作者FT6034 (耐心等待)
看板Teacher
标题Re: [分享] 关於禁止教师出国
时间Sat Apr 4 14:57:59 2020
在这系列里看到不少人觉得只禁师生，对老师是歧视、是标签
所以我提延後开学
延後开学、禁止师生出国，都是只针对师生的政策
延後开学、禁止师生出国，也都会影响到部分师生的出国安排
为什麽延後开学不会让这些老师觉得被歧视？禁止出国会？
禁止师生出国，是有违宪之疑虑
但为什麽教师觉得被标签，这是我无法理解的部分？
先走禁止师生出国的政策，後续再逐步以其他方式阻止民众出国，
跟延後开学的用意，不都是为了避免大规模社区感染发生吗？
当受感染者存在时，
有哪种社区感染的风险会比一群每日打闹的国中以下学生高？
针对大规模社区感染的高风险地区-学校
早一步做政策因应，
个人觉得合理，也完全没有对教师不信任、标签化的存在
其中最主要的部分，应该是直接禁止所有学期中国际的交流活动
而且，政府发布禁止令之後，
就可以依旅游定型化契约第十四条跟旅行社谈退费
第十四条（出发前有法定原因解除契约）
因不可抗力或不可归责於双方当事人之事由，致本契约之全部或一部无法履行时，
任何一方得解除契约，且不负损害赔偿责任。
https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/3101676
高中职以下取消出团 雄狮旅游：扣除必要规费後退款
再看看各校已签约并安排在这学期的毕业旅行，
可不可以只扣除必要规费後退款？
禁止令并没有那麽糟糕
※ 引述《quickgun (无聊了)》之铭言：
: 教师就只是一个职业 就像是平凡的贩夫走卒
: 我自己也知道不应该出国 但不应该用限制的
: 就像你不会用法律限制路上卖小吃的出国一样
: 这样的法律限制 让人很难接受
: 这不是出不出国的问题
: 这是平不平等的问题
: 当你把国家整体利益无限放大 个人利益无限限缩
: 这就会变成国家社会主义
: 德国国家社会主义下场如何?
: 明明防治疫情是应该大家禁止出国 但却仅仅禁止教师出国
: 这不就是犹太人吗??
: 再加上群情激愤的"多数暴民"支持 不然希特勒也不会上台
: 後果自己可以查
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Teacher/M.1585983481.A.773.html
1F：推 ostracize : 04/04 15:28
2F：→ sillycloud : 前前面有个老师刚分享，旅行社说老师们得认赔唷 04/04 15:40
3F：→ sillycloud : 有这条的话那再请r大去争取看看适不适用 至少有机会 04/04 15:43
4F：→ d88647511 : 这篇说人话好一点，上一篇同ID说的确实干话，室友 04/04 15:44
5F：→ d88647511 : 共用帐号吗 04/04 15:44
6F：→ yoho : 楼上没说，还真没发现是同帐号。 04/04 16:03
7F：嘘 mehan : 乡民真好哄，就发现风向带不起来才改口换说词罢了。 04/04 18:39
8F：→ mehan : 这样就认为这篇内容算好喔？老师真的乡愿心软的太多 04/04 18:40
9F：→ mehan : 老师群体真的要多点q大和d大这种敢战派的才会有用。 04/04 18:42
10F：→ mehan : 难怪这几年都被上级卖掉权益，还帮说好话数钞票... 04/04 18:44
11F：嘘 cochon23 : 同意楼上。教师对学生软、对家长软、对政府也软。 04/04 18:52
12F：嘘 cochon23 : 然後就一直被软土深掘。 04/04 18:55
13F：→ pierse : 同意 教师真的很乡愿 越是无脑废物学校越爱 04/04 20:04
14F：→ daccdacc : 因为学生家人没禁，光禁师生引发疑虑 04/04 21:41
15F：推 lasma : 您站在官方角度，我站在教师角度看吧? 04/04 22:21
16F：→ a65134 : 在学期中间，高中职以下教师跟学生基本上会出国的 04/04 23:30
17F：→ a65134 : 少之又少。真正容易出国的是一般大众、大专院校教师 04/04 23:30
18F：→ a65134 : 跟学生，结果这些人没有禁止出国，反而禁止不太会出 04/04 23:30
19F：→ a65134 : 国的高中职以下的学生跟老师？学生家长也很容易成 04/04 23:30
20F：→ a65134 : 为防疫破口，假如日後是不能出国的师生被传染，又 04/04 23:30
21F：→ a65134 : 何其无辜 04/04 23:30
