂时，高端可是货源充足，而且还全台唯一随 : 到随打不用预约，你应该可以选ＡＡ高喔。 : 好啦，我知道你没有说高端好棒棒，我不是你会扭曲别人的话。只 : 是借问一下，你坚持护航一个连自己都不打的疫苗，理由是什麽？ : 信仰吗？ 错罗 高端还满难约的 我爸为了打高端还等了一期还两期 : : 推 schirnir : 是连被盖棺论定的条件都还没有吧！只是不停延长赛而 04/18 22:29 : : → schirnir : 已。4%施打率怎麽会没有意义？表示绝大多数人都有疑 04/18 22:29 : : → schirnir : 虑，96%都是被误导的吗？别睡了，面对现实吧！ 04/18 22:29 : : → schirnir : 你的论述也是过度扩大指挥中心的功劳啊！要比对国爆 04/18 22:29 : : → schirnir : 了又爆、封了又封，怎麽不提台湾口罩配戴率？不提BN 04/18 22:29 : : → schirnir : T疫苗进来後的施打率？ 04/18 22:29 : : → schirnir : 开口闭口就是政治脑、回栅栏，却一直说人泛政治，可 04/18 22:29 : : → schirnir : 能你比较适合去那些板。 04/18 22:29 : : 被盖棺论定的条件都没有是什麽意思？要嘛成功，要嘛失败 : : 以现在看来用免疫桥接的方式核准高端第二期EUA， : : 能讲失败了吗？你认为失败是国内接受度低， : : 我认为要说免疫桥接失败，要嘛实际上抗疫效果差，要嘛这疫苗发展被国际单位打枪 : : 现实上来说在台湾突破性感染也不算差，疫苗实验也还在其他国家继续进行 : : 你怎能说免疫桥接这方式失败？ : : 再者我本来就认同台湾人口罩戴得住是很大的功劳 : : 但一味贬低指挥中心，也是把国外的防疫专家当白痴 : : 因为国外一群专家的成绩单就是不如被台湾人当废材的指挥中心 : : 另外 有料有何高见就说，没论点就只会丢一句塔绿班死忠 : : 这麽阿Q不回栅栏里要去哪里 还是整个PTT都是栅栏了 : 为什麽会被叫塔绿班死忠的就是因为你们完全不管别人说什麽， : 自己自顾自的说个没完。包括我在内，在场有谁说了高端免疫桥 : 接失败？全篇看完就是你呀！高端有没有效力是一回事，程序正 : 义又是另一回事，没有程序正义就不可能平息争议，今天害高端 : 最惨的就是当时因为怕被骂，赶着一定要通过国产疫苗ＥＵＡ的 : 那群人，绝不是我们这些小老百姓。 : 也没人在贬低指挥中心，我只是对防疫政策有质疑，是这个政府 : 把人民当白痴耍，自己作贼心虚，稍有风吹草动，就急着把人家 : 打为中共同路人。 : 酸民最爱看人气急败坏的样子，KMT执政时是这样，DPP执政时还 : 是这样，这就是为什麽塔绿班这个词汇会兴起的原因，只是当年 : 不介意的绿吱，执政後比蓝蛆更开不起玩笑而已。 所以强调EUA的程序正义和人民能不能质疑防疫政策对吧！ 没扭曲吧！ : : → sillycloud : 就问个最初的主题：有哪些国家“强制”老师非得打完 04/18 23:32 : : → sillycloud : 第三剂的？ 04/18 23:32 : : 我查不到资料，我也相信台湾可能是少数这样要求的 : : 不过我可以这样比拟强制老师打第三剂，和老师要求学生认真读书准备会考和指考 : : 的概念类似？ : 你胡言乱语什麽呀？这两种事怎麽可以比拟？你妈叫你认真读 : 书会拿鸡毛掸子捅你屁眼是不是？打针这种事要特别立医事法 : 来保障医疗人员免受刑事追诉，跟叫学生准备考试会一样？怎 : 麽个一样法呀？我的天啊！ : : 推 kbten : 共产国家 04/19 00:14 : : 嘘 tuhunger : 我打高端右手麻痹失去触觉，还不是被甩锅 04/19 01:03 : : → tuhunger : 说高端副作用少是因为你幸运 04/19 01:0 : : 机率问题，请翻国中数学课本第六册有讲 : : 嘘 dogdudu : 去年疫苗覆盖率低，在那边伪阳伪阴，还拆金门快筛 04/19 01:11 : : → dogdudu : 站，今年一堆无症状，疫苗覆盖率高，结果要学基隆 04/19 01:11 : : → dogdudu : 推爱心筛？然後有人信这是科学，呵呵！ 