作者musashi0839 (常山七次郎)
看板Teacher
标题[请益] 请问板上有数学老师听得懂这段话吗？
时间Fri Aug 13 23:09:17 2021
https://www.youtube.com/watch?v=2DrFMExzxI4
这是某位官员当初解释三倍券为何要民众自付一千的问题
他说这就等於是
民众花三千 政府给两千的奖励
三千加两千等於五千的效益
..........
可是记得当初明明是
民众给政府一千 拿到价值三千的券
要怎麽硬凹才能掰出有五千的效益？
请问板上有数学老师可以解释吗？
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1F：推 whoman : 那5千的效益是市场得到的，不是个人得到的呀 08/13 23:34
2F：推 whoman : 3千是一定会花掉的，然後政府给你2千，这2千若是有 08/13 23:36
3F：→ whoman : 花掉的话，那你在市场上的花费就是5千了。 08/13 23:36
那所谓的三倍是怎麽来的？ 民众出三千花五千 应该是三分之五倍？
※ 编辑: musashi0839 (180.217.12.108 台湾), 08/13/2021 23:48:49
4F：→ yuchung0619 : 这个解释的效益在於你有没有花掉，而且他谈的是数位 08/13 23:46
5F：→ yuchung0619 : 消费券，当时设定是要花掉3000才会回馈2000，至於如 08/13 23:48
6F：→ yuchung0619 : 至於有没有把2000花掉就是看人的，当中谈的五倍就是 08/13 23:49
7F：→ yuchung0619 : 花掉的情况 08/13 23:49
其实我觉得不论是实体券或是数位券 只是载体的不同 不应该有差别待遇的处理
※ 编辑: musashi0839 (180.217.12.108 台湾), 08/13/2021 23:50:48
8F：→ yuchung0619 : 因为你花3000回馈2000，实际上你真的只出了1000 08/13 23:50
那回馈2000是只有数位券才有的 实体券没有对吗？
9F：推 kingk : 这是公民老师的范畴不是数学老师 08/13 23:50
※ 编辑: musashi0839 (180.217.12.108 台湾), 08/13/2021 23:51:59
10F：→ yuchung0619 : 其实也没有差别待遇，理论上都是3000元的经济效益 08/13 23:52
数位券不是多2000回馈吗？
11F：推 kingk : 会叫三倍券的意思是你的1000元变成3000元（这是对你 08/13 23:52
12F：→ kingk : 而言）但对整个市场却可能创造5000元的收益 08/13 23:52
※ 编辑: musashi0839 (180.217.12.108 台湾), 08/13/2021 23:53:42
13F：→ yuchung0619 : 实体券不是花1000拿到3000，多的那2000不就跟数位的 08/13 23:53
14F：→ yuchung0619 : 馈一样的意思吗XD 08/13 23:53
那数位券的三千要花多少买？ 不也是一千吗？
15F：推 kingk : 对你而言是一样的啊！对市场才有差异 08/13 23:54
※ 编辑: musashi0839 (180.217.12.108 台湾), 08/13/2021 23:55:06
16F：→ yuchung0619 : 数位券是要先花掉三千才会回馈两千给你，不用另外花 08/13 23:56
...那这样又没"三倍"了,不是吗？ 而是"三分之五倍"了
※ 编辑: musashi0839 (180.217.12.108 台湾), 08/14/2021 00:00:45
实体券 数位券
民众=>政府 1000 现 民众=>市场 3000 现
政府=>民众 3000 券 政府=>民众 2000 券
民众=>市场 3000 券 民众=>市场 2000 券
实体券为三倍 数位券为？倍
这表这样写对吗？
※ 编辑: musashi0839 (180.217.12.108 台湾), 08/14/2021 00:10:58
17F：推 yuchung0619 : 你不是用一千块买了三千块的东西了吗... 08/14 00:01
