作者sea130281 (都显示帐号要昵称干嘛)
看板Teacher
标题[请益] 所以素养到底是啥????????
时间Sat Nov 20 06:35:52 2021
108课纲出来好一阵子了
大家对素养导向有概念了嘛??
在我看来......素养导向在考试方面，好像就只是单纯把问题弄得又臭又长嘛!!!!!
好像在比谁的题目叙述最多谁就最有素养一样?
这就是素养的答案嘛???
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 27.53.33.92 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Teacher/M.1637361355.A.D94.html
1F：→ cxiop : 专家教授的生财之道 11/20 06:55
2F：推 Howard2 : 以前是背名词 现在是给名词问解释跟意义 11/20 07:05
3F：推 w0204 : 唉 11/20 07:27
4F：推 chichi32 : 考卷好几张学生更放弃学习了，惨 11/20 07:31
5F：推 JINGSHAN : 其实我倒觉得不错，满类似目前网路时代我们在网路上 11/20 07:37
6F：→ JINGSHAN : 的学习一样，我们不用先会做菜，才去办桌，可以边看 11/20 07:37
7F：→ JINGSHAN : YT边作。当然这有降低水准的可能，但是对於低成就的 11/20 07:37
8F：→ JINGSHAN : 学生可以起到鼓励学习的效果，对於高成就的学生，我 11/20 07:37
9F：→ JINGSHAN : 们也可以鼓励他们加深学习，不必局限在考题中，事在 11/20 07:37
10F：→ JINGSHAN : 人为，顺势而为罢了。 11/20 07:37
11F：推 winered : 我觉得很有意义 只是大部分的教法、考法、家长与校 11/20 07:40
12F：→ winered : 方老大思维都还是旧式跟不上 11/20 07:40
13F：推 winered : 现在这个年代 单纯记忆真的没什麽用 网路点开什麽 11/20 07:44
14F：→ winered : 都有得查 但学习理解与推论资讯并且活用变得相对重 11/20 07:44
15F：→ winered : 要不然很快就会被淘汰 11/20 07:44
16F：推 winered : 但只要还在那边选择题一题两分 考太多读不完 考太 11/20 07:47
17F：→ winered : 少分数太贵怕被骂 简答申论怕被质疑公平 分数斤斤计 11/20 07:47
18F：→ winered : 较...这些习惯一日还在 素养题就只会融合新旧缺点无 11/20 07:47
19F：→ winered : 法翻身 11/20 07:47
20F：推 truffaut : 钓鱼论罗 11/20 08:13
21F：→ Jimmywin : 就是阅读测验 11/20 08:51
22F：→ tomshiou : 就是阅读测验 11/20 09:09
23F：→ tomshiou : 然後题目要五十题 11/20 09:10
24F：推 pella : 阅读测验考国语程度 11/20 09:16
25F：→ shocloud : 然後在一堆废文中找我要的题目条件 11/20 09:20
26F：→ shocloud : 考试这麽紧张还有心思欣赏题目知识啊 11/20 09:23
27F：推 guest4 : 混淆想要测验主题的出题方式 11/20 09:43
28F：→ mcbeals : 素养加了态度，评量要实用语境，google一下吧 11/20 09:52
29F：推 skinny11123 : 素养题出得不好还会被拿出来公审，我们这次月考不敢 11/20 10:03
30F：→ skinny11123 : 冒险 11/20 10:04
31F：→ m13211 : 就废文的考试版 11/20 10:11
32F：推 zyxcba5 : 是评量方式限制了素养的表现 但立意是非常好的 11/20 10:21
33F：推 GGWP2014 : 对偏乡 本来程度就不好的学生更辛苦 11/20 10:21
34F：推 sding : 创造新名词就有$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ 11/20 10:25
35F：推 alonzohorse : 就是各大教授派系们的钱啦 11/20 10:27
36F：推 sillycloud : 把教学跟评量分开来讲会比较好讨论，现实是考试占比 11/20 10:34
37F：→ sillycloud : 依然重，但教学上可以慢慢的远离考试得分导向了 11/20 10:34
38F：→ sillycloud : 最近看了一些美国的题目，台湾教学容易被答案给绑架 11/20 10:35