04/19 01:11 : : 疫情刚起来时，我记得当时快筛准确率很差，不到八成，现在去GOOGLE准确率有九成了 : : 条件背景总是会变，你有质疑时不先了解背後原因，一味打向政治操作 : : 你有比较科学？ : 当时不普筛不是准确度问题，是量能不足，因为ＣＤＣ完全没 : 有想到会被突破，没准备普筛流程。然後为了怕被骂，就说普 : 筛对防疫非必要，结果现在量能够了就又要类普筛。不要再玩 : 时空背景不同之术了，人会记性不好，但这个时代这些事都是 : 有记录的。 你把快筛和PCR搞混了 我回d网友是针对快筛的部分 入境普筛是PCR 当时为什麽不入境普筛 因为如果要入境普筛，就会搭配缩短隔离时间 这样入境普筛才有意义 不然一样要隔离十四天何必入境的时候要筛 但是CDC坚持隔离十四天，所以入境普筛没必要 类普筛是针对疫情比较严重的特定区域 你把只要入境就普筛拿来对比 我就不理解是故意还是没搞懂？ : : 嘘 rishi : http://i.imgur.com/OHWAL2m.jpg 04/19 01:36 : : 为什麽delay解盲我不知道，你认定delay的原因一定就是失败 : : 所以WHO也是傻子，还继续让高端玩下去？ : WHO为了让贫穷国家能够取得较便宜的疫苗，让十种疫苗取得了EUL : ，连废到笑的科兴都列入，可见是病急乱投医，先求有不求好，然 : 而高端也没有被列入。照你的逻辑，WHO不跟高端玩是因为？ : : 看来你认定我 : : 肯定指挥中心的防疫成效=支持高端，高端一定是支好疫苗=认同免疫桥接 : : 96%不打高端=质疑高端 : : 4%打高端=高端失败 : : 我说清楚一点 : : 1.我肯定指挥中心的防疫成效，不听他的难道听键盘防疫专家一些干话？ : 我也说清楚一点 : 1.从头到尾没有人否定指挥中心的防疫成效，是有人来教师板一竿子 : 打翻一船人，把教师说成反政府、反防疫的一群人。然後你就跑出来 : 说不可质疑你的政府，因为ＣＤＣ防疫做得好，所以质疑没有正当性 : 。到底多奴性多重才会认为人民质疑政府需要正当性？当初DPP在野 : 时质疑政府政策有在讲正当性？正你个懒蛋啦！ : : 2.我没打高端，没高端股票，高端是不是好疫苗，我不是疫苗专家我不知道 : : 但高端会受大家质疑，原因就是政府采用了世界创新的免疫桥接方式， : : 使得疫苗可以在二期EUA，所以重点在於免疫桥接 : : 这是世界创举没错，创新会被质疑也是一定的，你有质疑可以不打 : : 但没人做台湾就不能做吗？ : : https://www.youtube.com/watch?v=5dWabw0B3hY&t=2022s : : 何美乡和林氏璧讨论免疫桥接 : : 何美乡：「台湾就是NO.1」 : : https://www.youtube.com/watch?v=esjTAEP-DNQ&t=2040s : : 高端连加恩和林氏璧讨论高端疫苗的免疫桥接 : : 全世界第一个做的就是会被质疑，无可厚非 : : 就成败论英雄嘛 成功就是英雄 失败就是狗熊 : : 我上面提到以台湾人现在接种高端的突破性感染来说，效力没特别差 : : WHO的实验和国外三期还在进行，你要说失败或成功还言之过早 : 2.高端会被质疑是当时EUA的审查过程争议，跟它有没有效无关。 : 而且打什麽疫苗都会染疫，真的不需要计较太多。但只要是强迫施 : 打，什麽疫苗我都反对。 : 至於免疫桥接能不能证明疫苗效力我也没意见。但高端三期没在台 : 湾跑去了巴拉圭，如果免疫桥接就可以证明疫苗效力，为什麽一定 : 要跑去巴拉圭三期？因为高端公司知道三期免疫桥接还是拿不到国 : 际认证，跑去巴拉圭作人体实验啦！ : 团结试验疫苗计画三期临床还是用传统方式，你怎麽不怪WHO不相信 : 免疫桥接法？各国都不接受，你直接忽视国际现实，却质疑国人因 : 政治目的污名国产疫苗？ : https://finance.technews.tw/2022/02/15/solidarity-trial-vaccines-who/ 就说你新闻要看完，不要只看标题，巴拉圭不是人体实验，一样采免疫桥接 https://imgur.com/CVODOa2 传统三期在菲律宾、哥伦比亚、马利 https://news.cnyes.com/news/id/4769098 : 先说我衷心希望高端解盲成功喔，我财富自由就靠它了！ 