作者afweif (我)
看板Teacher
标题Re: [请益] 家长询问老师是否有在冷气卡储值
时间Sat Jul 31 10:51:32 2021
我认为教学是你的「工作」
想问问有什麽企业会要求员工工作时吹冷气还要另外付冷气费的？
学校不是只有导师
科任老师、行政人员、主管们都有自己的办公室，
请问这些人在办公室吹冷气，有需要看人家脸色、还要另外付钱的吗？
冷气在台湾的天气属於必备，不该视为「享受」而是一个基本
我认为今天会有这种疑问很奇怪，这根本不该是一个问题。
导师被迫把教室当办公室，已经很辛苦了，结果还要多出钱养自己的办公室？
更别说是自掏腰包说怕「被人说话」的
今天一个学校内一旦有人自掏腰包储值，
问题不是那些钱对你来讲很少或什麽
而是，这会变成一种风气。家长通常是不会问的
但，谁知道你们资方（学校）会不会开始觉得要多凹一笔？
小孩会不会开始哇哇叫？
对我来讲当老师没有别的，就只是为了赚钱而已。
对我来讲学校就是公司，
我觉得在公司上班、在办公室办公，吹冷气还要多付钱，是很奇怪的事。
然後话说回来，冷气卡真的造成很多不必要的纷争
公立我不敢说，如果是私立学校，直接把冷气费放在学费一部分就好了
小孩去上课，还要顾虑吹冷气吹太多要多花钱，这点我觉得实在不好。
台湾天气这麽热、考虑到极端气候，冷气已是基本人权的一部分了吧
（不要跟我说什麽几十年前没冷气也不会怎样，那时气候不同
而且因为现在大多环境都有冷气，所以对热的容忍度我猜也有降低）
你想想看，如果在北欧或加拿大这种地方，外面零度负五度的，
有什麽「暖气卡」要小孩储值……根本太荒谬无法想像XD
如果会怕小孩太冷要他多穿几件，那就不要觉得忍耐热是理所当然的事。
今天科技发明出来就是要使用的，而不该反而变成一个心理负担。
我也是有遇过家长在那边说，要让小孩了解什麽节约电、北极熊
很抱歉，个人完全不认同这种觉青发言
如果小孩热到不能思考，是要怎麽考虑节约电？
有些天气，没吹冷气简直就跟没吃饭一样了。
现在这种气候，我觉得大家得慢慢把「冷暖气」当作是像阳光空气水一样必备了
再来是我觉得大人要小孩来还他们那一代自己浪费掉的资源，根本说不通。
真要教育环境议题，那就开堂课好好介绍，而不是让人热到无法思考
然後搞道德勒索。
※ 引述《grope (连不上的PTT...@@)》之铭言：
: 板上大家好
: 我是刚到有冷气教室的小菜菜
: 目前教室冷气是使用学生储值的冷气卡
: 感到无比幸福
: 但是有个我无法解决的问题请教大家
: 假如大家在家长日的时候
: 遇到家长提问老师是否也有在冷气卡内储值
: 甚至更尖锐的问到
: 老师吹免费冷气之类问题
: 请问大家会怎麽回应呢？
: -----
: Sent from JPTT on my Realme RMX1971.