39F：推 supermemo : 其实不错，只是多数老师抓错重点，如：把文章和题目 11/20 10:52
40F：→ supermemo : 弄很长、把校名和学生名字放进考题 11/20 10:52
41F：推 maybetodo : 就是把短话长说。学校段考能够有会考水准其实有难 11/20 11:00
42F：→ maybetodo : 度。 11/20 11:00
43F：推 ckwckw : 阅读理解 11/20 11:28
44F：→ JT07 : 我觉得把素养理解成长篇阅读是标准的错误 11/20 11:54
45F：→ JT07 : 去看近年来的考题，字数根本没有太夸张。是坊间模拟 11/20 11:56
46F：→ JT07 : 考越走越偏，变成比字数大赛 11/20 11:56
47F：推 hwusuenn : 学生最後不是因为不懂观念而答错。 11/20 12:36
48F：→ hwusuenn : 是因为看不懂题目而答错。 11/20 12:36
49F：推 daipon : 解决考试问题的能力 11/20 13:02
50F：推 ridodo : 阅读测验 在又臭又长的题干里找出关键字 11/20 13:22
51F：嘘 an123456781 : 认真讲 素养和以前的认知情意技能 在国外文献 11/20 13:31
52F：→ an123456781 : 并没有太大差异 会觉得很有意义的是不是以前就没 11/20 13:31
53F：→ an123456781 : 搞懂认知情意技能目标? 就只是换个名词包装 11/20 13:31
54F：推 d88647511 : 其实就是未来的出路不够多元，除了医生律师工程师 11/20 13:36
55F：→ d88647511 : ，没了，我对宠物有兴趣然後呢？家里没爸爸给你店 11/20 13:36
56F：→ d88647511 : 面开店你钻研了12年如何饲养动物能干嘛，如果程度 11/20 13:36
57F：→ d88647511 : 又不到能做研究或兽医的水准还真的不能干嘛，在学 11/20 13:36
58F：→ d88647511 : 期间强调要多元，但出路却极窄，那这种多元就是在 11/20 13:36
59F：→ d88647511 : 浪费时间，有趣的是许多工作大学毕业薪水还不如国 11/20 13:36
60F：→ d88647511 : 中就去做工，水电出来不用专科做中学就能年薪百万 11/20 13:36
61F：→ d88647511 : ，不会读书的学生政府不如大量成立工科专业学校， 11/20 13:36
62F：→ d88647511 : 就业导向的方式，好过在那边做学习历程档案 11/20 13:36
63F：→ msbilling : 不读书，长大去做工？哈哈 11/20 14:29
64F：推 JINGSHAN : @an123讲话没必要这样，教学当然就是认知情意等等， 11/20 15:34
65F：→ JINGSHAN : 不管怎麽包装，当然脱不了；但是时代的不同、生活 11/20 15:35
66F：→ JINGSHAN : 方式的改变，确实可以有不同的包装，不然你怎麽 11/20 15:36
67F：→ JINGSHAN : 不跟孔子或私塾那样让学生摇头晃脑读书呢？ 11/20 15:36
68F：嘘 egogeorge : 专业有待加强 11/20 15:41
69F：→ egogeorge : 用上计算机作为工具了吗！ 11/20 15:42
70F：→ vince02 : d88大大讲的比较确实 台湾出路有限 就是那样 11/20 15:45
71F：→ vince02 : 如果能大规模增加"职训" 国中毕业就去 应该可行 11/20 15:46
72F：→ vince02 : 职训和高职还是有差 11/20 15:46
73F：推 awney : 我觉得我们学校很多学生国一结束就可以去职训了。 11/20 16:03
74F：推 imanonymous : 是啊换个名词改个包装又可让一票狗蛋学者专家捞好几 11/20 16:16
75F：→ imanonymous : 年的钱到处宣讲开研习实作啊 当然大力推广素养啊 保 11/20 16:16
76F：→ imanonymous : 证十年後素养又过时换成新的名词啦 这就是我们伟大 11/20 16:16
77F：→ imanonymous : 的中华民国教育政策的核心价值 连当权者都不知道教 11/20 16:16
78F：→ imanonymous : 育这辆列车的目的地在哪 听人报路就往哪开 到最後 11/20 16:16
79F：→ imanonymous : 翻车哪都去不成 11/20 16:16
80F：推 zamp : 推an 11/20 16:45
81F：推 anly888 : 台湾学校教育与职场大大脱钩 11/20 17:02
82F：→ anly888 : 在学期间没有人会告诉你血淋淋的真相， 11/20 17:02