加油！这种股票我是不敢买啦 : : 3.96%不打高端=质疑高端，这我不在意，被质疑正常 : 3.那你有想过96%的人质疑高端真的是因为不相信它有效 : 力，还是因为赌烂这个政府把防疫政治化？ 到底哪些防疫措施是政治化？具体说一下好吗 : : 4.只有4%打高端=高端失败，这逻辑谁接受？你问WHO接不接受？ : 4.只有4%打高端绝对不代表高端失败，但代表支持政府是工作 : ，打疫苗是生活。 : : 5.CDC经不经得起检验的标准在哪里？防疫成效？还是PTT言论？新闻媒体报导？ : : 我就看防疫绩效，啥论点没有，只会讲死忠和塔绿班，逢政府必反是PTT潮流 : : 这种用词还是回反指标栅栏留着取暖就好 : 5.CDC经不经得起检验是结果论，但即使它经得起考验，人民还是 : 有批评的权利，这是言论自由，DPP执政前是这麽说的。 所以强调人民批评和质疑的权力，没曲解吧！ : 6.PTT不是逢政府必反，是PTT一直支持在野势力，批判执政者缺失 : 。十年前如此，现在如此，十年後如果PTT还没倒，依然会如此。 : 时代不缺为当权者涂脂抹粉的人，但永远需要另一种批判反省的声 : 音。我乡民我机车。 : : → banmi : 快筛的伪阴伪阳问题,是跟盛行率有关,跟疫苗覆盖率无 04/19 05:00 : : → banmi : 关。108课纲这个放在第四册,贝氏定理跟条件机率... 04/19 05:01 : : → banmi : 副作用少不代表没有副作用,以自己的观点去看叫做"主 04/19 05:02 : : → banmi : 观机率",如果要把身边的人都统计,叫"客观机率"... 04/19 05:02 : : → banmi : 但还是要看全部的人,才会比较准... 04/19 05:02 : : → banmi : 您真的被检验出疾病了吗? ─ 条件机率与贝氏定理 04/19 05:31 : : → banmi : 可以搜寻上面的关键字,这篇写的很清楚喔... :) 04/19 05:31 : : → lou : 讲了一大堆，但最重要却很简单的道理，偏偏不说。 04/19 10:38 : : → lou : 「强制打三剂若是硬道理，还不强制全民开打吗？」 04/19 10:38 : : 推 adolfo : 虽然是对牛弹琴，但我还是佩服你愿意花时间打字w 04/19 10:46 : 呃，我是很羡慕他啦，上次上班逛虾皮，被学生看到，直接说我是薪 : 水小偷，害我现在上班时间只敢用手机连PTT颗颗笑。 那你和学生应对还不够呛 我会回他 我事情都做完了，哪里薪水小偷 你没认真读书才是国家的经费小偷 : : 推 binye : 推一个 04/19 11:03 : : → lou : 我想也有人佩服希特勒很会演讲XD 04/19 12:33 : : 推 schirnir : 没人说高端疫苗确定失败，但EUA给多久了？其他疫苗 04/19 14:54 : : → schirnir : 做到什麽程度了？高端的进展呢？只能说是不断的延长 04/19 14:54 : : → schirnir : 赛。 04/19 14:54 : : → schirnir : 贬低指挥中心就是贬低国外专家？这也太滑坡了，请问 04/19 14:54 : : → schirnir : 指挥中心的做法比起国外有什麽特出之处吗？国外疫苗 04/19 14:54 : : → schirnir : 口罩都充足还是爆，主因是什麽？我们先前缺疫苗却能 04/19 14:54 : : → schirnir : 稳定，主因又是什麽？这还不清楚吗？ 04/19 14:54 : : → schirnir : 对比指挥中心在疫情刚起来时的表现，民众的支持度跟 04/19 14:54 : : → schirnir : 信任感下滑都是因为不实说法，都是政治因素吗？别把 04/19 14:54 : : → schirnir : 民众当傻瓜好吗？ 04/19 14:54 : 你有选择性失忆，这是初老症状，多摄取DHA、Omega-3，我帮忙 : 补充一下好了。 : : 1.