22F：嘘 yoho : 禁了老师学生之後，何时逐步禁其他人？ 04/05 01:23
23F：→ caddac : 因为杀鸡就好 不需儆猴 04/05 01:55
24F：嘘 candyrain821: 这麽明显的禁令瑕疵有需要一直说服吗？奴的人一开始 04/05 07:13
25F：→ candyrain821: 就会接受，其他人就不必了。诡异的是，一直有人要 04/05 07:13
26F：→ candyrain821: 跟教师说这很合理，配合一下会死腻？对医护却觉得 04/05 07:13
27F：→ candyrain821: 亏待他们，感到抱歉，需要补偿。原来次等公民连抱 04/05 07:13
28F：→ candyrain821: 怨的权力都没有。 04/05 07:13
29F：嘘 candyrain821: 话说，学校防疫那麽重要，为何不明令师生全程戴口罩 04/05 07:20
30F：→ candyrain821: 上学？不戴的屁孩是破口，道德劝说有啥用？徒增教师 04/05 07:20
31F：→ candyrain821: 防疫工作困扰。又要老师协助防疫，又不肯消灭破口， 04/05 07:20
32F：→ candyrain821: 怪！ 04/05 07:20
33F：→ totenkopf001: 原因很简单 多半是意识形态 04/05 07:42
34F：推 anly888 : 学生一定要禁 04/05 08:42
35F：→ anly888 : 这几年越来越多学生在学期中请假出国 04/05 08:43
36F：→ anly888 : 尤其特爱在期中期末考时 04/05 08:43
37F：→ anly888 : 回来还要安排补考，真的干 04/05 08:44
38F：推 d88647511 : 海龟到处爽，学校和医护防疫到死，然後不准抱怨任 04/05 09:06
39F：→ d88647511 : 何不便（尽管还是完全配合），那些打手怎不辞职去 04/05 09:06
40F：→ d88647511 : 党部那当义工比较伟大 04/05 09:06
41F：嘘 candyrain821: 次等公民又被出征了，看看八卦版，学生资源回收撞断 04/05 09:26
42F：→ candyrain821: 牙事件，一堆人要老师出来赔勒，简直莫名其妙！指 04/05 09:26
43F：→ candyrain821: 导学生打扫根本苦差事好吗？有人却引导为老师使唤 04/05 09:26
44F：→ candyrain821: 学生耍威权的行为，真的很无言。 04/05 09:26
45F：嘘 candyrain821: 如果不用指导学生整洁活动，我高兴都来不及吼 04/05 09:28
46F：嘘 gn00191470 : 同楼上 如果教师只要负责教书 我相信大家都认同的 04/05 10:35
47F：→ gn00191470 : 政府就是吃定老师不敢反抗也很难反抗... 04/05 10:35
48F：→ pierse : 现在整个舆论民情的风向已成如此 至少未来20年不变 04/05 12:26
49F：→ ckwckw : 虽然延後开学，但也延後结业，你不懂就闭嘴，欠呛 04/05 13:44
50F：推 anly888 : 撞断牙事件不是打扫那个资源回收 04/05 17:01
51F：→ anly888 : 是学校旧衣回收活动，家长响应，让小一孩子带了孩子 04/05 17:02
52F：→ anly888 : 无法负荷的量到校，然後家长也不来帮忙 04/05 17:02
53F：→ anly888 : 老师请另一个同学一起搬衣服，结果就出事了 04/05 17:03
54F：→ anly888 : 出征的点是老师居然让小一去搬重物 04/05 17:04
不理性的部分跟各位致歉
情绪化的言论无法引发正确的讨论，反而变成无意义的攻讦
抱歉！ m(_ _)m 吵架部分都是我的错，不理性的部分到此为止吧！
※ 编辑: FT6034 (114.34.211.233 台湾), 04/05/2020 19:27:04
55F：嘘 quickgun : 先走?喔 那为何我先走 你不先走? 违宪就是违宪 04/05 20:44
56F：→ quickgun : 人权就是人权 没有甚麽先不先的 不然总统为何不 04/05 20:44
57F：→ quickgun : 先?商人为何不先?大学教授为何不先?你看看吧现在都 04/05 20:44
58F：→ quickgun : 谁在隔离 马的 那现在他们被禁了吗？ 04/05 20:44