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.224.234.196 (台湾)
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※ 编辑: afweif (61.224.234.196 台湾), 07/31/2021 10:51:58
※ 编辑: afweif (61.224.234.196 台湾), 07/31/2021 11:07:08
1F：推 dajia : 我学校办公室是自己付冷气钱的，全部办公室都是， 07/31 10:58
2F：→ dajia : 学校没钱付，老师要享受，自己缴，大家平摊 07/31 10:58
※ 编辑: afweif (61.224.234.196 台湾), 07/31/2021 11:08:06
3F：→ afweif : 那可以啊，总之要一个学校同样规定 07/31 11:08
4F：推 anly888 : 我超级认同本文 07/31 11:11
5F：→ anly888 : 我是来工作的！ 07/31 11:12
6F：推 Leanne1027 : 说得好 07/31 11:18
7F：推 supermemo : 楼楼上da大的学校，如果连校长、主计、人事、护理师 07/31 11:22
8F：→ supermemo : 、营养师、警卫、干事、工友都有付冷气钱，那真的是 07/31 11:22
9F：→ supermemo : 大家的楷模学校！ 07/31 11:22
10F：推 akafool : 我愿意储值，学校说不准，点解？ 07/31 11:25
11F：推 BBHEART : 推，老师好像做公益的，哪间公司要员工自出冷气、 07/31 11:26
12F：→ BBHEART : 文具，代理员工钱？最近暑假又被人说不用的工作就 07/31 11:26
13F：→ BBHEART : 有钱拿....马的 07/31 11:26
14F：推 Beachboy : 我也愿意储值，我们学校也不愿意啊。说到底跟节能 07/31 11:40
15F：→ Beachboy : 减碳政策有关，听说每学期还是每年的电费会跟总务主 07/31 11:40
16F：→ Beachboy : 任还是校长考绩有关？总之他们永远很有压力，但也从 07/31 11:40
17F：→ Beachboy : 来说不清楚压力哪里来。 07/31 11:40
18F：推 shuoyuan : 官员办公要储值吗?一样领政府钱老师为何要自付? 07/31 11:48
19F：推 sowenvoy : 认同，学校要老师出冷气、影印等费用根本不合理， 07/31 11:52
20F：→ sowenvoy : 工作就是要赚钱的，还要老师自掏腰包。 07/31 11:52
21F：推 dajia : 学校就是小呀，没钱付冷气费呀。又在穷县呀。所以要 07/31 11:56
22F：→ dajia : 在大校教呀，还有最好是财政好的县呀 07/31 11:56
23F：推 dajia : 县府穷呀，大门保全是学生付钱的耶，有一年老师还 07/31 11:58
24F：→ dajia : 帮忙付呢 07/31 11:58
25F：推 dajia : 家人在台中市教，整天都有保全，市府付钱。办公室冷 07/31 12:00
26F：→ dajia : 气都不用老师付 07/31 12:00
27F：推 anly888 : 真的很多老师被变相减薪而不自知 07/31 12:00
28F：→ anly888 : 整天要自掏腰包，到底为哪桩 07/31 12:00
29F：推 gogodebby : 认同老师进班上是「工作」，不用付冷气钱 07/31 12:00
30F：→ gogodebby : 但我觉得对学生而言，冷气卡还是有必要，不然他们会 07/31 12:01
31F：→ gogodebby : 越吹越浪费 07/31 12:01
32F：→ gogodebby : 他们绝对会早自习进来就开冷气，甚至中间去跑班上 07/31 12:02
33F：→ gogodebby : 课也不关，一路开到放学後给你看 07/31 12:02
34F：推 cochon23 : 超级推这一篇。 07/31 12:12
35F：→ cochon23 : 打脸一堆只会对老师双标的人。 07/31 12:12
36F：→ afweif : 我认为吹冷气是「奢侈」「浪费」这种想法要慢慢改 07/31 12:27
37F：→ afweif : 不觉得热，大家也不会开冷气啊。中间开开关关，也不 07/31 12:27