那我就不要滑坡太多，你不知道CDC和外国有什麽不一样， : : 我简单就我记忆中的数给你听 : : (1)当疫情开始爆发的时候我们CDC马上封闭国门，隔绝了外国疫情传入 : : 其他国家等到入侵了才开始要关闭和隔离，届时已经社区感染了，关闭隔离根本做不到 : : ，当时台湾禁止入境时，国内一堆人骂CDC没人性，还有视各国疫情准许入境的人 : : 唯独禁止从中国入境，当时PTT一堆梗图，禁中国放欧美..... : 1.时间再往前推一点，2019年因两岸关系恶化，大陆禁止陆客来 : 台自由行，打算用经济打击台湾。所以也要感谢一下习包子，幸 : 好他心眼小屁眼小，不然两岸离那麽近怎麽有办法守得住？ : 而最早对对岸疫情发出警讯的就是PTT乡民，一开始PTT可是被政 : 府捧成护国神文呢，哪像现在是反政府、反防疫的一群，真是自 : 甘堕落，跟着舔屁眼摇尾巴就好嘛！ 扯到2019...那怎麽禁中国时那麽多人有意见？ : 2.一开始禁大陆，我鼓掌叫好。但後来全球疫情开始升温，还是 : 只禁大陆，欧美入境确诊人数节节攀高，仍然只禁大陆，不能质 : 疑？ 所以强调人民质疑的权力，没曲解吧！ : : (2)入境管理方式，各国对於入境规定根本完全不同，过一段时间後，有些国家 : : 只要PCR阴性就让你入境，也不用隔离，当时国内就有发起讨论， : : 入境台湾一律隔离十四天太过严格，建议缩短天数加采检阴性就放行 : : 结果CDC是坚持十四天 : 3.一开始隔离十四天我举双手双脚支持，但後来一般老百姓仍然 : 14天，机师3+11，万华群聚扩散後，CDC再也没有人敢提3+11， : 包括那位说我负责的指挥官。 机师3+11是属於防疫政策的部分，没曲解吧！ : : (3)疫情刚开始，我们CDC就强调口罩戴好戴满，在公共运输上也强制戴口罩 : : 　结果网路上被干到爆，说买不到口罩，口罩一天一个不够，造成恐慌， : : 当时美国和WHO还讲不用强制戴口罩 : 4.CDC一开始强调口罩戴好戴满你确定？一开始因为民众买不到口罩， : 怕被骂就说因为还没有社区感染，所以健康的人公车上可以不用戴口 : 罩唷！你记性不好耶，原来。幸好这些都有记录。 那时台湾安全，政策一颁布网路干到翻嘛， 我就问CDC是不是全世界率先强调口罩重要性的？ : : (4)入境普筛的讨论，也一堆声浪认为不普筛就是掩盖真相，不筛就没确诊 : : 结果看看德国，采入境普筛，後来医疗崩坏，因为一堆人挤到医院去 : : 就我印象至少就这几个大不同，我也不想为了在网路上讨论而去翻一堆专业的医学资料 : 5.德国普筛造成医疗崩坏？你要吹捧大有为政府跟ＣＤＣ我是没什麽 : 意见，但你颠倒黑白我觉得很不ＯＫ，查核一下这种耸人听闻，稍微 : 有点智识的都会怀疑的说法一点都不难唷，完全不用翻专业医学资料 : 唷！ : https://www.mygopen.com/2020/08/Peter-Tschentscher.html 就说你不要只看标题 内文看完好吗 https://imgur.com/iU6a7Aw 假新闻的部分是说「市长并没有说入境普筛是个严重错误」 https://www.cw.com.tw/article/5101672 https://www.healthnews.com.tw/article/47255 https://imgur.com/opPflKD https://imgur.com/Ku6nuaT 但德国入境普筛的确对国内筛检量能造成很大的压力 而且每个人都筛有没有必要是个问题 : : 口罩国家队的成果就不讲了，或是去年疫情起来的时候， : : 针对每个局部爆发的点去处理，最後结果都算漂亮的 : : 我要说的是大多数的人都不是防疫专家，CDC针对每一事件做的每一决定 : : 一般民众当下很难判定是对还是错，只能从结果论来回头看 : : 而目前为止回头来看，台湾的防疫绩效全世界有目共睹，这就是我肯定CDC的原因 : : 当然CDC不是每个决定都正确，像是买疫苗的数量 : : 我记得一开始买了AZ一千万，莫德纳五百万、高端五百万，事後证明远远不够 : : 你说CDC支持度和信任度下滑我是找不到资料啦 : : 对比刚开始下滑我也相信 : : 刚开始就100分了，还能比100更高吗 : : 两年多来台湾的整体防疫成果就是高出全世界一截啦 : : 现在疫情到了末段，就看台湾能不能安全下庄 : 7.真是恶心，好後悔回你这篇，但都写到这里了，只好硬着写 : 完，之後我要沐浴斋戒三天去晦气。 : 你知不知道就是这种瞎吹捧心态，让CDC完全松懈下来，酿成去 : 年5月大灾，台湾从原本的防疫模范生变成国际笑柄，各国无不 : 藉机尻谢一下，BBC特别撰文报导，我知道你没能力找，我帮你 : 贴，你千万别谢我，想想自己这些捧懒趴的言论对不对得起那 : 原本不用死的台湾民众就好。 : https://www.bbc.com/zhongwen/trad/57187804 就说新闻不要只看标题，内文要看完 https://imgur.com/hilTnf8 这一段重点：「这种「外紧内松」的防疫心态也让人们对新冠疫情失去了警戒心」 「机组人员3+11」、「加上防疫旅馆标凖作业流程出现疏失」 说好的自律的台湾人民呢？还是你自己也有选择性阅读障碍？选择性失明？ https://imgur.com/ceh2leJ 这一段重点：为什麽疫苗接种率低 1.大家不急 2.AZ不敢打 3.出钱出得慢 如果台湾像美国在疫苗研发初期就大洒钱到各药厂，还不被干暴 至於造神运动被骂，这跟防疫成效无关，政治攻防罢了 : : → sillycloud : 看到会考和指考的比拟我就放心了，果然是在讲笑话 04/19 17:03 : : 愿闻高见啊！洗耳恭听！只会丢一句话下来，什麽也没说，这种言论看多了 : : 嘘 nnmm : 你好可怜 就跟北韩人说我们最幸福一样 这麽烂的 04/19 21:27 : : → nnmm : cdc 你把他捧得跟宝一样 04/19 21:27 : : → nnmm : 防疫这麽久了 快筛能量不足 儿童版bnt没买 国内也无 04/19 21:28 : : → nnmm : bnt可以打 实联制没屁用 防疫政策不清楚 04/19 21:28 : : → nnmm : 郭董买到bnt之後 说可以再买bnt 你看看cdc有没有买 04/19 21:29 : : → nnmm : 人民的命跟cdc的面子比 後者比较重要～ 04/19 21:29 : : → nnmm : 别忘了 政府买疫苗的合约都是未公开 买得都比民间贵 04/19 21:30 : : → nnmm : 也不存在贪污的可能性 这样的cdc你爱到不行 只能说 04/19 21:30 : : → nnmm : 可～怜～呐～～～ 04/19 21:30 : : 我就问，先举一个国家你认为防疫绩效比台湾好的来！ : : 一堆把CDC眨到一文不值的，要他举个比台湾好的又举不出来 : 一堆把CDC贬到一文不值的人？你是文盲还是阴阳眼，怎麽我都 : 看不见，就你看到一堆？人家不同意你吹捧就叫贬低？哩嘛帮帮 : 忙。 不会吧，我在PTT上和你看到的是平行时空？ : : 快筛量能不足，这我有既视感啦，就跟两年前的口罩类似，就看CDC最後处理的怎麽样 : : 儿童BNT没买，有莫德纳不行哦！没儿童BNT就防疫失败？全世界儿童只有BNT能打吗？ : : 实联制有没有用我不敢肯定啦 唯一肯定的就是台湾防疫比其他国做的好 : : 感染人数少、死亡人数少、经济暴冲、生活影响少 : : CDC防疫措施一直修正一直改，就键盘防疫专家这个没用那个不行 : : 防疫政策不清楚？是你不清楚还是CDC不清楚？ : : 全世界不是只有BNT啦 : : 当初买BNT破局牵扯到的是CDC的面子还是国格的问题？ : : 出去签约是代表台湾还是只代表CDC？想清楚吧！ : : 贪污有证据就拿出来，一直在那边可能性，宇宙还有外星人的可能性咧 : : 如果抗疫是一支球队在打球 : : CDC是教练团 : : 地方政府和人民是球员 : : 我还没看过连胜的球队球员在靠北教练团 可怜啊 : 你到底是什麽时代穿越来的人呀？怎麽奴性这麽重，把自己看 : 得这麽卑贱？ : 如果抗疫是一支球队在打球，ＣＤＣ是教练团，地方政府是球 : 员，这个时代人民是球团老板、股东啊！今天球队没有输球， : 但死了几百个股东，问都不能问？没把教练团全部辞退换新人 : 就不错了，靠北他就叫可怜？我觉得说人民连靠北都不行的人 : 才是真可怜。幸好以前的DPP告诉我们，我们不需要受这种委 : 屈，这样的球队就要用选票制裁他们！ 如果你是说政府和人民比喻成股东和CEO 我认同啦 但我现在讲的是CDC哦 防疫是CDC拟政策 人民和地方政府执行 你比喻成股东和CEO....... 股东只要看绩效而已 不用做事啊 所以重点是绩效对吧！ 