59F：→ quickgun : 删文脑袋不改 有甚麽用? 04/05 20:45
60F：→ quickgun : 若维护人权还有先後之分 你是什麽鬼民主平等国家? 04/05 20:46
61F：→ quickgun : ?请你回答！！！！ 04/05 20:46
62F：嘘 quickgun : 更何况禁止师生完全没道理 根本没有禁止到真正会 04/05 20:48
63F：→ quickgun : 染病 此时真正大量在进出国的人士 你跟我说就人 04/05 20:48
64F：→ quickgun : 权就防疫道理上 率先禁止中小学师生有甚麽意义！ 04/05 20:48
65F：嘘 quickgun : 国高中生出国比率本就不高 若要停止或减少打闹行 04/05 20:52
66F：→ quickgun : 为 应该是停课作线上教学 不是禁止出国 真的笑 04/05 20:52
67F：→ quickgun : 死人！！ 你好好想想是不是这样！ 04/05 20:52
68F：嘘 quickgun : 醒一醒！你在支持一个本末倒置的政策 而为何这政 04/05 20:54
69F：→ quickgun : 策会这样 我把它归类在长期就是欺压老师的心态上 04/05 20:54
70F：→ quickgun : 根本判断有问题失当 04/05 20:54
71F：嘘 quickgun : 防疫马上先质疑老师 因为怎麽可以让老师在此时出 04/05 20:56
72F：→ quickgun : 国这麽爽?疫情严重了就龟到最後 因为怎麽可以让老 04/05 20:56
73F：→ quickgun : 师线上教学在家爽?? 造就了这次的政策思维 04/05 20:56
74F：→ quickgun : 你不是都认为这些是福利吗？ 04/05 20:58
75F：嘘 quickgun : 率先禁止国中小师生出国 世界最後五个国中小还没 04/05 20:59
76F：→ quickgun : 开始执行线上教学的国家 帅喔 为什麽？ 04/05 20:59
77F：嘘 quickgun : 你信不信 到时线上上课一定会被外面说怎麽那麽爽 04/05 21:01
78F：→ quickgun : 砍砍砍砍砍砍砍 04/05 21:01
79F：嘘 quickgun : 最後我对你本文问题 为何延後开学对大多数老师不会 04/05 21:20
80F：→ quickgun : 而禁止出国会作一个回答 我是会回答问题的虽然我 04/05 21:20
81F：→ quickgun : 个人两个都感觉侵犯我权益 都是一种伤害 但延後 04/05 21:20
82F：→ quickgun : 开学”有其配套” 我认为应该叫作”延後学期” 04/05 21:20
83F：→ quickgun : 而不是延後开学 因为配套就是寒暑假继续上 并且这 04/05 21:20
84F：→ quickgun : 真的有其适切性跟合理性 当然比较被人接受而至於 04/05 21:20
85F：→ quickgun : 禁止国中小教师学生出国 适切跟合理性就出问题 自 04/05 21:20
86F：→ quickgun : 然就让人联想到为何要这样禁止?自然就有质疑 因为 04/05 21:20
87F：→ quickgun : 此时出国大宗根本不是国中小教师希望能解答你的疑 04/05 21:20
88F：→ quickgun : 惑 不过我还是要嘘 没办法 希望你能想想我说的 04/05 21:20
89F：→ quickgun : 这一堆 04/05 21:20
90F：嘘 quickgun : 另外禁止出国完全没有配套 命令不能出国的另一族 04/05 21:22
91F：→ quickgun : 群医护都能退预定的团费 国中小师生不行 这配套 04/05 21:22
92F：→ quickgun : 在哪里? 04/05 21:22
93F：嘘 quickgun : 我又没在0体罚的地方体罚 但专业人员作专业讨论本 04/06 00:18
94F：→ quickgun : 来就是可以进行的 笑死 难道我一定要认为德国法 04/06 00:18
95F：→ quickgun : 国0体罚对 英国美国适度体罚错? 你到底有没有尊 04/06 00:18
96F：→ quickgun : 重专业啦 笑死笑死 04/06 00:18
97F：→ quickgun : 你不是自称专业吗？ 04/06 00:18
98F：→ quickgun : 你不是自称尊重专业吗？ 04/06 00:19
99F：→ quickgun : 抱歉下面回错 郑重道歉 下面一段不是对此文作者 04/06 00:20