38F：→ afweif : 得就比较省电。早自习有时本来就很热，为何不能开？ 07/31 12:28
39F：→ afweif : 我想说的就是，假设学生上厕所、喝水不必另外储值， 07/31 12:29
40F：→ afweif : 冷气也可以慢慢被视为是必要的东西，不要用冷气卡来 07/31 12:29
41F：→ afweif : 给小孩做额外的道德绑架。 07/31 12:30
42F：→ afweif : 说不定再过十几年，气候又变得更糟，就会觉得冷气卡 07/31 12:31
43F：→ afweif : 制度很可笑。 07/31 12:31
※ 编辑: afweif (61.224.234.196 台湾), 07/31/2021 12:39:49
44F：推 egogeorge : 简单含蓄问家长：7-11员工是否也储值超商冷气... 07/31 12:36
※ 编辑: afweif (61.224.234.196 台湾), 07/31/2021 12:41:23
45F：推 dajia : 家人当导师，她説学生自己做过实验，第一节吹到第八 07/31 12:49
46F：→ dajia : 节，冷气都没关。和体育课等离开班上的课关冷气，回 07/31 12:49
47F：→ dajia : 班上再开。结果是都不关较省哦。学生对於自己要付冷 07/31 12:49
48F：→ dajia : 气费也是会去注意如何省钱的 07/31 12:49
49F：推 canlest : 早自习为什麽不能吹冷气？跑班关起来不见得比较省 07/31 12:50
50F：→ canlest : 电喔 07/31 12:50
51F：推 monkeywife : 现在的变频冷气确实不关会比开开关关省钱喔，观念要 07/31 13:10
52F：→ monkeywife : 改一下 07/31 13:10
53F：推 udkki : 很好笑，环保局要学校节能减碳，自己冷气整天吹 07/31 13:15
54F：推 udkki : 我不相信环保局长有哪天没开冷气的 07/31 13:17
55F：推 tzhau : 打个岔 请问有人知道什麽叫契约容量吗？ 07/31 13:31
56F：推 snowpin : 公务人员上班也应该要储值冷气卡、民众洽公也应该要 07/31 13:32
57F：→ snowpin : 使用者付费 负担冷气费用 07/31 13:32
58F：推 sonic37 : 教育局要提高教室用电预算，免得师生都要缴费。 07/31 13:54
59F：推 blissfulgirl: 这学期短暂吹过几个礼拜冷气，我有确实记录冷气卡 07/31 14:08
60F：→ blissfulgirl: 的钱和开关时间，真的维持不关比较省钱。省钱应该也 07/31 14:08
61F：→ blissfulgirl: 代表比较省电吧？可是还是很多人「觉得」人不在就要 07/31 14:08
62F：→ blissfulgirl: 关掉，而不相信科学数据。 07/31 14:08
63F：推 reines : 一两千元不是什麽但真的不要引导成不良风气 07/31 14:11
64F：→ banmi : 所以,回到原问题,如果家长日真的有家长发问,原PO会 07/31 14:14
65F：→ banmi : 怎麽回答呢? 就照这篇文章...?? 07/31 14:14
66F：→ afweif : 就照实说啊，「教室就是办公室，当然有冷气吹」 07/31 14:28
67F：→ afweif : 不然就装傻，说「学校没跟我们另外收钱，要问学校」 07/31 14:31
68F：→ afweif : 通常这种家长就是不怀好意想要你心虚，当然要派一点 07/31 14:32
69F：推 ganlinnya : 没错 基本上通情达理的家长不会问这种问题啦 07/31 14:50
70F：→ ganlinnya : 会这样问的 你可也别当省油的灯 07/31 14:50
71F：推 jimhall : 想吹的人储值，然後我不想吹，大家也可以一起不吹 07/31 14:58
72F：→ jimhall : ，但是如果你们要吹，我可以牺牲穿外套陪大家吹 07/31 14:58
73F：推 ckwckw : 总务处：学校总用电量，超标的话，好像要被罚钱，冷 07/31 15:07
74F：→ ckwckw : 气的使用限制很多 07/31 15:07
75F：推 s0890286 : 敝校在新北，无使用冷气卡，有使用规则（使用时间 07/31 15:15