83F：→ anly888 : 每个老师都跟你说兴趣比较重要，重要的是学习态度， 11/20 17:03
84F：→ anly888 : 行行出状元 11/20 17:03
85F：→ anly888 : 而事实是，很多兴趣将来的出路就是死胡同 11/20 17:04
86F：推 anly888 : 如果不重视职场，无论学校教育怎麽改，最後都是浪费 11/20 17:06
87F：→ anly888 : 生命蹉跎岁月，毕业後人生才开始规划接下来要怎麽 11/20 17:06
88F：→ anly888 : 办 11/20 17:06
89F：推 AFAINPTT : 吃素缓解皮肤过敏发养 11/20 17:06
90F：推 anly888 : 以前只读到高中就毕业，18岁开始，现在好歹都要待 11/20 17:08
91F：→ anly888 : 到22岁才面临找工作，重新思考方向。 11/20 17:08
92F：→ anly888 : 谁还要去当学徒？都去便利商店加油站了啊 11/20 17:08
93F：推 yianhua : 讲师一钟点两千，每天都有6000赚，素养满满 11/20 18:12
94F：推 smallcar801 : 推文展现七年级没有素养教育的水平 11/20 18:19
95F：推 leejitsong : 素养配上纸笔考试真是讽刺 11/20 18:43
96F：推 jacky870607 : 其实素养就是要让学生的脑袋瓜动起来啦，不然台湾 11/20 18:51
97F：→ jacky870607 : 学生永远就是只会考试的机器 11/20 18:51
98F：推 an123456781 : 其实老师知道不是行行出状元呀 但是在学校哪个老师 11/20 19:31
99F：→ an123456781 : 敢讲这些政治不正确的话 ? 11/20 19:32
100F：→ an123456781 : 差点忘了 有些老师还会在课堂上揶揄数学学好没用 11/20 19:33
101F：→ an123456781 : 「数学学好有什麽用 会买菜就好」类似的话相信很多 11/20 19:34
102F：推 Hermesnavy : 事实上就是现在大部分的学生无心读书，连基本的知识 11/20 19:34
103F：→ Hermesnavy : 都不想学，真的不知道还谈啥素养？ 11/20 19:34
104F：→ an123456781 : 人听过 ... 真的很想回 不是数学没用 11/20 19:34
105F：→ an123456781 : 是你学的数学没有用 11/20 19:34
106F：→ an123456781 : 回正题 撇除这些若有似无的揶揄或偏见 11/20 19:36
107F：→ an123456781 : 基本上是没多少老师敢说读哪个系没出路 11/20 19:36
108F：→ an123456781 : 说了很快就上新闻了 公开课堂讲大概要上新闻了 11/20 19:37
109F：→ an123456781 : 顶多某些时机私下讲 11/20 19:37
110F：→ an123456781 : (当然 少数对外面就业市场没概念的老师就不提了) 11/20 19:40
111F：推 anly888 : 只要就业没改善，那些白痴素养全都没用 11/20 19:50
112F：→ anly888 : 时间会证明给你看 11/20 19:50
113F：→ anly888 : 一直唱高调什麽学习是为了充实自己，不要太现实只 11/20 19:52
114F：→ anly888 : 学职场要用的 11/20 19:52
115F：→ anly888 : 最後，现实会让你不得不低头 11/20 19:52
116F：→ anly888 : 为什麽不挺素养？因为已有远见这些只是穷忙 11/20 19:53
117F：推 misysky : 就让教授 名师 能够出书演讲卖课程的好东西 11/20 19:54
118F：推 anly888 : 只学其一的政策，跟以前那堆改来改去，是一样的 11/20 19:55
119F：→ cipherkey : 把课本知识跟真实事件结合 11/20 20:07
120F：推 kbten : 就是钱，有不少人因此荷包满满 11/20 21:00
121F：推 jason4101 : 运用课本知识解决情境问题 11/20 21:03
122F：推 ronale : 推awney 同感……真的很多学生根本无心上课 11/20 21:16
123F：→ FT6034 : 以前大家说学了有用吗？现在直接套实用情境来考 11/20 21:27
124F：→ FT6034 : 应该有比以前的考题有价值？ 11/20 21:28
125F：→ FT6034 : 吧 11/20 21:28
126F：→ koad : 改变真的就比较好吗？学生学习问题真的是在这些增加 11/20 22:24
127F：→ koad : 的素养可以改善的吗？其实为师这应该很明白问题在 11/20 22:24