※ 编辑: musashi0839 (180.217.12.108 台湾), 08/14/2021 00:11:30
18F：嘘 iamtops : 这找数学老师，你应该是搞不懂经济跟数学的差别吧， 08/14 00:13
19F：→ iamtops : 好可怜 08/14 00:13
先搞懂当中的逻辑 逻辑是数学问题
※ 编辑: musashi0839 (180.217.12.108 台湾), 08/14/2021 00:15:34
20F：推 yuchung0619 : 你的数位券都已经用掉3000了就是3000回馈金2000是 08/14 00:21
21F：→ yuchung0619 : 回馈给你，没有强迫你花掉，没有花掉的情况等於你 08/14 00:21
22F：→ yuchung0619 : 拿1000元买了3000元，对市场产生3000的效益，你一 08/14 00:21
23F：→ yuchung0619 : 直想谈唐凤委员说的五倍效益，这个前提是你拿到回 08/14 00:21
24F：→ yuchung0619 : 馈的2000元後忍不住又花掉，所以’’可能‘’对市 08/14 00:21
25F：→ yuchung0619 : 场产生五倍效益，但一般都是用完3000而已 08/14 00:21
等等...後面回馈的2000是现金还是券？
※ 编辑: musashi0839 (180.217.12.108 台湾), 08/14/2021 00:22:36
26F：推 yuchung0619 : 回馈的2000一般都是直接回馈到你的帐户，你的手上 08/14 00:25
27F：→ yuchung0619 : 不会凭空冒出2000元振兴券了，实体数位一直都是1 08/14 00:25
28F：→ yuchung0619 : 000元换3000元的情况 08/14 00:25
但是实体没有回馈2000 只有数位才有 这就是差别待遇 不是吗？
※ 编辑: musashi0839 (180.217.12.108 台湾), 08/14/2021 00:27:44
29F：推 yuchung0619 : 实体拿一千买三千，数位花三千回馈两千，两者不是 08/14 00:30
30F：→ yuchung0619 : 都实际花了一千吗 08/14 00:30
31F：→ yuchung0619 : 如果有差别待遇去年就政坛就吵到爆炸了XDD 08/14 00:31
实体是花一千的现金买三千的券 故称之为三倍
那数位的三倍是怎麽来的？
※ 编辑: musashi0839 (180.217.12.108 台湾), 08/14/2021 00:34:02
32F：→ yuchung0619 : 那个三倍是说你花了一千但是买了三千的商品，对市 08/14 00:35
33F：→ yuchung0619 : 场产生三倍效益，我不是公民专业这个解释不知道好 08/14 00:35
34F：→ yuchung0619 : 不好 08/14 00:35
我知道问题在哪了...数位券退回的那2000根本就不能算在效益里面
因为那2000回到个人帐户 就是个人的小水库 根本跟政策的效益没有关系
那2000等於是退钱给民众 2000可以直接从ATM领出来 那可以缴健保费或水电
那2000本来就是民众的钱 已经跟政策的效益无关了 把"退款"说成"回馈"只是话术
把它说成总共是3000+2000=5000的效益 根本就是灌水 後面那个2000不能这样加
※ 编辑: musashi0839 (180.217.12.108 台湾), 08/14/2021 00:55:56
35F：推 yuchung0619 : 我看唐凤委员的说法是你用了三千元，此时两千元回 08/14 01:04
36F：→ yuchung0619 : 馈到个人帐户里，如果你有再去做别的消费把钱花掉 08/14 01:04
37F：→ yuchung0619 : ，此时你个人就对市场有5000元的经济效益，前提是 08/14 01:04
38F：→ yuchung0619 : 你有再去做消费啊，你如果要把他永远存在帐户内不 08/14 01:04
39F：→ yuchung0619 : 花掉当然就是3000元的效益，那个5000元就是’’个 08/14 01:04
40F：→ yuchung0619 : 人’’的情况，如果今天大气点你自己总共消费1万 08/14 01:04