76F：→ s0890286 : 及温度） 07/31 15:15
77F：推 SSLXDD : 听过楼上C大说法 学校还会断电勒...... 07/31 15:16
78F：推 iloveivy0712: 那是契约容量 确实签的额度多少会对学校造成压力 07/31 15:48
79F：→ selenahu : 没付钱真的会有，一个人在教室开冷气的情况。老师 07/31 16:14
80F：→ selenahu : 也会这样，但是至少数量少，学生也这样的话，真的 07/31 16:14
81F：→ selenahu : 很可怕。 07/31 16:14
82F：推 ttshiba : 对啊 热爱掏钱的人 有考虑过会造成多少同仁的压力吗 07/31 16:36
83F：→ ttshiba : 就你最佛最不计较最有教育爱 有些事情要顾全很多 07/31 16:36
84F：推 krb : 大推 07/31 17:51
85F：推 curran : 我是不知道daj大的那个实验是怎麽做的啦！但现在冷 07/31 19:09
86F：→ curran : 气都有储值卡，没吹的那节卡不会动，吹的那节卡大概 07/31 19:10
87F：→ curran : 储质会掉个20元左右。事实就是这样。 07/31 19:11
88F：→ banmi : 应该是不能只看一节,没吹的那节卡不会动,那又开始吹 07/31 20:06
89F：→ banmi : 的那节会不会跳比较多?? 或许得真的实验看看... 07/31 20:06
90F：推 lait : 新北，有冷气卡，我们班有每天做记录，不关冷气真 07/31 20:24
91F：→ lait : 的比较省电(外堂课把温度调高到29度，进来都很凉) 07/31 20:24
92F：→ lait : ，学生也很在乎不要乱花钱。可惜被行政巡堂纪录(还 07/31 20:24
93F：→ lait : 被拔卡)，因为行政表示新北市教育局规定不在教室就 07/31 20:24
94F：→ lait : 要关冷气。 07/31 20:24
95F：→ lait : 所以即使是学生家长出电费，还是得符合教育局规定 07/31 20:24
96F：→ lait : 。无奈啊～ 07/31 20:24
97F：推 c402 : 下次请他问公车司机有没有买车票好了? 07/31 20:31
98F：推 hihilove : 非常同意这篇，哪个员工去上班要自己付冷气钱？ 07/31 20:32
99F：推 Leanne1027 : 楼楼上说得好，公车司机有付车票钱吗？还不是在工作 07/31 21:31
100F：→ Leanne1027 : 场合 07/31 21:31
101F：推 d88647511 : 电力不足也是现在政府得软肋啊，备转容量常驻20%那 07/31 22:20
102F：→ d88647511 : 需要斤斤计较 07/31 22:20
103F：→ additionD : 可以回答让学生订公约决定。如果订出来要付钱，你可 07/31 22:32
104F：→ additionD : 以在你的课堂时说请关掉冷气。 07/31 22:32
105F：推 sshow0904 : 重点是家长会认为老师吹冷气不用付费，为何学生要， 08/01 00:09
106F：→ sshow0904 : 然後老师没付费吹了学生付费的冷气。 08/01 00:09
107F：→ sshow0904 : 若今天学生不用付费 家长绝对没意见。 08/01 00:12
108F：→ sshow0904 : 管你老师吹冷气吹到冻伤也没差。 08/01 00:13
109F：推 Irenesad : 推这篇观念！ 08/01 00:35
110F：→ afweif : 楼楼上，那就是家长观念错误啊，学生是用学校资源， 08/01 01:14
111F：→ afweif : 老师是员工所以就是替学校付出，给学校资源 08/01 01:14
112F：→ kill721111 : 用残体字回推文真的很诡异，在台湾教书还是在中国 08/01 01:32
113F：→ kill721111 : 教书？ 08/01 01:32
114F：推 anly888 : 因为大家去餐厅、去各种地方也不用付冷气费，但学 08/01 07:07
115F：→ anly888 : 校却要，所以就产生了付费问题 08/01 07:07
116F：推 anly888 : 当我们认为外面哪边员工要自付冷气费？所以不用付冷 08/01 07:10