128F：→ koad : 哪里？管教权、家庭教育等等，况且现在所做的理解、 11/20 22:24
129F：→ koad : 学习、应用，解决现在与未来的问题，以前就没在教 11/20 22:24
130F：→ koad : 吗？其实一直认为素养只是叠加更多文字而已，词藻 11/20 22:24
131F：→ koad : 华丽确忘了实用价值。 11/20 22:24
132F：推 tsanning : 素养命题然後划卡ABCD是在哈喽 11/20 22:40
133F：推 ventusboy : 学生听到素养就摆臭脸脸，老师也无奈 11/20 23:24
134F：→ postson : 只要实施留级制，保证学生努力读书。弄一堆有的没 11/21 00:30
135F：→ postson : 有的，到底在忙什麽？ 11/21 00:30
136F：推 catspajamas : 素养跟纸上谈兵本来就是冲突的，纸本测验再怎样进 11/21 06:19
137F：→ catspajamas : 化依然是闭门造车，你来个增扩实境测验可能还比较能 11/21 06:21
138F：→ catspajamas : 够测试出素养，但目前科技和观念还追不上啊 11/21 06:21
139F：推 AFAINPTT : 留级可以解决少子化问题，一年後马上达成增班目标 11/21 06:36
140F：→ AFAINPTT : ！ 11/21 06:36
141F：推 sillycloud : 赞同ca大说的，疫情时代倒真的能尝试把评量给科技化 11/21 08:32
142F：→ sillycloud : 传统的纸上测验及教学法真的有不少能进行调整的地方 11/21 08:33
143F：推 Yanchiou : 留级制不错，少掉很多摆烂到国中毕业的问题 11/21 09:30
144F：推 anly888 : 留级制+1 11/21 10:39
145F：→ forte101 : 就跟特叫一样 台湾教育学术界最大的笑话 就是让一群 11/21 10:40
146F：→ forte101 : 活在象牙塔高高在上唱高调讲干话 没教过几年国中小 11/21 10:40
147F：→ forte101 : 与特叫班的粪叫兽 来教别人如何当国中小与特叫老师 11/21 10:40
148F：→ forte101 : 连辅系都不如的屎大特叫粪系何时要废一废 11/21 10:40
149F：→ anly888 : 国力要提升，就是会读的继续升学，不会读的早点另 11/21 10:41
150F：→ anly888 : 谋出路 11/21 10:41
151F：推 anly888 : 不然一个班龙蛇杂处，老师都只能教基础，来点难度就 11/21 10:43
152F：→ anly888 : 垮一半学生 11/21 10:43
153F：→ anly888 : 国力如何提升 11/21 10:44
154F：→ anly888 : 整天在顾及蠢蛋的玻璃心，整体国力都赔进去了 11/21 10:45
155F：→ m13211 : 重点在学美国 但是美国的教育成效好吗？美国都开始 11/21 11:02
156F：→ m13211 : 想靠拢中国学习法了，台湾还在美国好棒棒 浪费的是 11/21 11:02
157F：→ m13211 : 孩子一生一次的学习时光。 11/21 11:02
158F：推 sinpact : anly888跟m13211讲得真是太好了 11/21 12:34
159F：→ FT6034 : 素养教育不是学芬兰吗？ 11/21 12:41
160F：→ vince02 : 很多年前我讲留级制可能有用 11/21 12:57
161F：→ vince02 : 我记得版上一面倒的反对呢 :( 11/21 12:57
162F：→ koad : 留级考量评量公平与否，在现阶段不尊重教师专业下会 11/21 13:10
163F：→ koad : 有问题存在，再者以大会考方式是否又劳师动众且难多 11/21 13:10
164F：→ koad : 元评量，最大问题是人本教育兴起与现今法律都只在意 11/21 13:10
165F：→ koad : 少数人而忽略多数人之权利利益。 11/21 13:10
166F：推 anly888 : 所有的问题，都是在照顾少数人玻璃心 11/21 14:04
167F：→ anly888 : 多数人要配合少数人 11/21 14:05
168F：推 anly888 : 立意良善，但是拖垮了整体国力 11/21 14:06
169F：→ hwusuenn : 现在学生就一路睡，可以睡到大学毕业 11/21 15:32
170F：→ hwusuenn : 反正国中肄业可以升高中、高中肄业可以升大学 11/21 15:33
171F：→ hwusuenn : 高中肄业证书拿不到，也可以凭高中成绩单上大学 11/21 15:34
172F：推 anly888 : 楼上没错，素养搞下来，结果一样如此 11/21 15:56