我还是讲防疫成效是比对各国 到底整体成效有没有比台湾更好的国家？ 奇怪怎麽没人讲得出来？ 八百条人命是悲剧，这不用否认 但比照其他国家 我们的受伤程度是不是最轻的？ : : 推 daccdacc : 高端是创新？不是标榜安全的旧技术吗？ 04/19 22:01 : : 创新的是疫苗的认证方式-免疫桥接，不是制造疫苗的方法 : : 嘘 nnmm : 全世界都让18岁以下的人打bnt 只有台湾特殊唷 04/20 16:26 : : → nnmm : 如果有让18岁以下打莫德纳的国家 一定同时有开放 04/20 16:26 : : → nnmm : 打bnt的选项 并优先强调一定要先打bnt 因为打莫德纳 04/20 16:27 : : → nnmm : 心肌炎的比例较高 当初台湾坚持让12-17岁青少年 04/20 16:27 : : → nnmm : 打bnt也是这个道理 不过现在没有bnt 又换一种说法罗 04/20 16:27 : : → nnmm : 最後祝福你啦 希望你幸福 04/20 16:28 : : 疫苗政策全世界都是滚动式检讨啦 : : 谁不滚动！ : : 多了BNT是好事，没BNT也不会死 : : https://times.hinet.net/news/23868537 : : 这两年我真的觉得在台湾很幸福 过超爽 : 那是因为我们是固定薪水，你觉得三级三个多月没什麽， : 你要不要问问这三个月无薪假家庭怎麽熬过来的？那三个 : 月台湾失业人口平均47.9万人，你问一下教师板板友这学 : 期一开学低收、中低收有没有变多？饱者不知饿者饥，话 : 说出口前先想想是不是风凉话。 : : 嘘 sillycloud : 既然自己都说查不到资料，台湾是少数这样做的国家， 04/20 17:33 : : → sillycloud : 却说觉得可以用会考和指考来比拟，这里面不矛盾吗？ 04/20 17:33 : : → sillycloud : 不然问问老师们怎麽看待会考，看你的类比符不符合 04/20 17:36 : : → sillycloud : 但说实在的，您既然查不到资料，就还是别类比了 04/20 17:38 : : 为什麽我拿会考来比 : : 因为ＣＤＣ认为打疫苗有助於国家防疫和个人健康 : : 所以强迫老师打 : : 但有些老师觉得打不打是我的自由 : : 老师也觉得读书有助於会考对学生未来有帮助 : : 但学生觉得读不读书是他的自由，有些人就是不想读书 : : 我还是要讲这政策对不对就是疫情过後回头来看才会知道 : 对对对，你妈认为念书对你有帮助，所以用鸡毛掸子捅你屁眼也 : 是对的。你有没有看过1984或动物庄园？怎麽被洗脑成这样？真 : 的有点同情你了。 : 退一万步来说，你都知道这个政策对不对要等疫情过後才知道， : 那我质疑强迫接种必要性哪里不合理？插之前不说话，等插完之 : 後才靠北有意义吗？ : 看不懂别人在说什麽硬要回有意义吗？ 所以还是强调人民质疑的权力，没扭曲吧！ : : → lou : 买不到bnt不是国格问题，是塔绿班政权的面子问题。 04/20 18:16 : : → lou : 若是国格问题，怎麽2021让郭董去买？若不是面子问 04/20 18:16 : : → lou : 题，怎麽2022又不让郭董去买？说来说去，塔绿班政 04/20 18:16 : : → lou : 权的面子>>>人命。千万别低头啊 04/20 18:16 : : 买BNT破局这件事统整一下 : : 一开始CDＣ有谈要买→接近成功→破局→ＣＤＣ说合约名称细节对方不接受 : : →郭董说要帮忙买→ＣＤＣ说没现货，且药商只和国家谈→药商公开讲只卖国家 : : →郭董向蔡英文喊话→後来政府和郭董谈拢，有书面授权给他，但有某些名称条件限制 : : →药商接受和郭董谈→交易成功 : 像天桥下说书、通灵一样，过程哪可能透露出那麽多细节，帮你 我客观的说明我整统的事情经过 没有住何主观的用词 哪一段说书通灵？ : 补充一下第三方报导，民间力量那段： : https://www.bbc.com/zhongwen/trad/world-57316898 https://imgur.com/undefined https://imgur.com/GAcjm7Y 你贴的内容和我统整的内容哪部分不合？ 