117F：→ anly888 : 气费时，家长学生方也认为他们也不用付才对，外面 08/01 07:10
118F：→ anly888 : 哪边顾客得自付冷气费？ 08/01 07:10
119F：→ anly888 : 所以，应该把冷气成本在学杂费都收好，然後各班发冷 08/01 07:11
120F：→ anly888 : 气卡，用完就没有。 08/01 07:11
121F：→ anly888 : 一样要省着用。 08/01 07:11
122F：推 Mochi223 : 认同 08/01 07:31
123F：→ ben210190 : 泪推 08/01 08:12
124F：→ vince02 : 冷气含在学杂费好像是违法的... 08/01 08:56
125F：推 curran : 去餐厅吹冷气哪有不用钱，钱是摊在商品里面。而家 08/01 09:47
126F：→ curran : 长送小孩读书，是政府买单好吗！政府就表情冷气费不 08/01 09:48
127F：→ curran : 买单。 08/01 09:48
128F：→ banmi : google"冷气使用 学杂费"发现,应该是不违法的... 08/01 09:52
130F：→ superior2021: 教育部主管高级中等学校向学生收取费用补充规定-第 08/01 09:59
131F：→ superior2021: 六条 08/01 09:59
132F：推 shiaushoot : 之前在某科技园区指标小学电脑教室上课，30台电脑外 08/01 10:35
133F：→ shiaushoot : 加不通风，有来过的老师都说又闷又热，想自费买卡结 08/01 10:35
134F：→ shiaushoot : 果总务处一句叫学生上课记得带卡打发，结果暑假时办 08/01 10:35
135F：→ shiaushoot : 公室整修，办公室暂迁至电脑教室，冷气全时常驻，还 08/01 10:35
136F：→ shiaushoot : 有老师问我说这里不开冷气怎麽待的下去.... 08/01 10:35
137F：→ totenkopf001: 找碴的垃圾，敷衍一下就完事 08/01 11:17
138F：→ totenkopf001: 不需要花费心力回应 08/01 11:17
139F：推 anly888 : 外面冷气费含在餐点里或是服务里，所以最好学校冷 08/01 13:00
140F：→ anly888 : 气费也是含在学杂费里 08/01 13:00
141F：推 taristocrat : 这种家长会不会是那种把军公教当*虫的族群 08/01 15:23
142F：→ taristocrat : 平平都有缴税 政府机关的有冷气吹 公立学校老师就 08/01 15:24
143F：→ taristocrat : 被检讨 08/01 15:24
144F：推 komorin : 一天平均如果跑班2节，多开2小时反而比较省？我是 08/03 16:41
145F：→ komorin : 很怀疑啦 08/03 16:41
146F：推 oneaim : 现在的教育体系感觉需要家长付出的就要算很清楚， 08/03 20:06
147F：→ oneaim : 那这样需要老师付出的部分也要开始精算了，个别谈 08/03 20:06
148F：→ oneaim : 话到下班立刻咖掉，每人有限时限额谈话次数，每生 08/03 20:06
149F：→ oneaim : 有限次个别辅导次数，多的都要额外自费 08/03 20:06
150F：→ oneaim : 总不能一直被教育爱压着打，对方怎样对人也要回应回 08/03 20:07
151F：→ oneaim : 去以凸显价值关上的双标 08/03 20:07
152F：→ oneaim : 其实根源就是老师不再被尊重，但责任与包袱变大， 08/03 20:08
153F：→ oneaim : 而且网路和资讯的便利让更多事都可以被放大讨论 08/03 20:08
154F：推 oneaim : 另外上面说得没错，我们这代的老师很多时候在承担上 08/03 20:09
155F：→ oneaim : 一代老师对学生造成的心结，我觉得这些恩怨应该去 08/03 20:09
156F：→ oneaim : 找他们的老师讨，不是发泄在我们这代的老师上，前人 08/03 20:09
157F：→ oneaim : 对学生对伤害我们这代没有必要背锅 08/03 20:09
158F：推 BBHEART : 鹿鼎记经典台词用明朝的剑砍清朝的官 08/03 20:22