173F：→ anly888 : 大家都是穷忙 11/21 15:57
174F：推 isaiah0110 : 个人觉得其实还不错 11/21 18:58
175F：推 iamandre : 你说对了 11/21 19:55
176F：→ iamandre : 素养是文化问题 11/21 19:56
177F：→ iamandre : 考试考素养?别闹了 11/21 19:58
178F：→ iamandre : 变成笑话罢了 11/21 19:58
179F：推 pttnowash : 素肚>>>>素养~素肚不只可吃还可拿来噜 11/21 20:05
180F：→ pttnowash : 素养只是笑话 11/21 20:05
181F：推 ckwckw : 留级制+1 11/21 20:22
182F：推 yamanfire : 是国文课，馁斯。 11/21 22:17
183F：推 vickeyjung : 筛选测验不过就留级重读 比学习扶助有用多了 11/21 22:56
184F：推 chauhoo : 留级制+1 11/22 00:04
185F：推 anly888 : 留级才能真正帮助学业低成就 11/22 07:23
186F：推 anly888 : 应该摒除的是不友善眼光 11/22 07:24
187F：推 bigwun73 : 留级制＋1，配套： 11/22 09:53
188F：→ bigwun73 : 各县市统一段考或期中期末考（如仿真模拟考），摒 11/22 09:53
189F：→ bigwun73 : 除分数掌控在各校手里诟病，摒除家长到校指点江山 11/22 09:53
190F：→ bigwun73 : 机率，及格标准交由中央或地方拟定，各年级各段分 11/22 09:53
191F：→ bigwun73 : 别施测。地方财政困难者，会有推行难处。 11/22 09:53
192F：推 koad : 基础能力才是最重要，其余的应是学生学有余力才去 11/22 12:53
193F：→ koad : 做。现在教育就是希望学生还不会爬就要学会飞了。况 11/22 12:53
194F：→ koad : 且我们好像都认为国力强就是教育好，但是其实国力强 11/22 12:53
195F：→ koad : 牵扯很多因素。 11/22 12:53
196F：推 StinkyTofy : big win+1 11/22 15:00
197F：推 StinkyTofy : 是bigwun73 11/22 15:03
198F：推 anly888 : 国力强有很多因素，但教育是最重要一环 11/22 18:43
199F：推 dgenie : 个人认为纸笔测验根本很难评量素养，结果大家都把重 11/23 00:38
200F：→ dgenie : 点放在纸笔测验... 11/23 00:38
201F：推 egogeorge : 还有人竟然不知羞耻的检讨起美国教育，也不看看人 11/23 01:04
202F：→ egogeorge : 家经过教育後展现的国力... 11/23 01:04
203F：→ m13211 : 美国的国力不是靠教育，是靠钱 一个工作机会就能把 11/23 02:51
204F：→ m13211 : 在台湾受教育的超强人才拉过去 台湾人还沾沾自喜说 11/23 02:51
205F：→ m13211 : 美国给他超高的待遇 一拉过去的後果就是美国国力提 11/23 02:51
206F：→ m13211 : 高 台湾损失人才。美国就是这麽粗暴 要不然是靠那 11/23 02:51
207F：→ m13211 : 个三不五时担心学校发生枪击的国民教育吗？ 11/23 02:51
208F：推 anly888 : 楼上说服我了 11/23 07:33
209F：→ bigwun73 : 美国是 菁英教育 11/23 13:55
210F：推 d88647511 : 竟然有人推崇美国教育，真的是老师吗XD那个只有有 11/23 18:42
211F：→ d88647511 : 钱人或有天赋的人才有选择权的美国，穷人去龙蛇混 11/23 18:42
212F：→ d88647511 : 杂的公校沈沦 11/23 18:42
213F：推 anly888 : 我们为了让後段班低学业成就者活在快乐的梦里，推 11/24 00:26
214F：→ anly888 : 行齐头式平等，弱化菁英教育，失去吸收菁英的环境 11/24 00:26
215F：推 anly888 : 美国吸收菁英，只要去改善低成就的环境，协助、提 11/24 00:27
216F：→ anly888 : 供更多翻身的机会 11/24 00:27
217F：→ anly888 : 我们是两边都顾不到，菁英被牺牲了，低成就者也没进 11/24 00:29
218F：→ anly888 : 步，在快乐的环境里一路耍废 11/24 00:29
219F：推 HsinYingLiu : 推楼上 11/24 13:26