41F：→ yuchung0619 : 元当然也是可以说10倍啊XDD 08/14 01:04
42F：推 yuchung0619 : 本意上只是政府为了刺激消费提供的一个方案，有些 08/14 01:11
43F：→ yuchung0619 : 人当然会因为手上有振兴券来购买商品，甚至有些店 08/14 01:11
44F：→ yuchung0619 : 家有振兴券优惠，但实际上总花费都会超过3000元， 08/14 01:11
45F：→ yuchung0619 : 至少有3000元刺激经济，超过3000的部分当然是对市 08/14 01:11
46F：→ yuchung0619 : 场有更大的帮助 08/14 01:11
47F：推 castlewind : 创造交易 推升GDP 美化数字 08/14 01:12
48F：推 jimhall : 为什麽商人什麽都不用做，就得到5千的奖励？ 08/14 02:28
49F：→ smallcar801 : 商人提供服务和商品，增加流动性创造价值 08/14 03:51
50F：推 totenkopf001: 效益大概就是4%吧 08/14 08:51
51F：→ totenkopf001: 另外的效益就是 你离悠游卡公司的职位更进一步了 08/14 08:56
52F：嘘 minihope : 逻辑是每个人都要有的但你只找数学老师我就不回答你 08/14 09:06
53F：→ minihope : 了 08/14 09:06
54F：推 kingk : 这真的有这麽难理解吗 还是只是想黑唐凤XDy大讲的非 08/14 09:10
55F：→ kingk : 常清楚仔细了，而且也很有耐心，给推 08/14 09:10
我有一篇从统计的角度来讲经济效益的回文 请大家参考
※ 编辑: musashi0839 (1.200.27.228 台湾), 08/14/2021 09:11:50
56F：嘘 curran : 根本板无关的内容，硬要扯数学老师，怎麽不去问 08/14 09:41
57F：→ curran : 经济学者？一看就知道是来酸的。 08/14 09:41
58F：→ curran : 虽然这了反民党的很多，但不用特别跑来取暖啦！ 08/14 09:42
请参看我的另一篇回文 我很感谢板上的老师帮我解惑
※ 编辑: musashi0839 (1.200.27.228 台湾), 08/14/2021 09:43:07
59F：嘘 smwang : 恭喜y大的解析当选 红喜气 08/14 09:57
60F：推 d88647511 : 我帮你推好了，这就是个烂政策，花几十亿再印纸本 08/14 09:58
61F：→ d88647511 : 和塑胶套开模，本来就该酸的烂政策不会因为诡辩就 08/14 09:58
62F：→ d88647511 : 值得推 08/14 09:58
63F：→ d88647511 : 现在还打算再印五千的版本，如果这券那麽神直接取 08/14 09:59
64F：→ d88647511 : 代新台币好不好？几倍随你喊 08/14 09:59
65F：推 rusly : 觉得原po很认真发问，楼上一堆凶巴巴的人，希望你 08/14 10:06
66F：→ rusly : 对学生态度不是这样 08/14 10:06
67F：嘘 totenkopf001: 觉得不好的不要领，不要一边骂一边 真香 很弱， 08/14 10:38
68F：→ totenkopf001: 贪婪伪君子的嘴脸看了恶心 08/14 10:38
69F：→ yuchung0619 : 呜，我累了，到最後又变成政治话题大混战 08/14 11:25
感谢yu大协助我厘清问题。 偏离主题的发言，就由他吧。
※ 编辑: musashi0839 (1.200.27.228 台湾), 08/14/2021 12:01:15
70F：推 yumanatu : 这是政治问题，不是数学题 08/14 13:17
71F：推 shocloud : 认同这是政治问题，跟学科无关，看你信仰 08/14 13:43
72F：→ laigtun2406 : 拿有价证券换印刷品，摆明就是敛财 08/14 20:09
73F：推 panadols : 这本来就是绿共的话术不用太认真 08/14 21:52
74F：推 f880803 : 好的，(x+2000/x) 倍券 08/15 03:37