我看不出来这一段想说明什麽？ : : 政府底线就是台湾国格不能降级，但辉瑞又不能卖台湾 : : 因为台湾销售代理权在上海复兴手上 : : 私人企业谈得拢就是双赢局面 : : 一直带往民进党面子问题 : : 那现在政府干嘛四方洽谈BNT的问题 : 政府的底线就是不能丢选票，不能让光环给在野党，人民 : 跟韭菜一样是可以牺牲的。这次干嘛要四方洽谈？因为今 : 年底要选举了，如果在去年，你就看到你骂你的，好官我 : 自为之。 买疫苗又被说是为了选票 不买又被质疑图利护航特定疫苗 到底这算不算政治脑啊 : : 如果这次买到，你要不要转风向 : : 国家是全台湾的国家 : : 又不是只有民进党的 : 说得好！全篇就这句深得我心，那既然国家是大家的 : ，为啥我们不能质疑政府防疫政策？DPP以前可是什麽 : 都拿来嘴的耶！ 所以还是强调质疑防疫政策的权力，没扭曲吧！ : : 我的国家被当作别人的管区我也很不爽 : : 有些人好像被降格就很爽 : : 另外根据英国注册医师叶庭瑜的说法 : : 在英国 安排人民打什麽疫苗 大家接受度都很高 很相信家庭医师的建议 : 哈！原来英国也有用二期数据还没出来就通过ＥＵＡ的疫苗？ : 我识见寡陋，敢问是哪一支？ : https://reurl.cc/A789AY : https://www.cna.com.tw/news/aopl/202101090020.aspx : 这些台湾鲷民，在自己国家闹不够，还跑去英国反疫苗、对疫苗 : 挑三捡四，真是不像话。 : : 不会挑三捡四 : : 就只有台湾 : : 发展高端时，在叫说为什麽没国际认同的疫苗 : : AZ进来时，叫死亡疫苗，要莫德纳 : : 莫德纳来时，叫为什麽不买BNT : : BNT没买到，说CDC都是废物......... : 呶呶呶，你看看，又来了，全篇就真的只有你在说 : ＣＤＣ是废物、废材呀。帮吸滴吸QQ : : 推 ryoko : 推原PO用心。这篇的Q&A快要能当作防疫版2万多篇文 04/21 13:33 : : → ryoko : 的摘要了! 04/21 13:34 : 防疫版水准有这麽差喔？好吧，那欢迎来到教师板，我 : 们意见多，不团结，但眼不瞎心不盲，不会为当权者舔 : 懒蛋！ : : 推 phoebe9729 : 再推原po一次！超认同！ 04/21 16:06 最後统整一下 1.程序正义，是为什麽没走完传统三期就EUA是吧！还是我又曲解了？ 这就免疫桥接啊，鬼打墙吗？ 2.人民质疑的权力 我从没说质疑是错的哦 我肚烂的是质疑後把每个措施都指向有特定的政治目的 而不是专注在这防疫措施是否有成效 所以基本上我所有言论都是针对那些每个动作都要扯向政治目的的政治脑 ex.禁中国放欧美→意识型态啦 高端二期EUA→图利高端啦 疫苗晚到→逼打高端啦 买BNT→为选票啦 在医学上我不是专家 但是我了解几乎没有事是百分百 一定有不同看法的 所以CDC在做每个决定和每个措施时，一定会有不认同的人 像何美乡和林氏璧他们也不是对CDC的每个做法都认同的 但我依然很重视他们的看法 防疫这考验 成效好不好一定是常模参照而非标准参照 CDC两年多来的决策从结果论来说回顾一定会有错误的部分 像是3+11或买疫苗的数量 但面对这病毒期待台湾毫发无伤或投完全比赛 是否太不切实际 我一再强调 目前为止台湾防疫成效绝对是全世界数一数二 到底有没有人要提出哪国比台湾强的啊 3.质疑强迫人民打第三剂？这也是防疫政策，可以质疑， 适不适当有无成效有得讨论，就和强迫戴口罩一样， 但一堆人在那麽讲逼打高端就肚烂 前一阵子明明就很多疫苗不打 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.255.220.105 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Teacher/M.1650737493.A.A75.html 疫苗价格很多资料 https://www.commonhealth.com.tw/article/82845 https://www.credit.com.tw/NewCreditOnline/Epaper/PersonalityContent.aspx?sn=300&unit=519 https://www.wealth.com.tw/articles/cbc78ed8-66a2-4a1d-904f-c8fd463877ec https://ibmi.taiwan-healthcare.org/zh/news_detail.php?REFDOCTYPID=0o4dd9ctwhtyumw0&REFDOCID=0quvhstt6rndo7hh 如要GOOGLE美国神速行动 资料很多 简单讲 政府洒钱支持你投入研发，成功後要优先提供政府和保障价格 光是规模和洒钱的时间点就就打趴台湾 之後疫苗厂出售的价格关键就是量大和接受投资的资金 疫苗厂当然要获利 台湾在高端数据稍有眉目的时候订了500万剂 就被说图利高端 一定不单纯 讲的绘声绘影以又苦无证据 然後靠北台湾疫苗发展慢，为什麽国外都那麽快 很多人嘴巴讲支持国产疫苗，但是资助就是图利哦 就跟家长说：老师，我儿子不乖尽量打没关系 结果打了就告你..... 就键盘支持嘛 我的言论依然针一堆阴谋论的政治脑乡民 如果你不是这样想，别对号入座 我讲的论述基本上网路都找得到资料 而且我也尽量用中立客观的媒体了 是我护航还是你为反而反 双标的部份要具体讲出来啊 我一直是针对CDC的防疫政策和防度绩效在讲话 https://imgur.com/d43lKVd 这是第二类 医护很重要这不用讲，但其他人重不重要？ CDC订出来的顺序，一样是防疫政策，会有不同意见 事来後看结果呢？过关了吧 禾馨名册扯到CDC防疫政策？是不是找错对象了 1.3+11是针对航空人员工作特性的所做某程度的放松 除了一开始完全关闭之外，任何放人进来都是有某种程度上的风险 这也是一强调的防疫和生活上的平衡 什麽时候会爆没人知道 上面BBC的台湾防疫神话破灭那篇自行参考 除了3+11的因素外，其他的因素别忽略了 说好了人民的自律呢？ 至於为什麽不等高端做完三期？ 因为时程上太慢 到现在2022都还没好 万一采购的疫苗没顺利进来不就完全没得用 现在疫苗多了 大家以为买疫苗很简单 前年底疫苗刚开发出来的时候 工厂量产要时间 就算会有预定的期程 你也只能祈求顺利 更何况台湾出钱那麽慢的 订的量又少 还期望人家优先出货台湾？ 所以当时CDC采购疫苗有尽量分散风险 AZ 莫德纳 COVAX都买 当初还有人质疑为什麽AZ买最多 因为当时AZ预计2021扩产规模是最大的 当初欧洲还有发生扣留其他国家疫苗的新闻出现 AZ印度生产国还因为疫情生产不顺 欧盟还告AZ没如期交货 这些都是说明国产疫苗EUA有其急迫性 如果全部疫苗齐了之前 边境完全不准开 当然安全 但海归呢 又有争议 做某些程度的开放就是会承担某种程度的风险 打两剂或打三剂的必要性也许有得讨论 但让人民自由选择，不想的後果自负怎麽可能做得到？ 能不能没打两剂或三剂的染疫不能用健保？ 有打疫苗的重症先治疗，没打的重症在後面等？ 疫苗覆盖率低相对重症一定多 对整体医疗量能一定有影响 如果没打疫苗染疫不用能健保，我就赞成哦！ https://imgur.com/0HsqxJO 为什麽用AZ 不用NOVAVAX？因为那时台湾只有AZ 而且根据林氏璧说法 AZ释放出很多数据给台湾 (我在有话好说听到的，但我现在找不到哪一集，也懒得找了) 为什麽我说人家政治质疑 我举过很多例子了 禁中国放欧美→质疑意识型态 (你若质疑这政策的防疫成效，我没意见，但事後证明没问题) 买不到BNT，买的疫苗迟迟不进来→质疑强迫打高端 高端免疫桥接EUA→质疑护航高端，又看价格，影射图利 (你若质疑疫桥接是世界创新，有争议我同意) 强迫打三剂→质疑逼打高端 (你若质疑打三剂这政策我还觉得正常) 这是我在PTT上看到的一堆政治脑言论 如果你不属於这一类 那别对号入座 为什麽台湾用免疫桥接 https://www.commonhealth.com.tw/article/84961 https://www.bbc.com/zhongwen/trad/chinese-news-58979721 https://www.bbc.com/zhongwen/trad/chinese-news-58280257 其实资料很多 一直程序不正义.... 唉.......争论免疫桥接的可行性还比较专业一点 ※ 编辑: monkeypg (36.236.146.202 台湾), 04/24/2022 13:59:14