作者candyrain821 (静谧.秘境)
看板Teacher
标题[分享]关於取消连假补假的连署
时间Mon Oct 9 11:25:50 2017
刚刚发现的，
其实蛮多提案都不错，
可惜连署人数都很少。
看来以後要常上这里，
才可以适时给予支持。
前阵子刚好有相关讨论，
给需要的人参考
https://goo.gl/EPj3cH
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Teacher/M.1507519553.A.B11.html
1F：推 Mieke : 昨天找连署时顺便连署了10/09 11:27
2F：推 yenpingtseng: 连署了10/09 12:11
3F：推 Abill : 我猜如果这样做，大概又会有一个应该要弹性放假的连10/09 12:15
4F：→ Abill : 署10/09 12:15
5F：→ sandwich1028: 这提案未必会得到多数支持10/09 12:45
6F：推 chenwenjen : 这个要过人数应该有难度10/09 13:00
7F：→ chenwenjen : 改成先放假後补班，不要连上六天班可能会比较多人10/09 13:01
8F：嘘 jairon : 反对先放後补10/09 13:29
看清楚标题吧！
9F：→ kbten : 吃饱太闲10/09 13:38
你比较饱
10F：推 TellthEtRee : 假日上班换平常日不上班，等价交换，值不值得看个人10/09 14:00
11F：→ TellthEtRee : ，少数服从多数，多数霸凌少数10/09 14:00
12F：→ banmi : 这个,怎麽做都会有人有不同的意见,很难吧??10/09 14:25
没关系
13F：嘘 Cutyourgigi : 拜托！当初就是有人说放两天上一天再放一天，这样10/09 14:37
14F：→ Cutyourgigi : 很麻烦，当初赞成人数比这多太多了！这种事不是看你10/09 14:37
15F：→ Cutyourgigi : 不爽就要连署听你的！！是看人数多的选哪边10/09 14:37
？？？没印象有调查过。
本来就看个人。
连署门槛设在那边，不是听谁的，OK?
16F：嘘 cooxander : 你以为你还在教室里全世界都要听你的10/09 14:54
不用全听我的啊！在教室，我也会听小朋友跟家长的==
我是民意之一，跟别人一样，有表达的权力，干嘛那麽激动..
我都写了，给有需要的人
一堆人气pupu蛮奇怪的
17F：嘘 jairon : 我在回我楼上那位，你才要看清楚推文 10/09 16:11
这篇是我的文
推嘘文，原则上都是针对原文
不过，
这种议题本来就各有方便的想法，
有什麽好嘘的~
感觉没啥风度就是了@@
18F：嘘 jairon : 用嘘来表达不支持也不行吗？你最有风度！10/09 17:14
19F：→ jairon : 回个文不要一直改来改去，要战便来10/09 17:15
20F：→ jairon : 这是什麽烂连署，政策可以依照个人喜好任意作调整，10/09 17:17
21F：→ jairon : 不觉得很怪？ 10/09 17:18
22F：→ jairon : 要不要学生也可以参与，补课时段任选10/09 17:21
23F：→ jairon : 发这种连署的人完全就只顾自己爽就好10/09 17:22
XD
24F：推 antry7623 : 其实正是因为政策不能够任意依照个人喜好做调整，10/09 17:38
25F：→ antry7623 : 所以才需要连署，楼上有没有搞错了什麽概念10/09 17:38
26F：→ sunprince : 对在外地工作的人来说，补班之後能有较长的假期回10/09 17:41
27F：→ sunprince : 乡和家人团聚。 10/09 17:41
28F：→ jairon : 回an，这个连署就是希望可以根据个人喜好调整10/09 17:43
29F：→ jairon : 每个人想法不同我都没意见，说人家嘘文叫没风度10/09 17:44
30F：推 skinny11123 : 可以不要连署，不需要那麽生气^_^推原po热心！10/09 18:10
有些跟民生相关的命令，
施行一段时间後，
真正去经历过，
才会有真正的民意产生。
有时跟当初所想一样，
有时则不，
如果真的不是众望所归，
做个调整应该是有效能的表现吧？
如果是众望所归，
那当然就不用变更了，
无需担心。
31F：嘘 coolss7912 : 对於在非家乡服务的同仁们，有连假他们才有回家的10/09 20:32
32F：→ coolss7912 : 空间，不要因为自己觉得一个礼拜多上一天班就很委屈10/09 20:32
33F：→ coolss7912 : ，或许原po应该去离自己家乡150公里以上的学校服务 10/09 20:32
34F：→ coolss7912 : 看看再来开这连署 10/09 20:32
如果是要别人退让成全，
应该委婉一点，
别人会更乐意帮忙。
毕竟非亲非故，
没有人理所当然要为你想
35F：嘘 cooxander : 只参考自己身边老师的意见吧，正是以自己的世界观10/09 21:30
36F：→ cooxander : 看天下，你有想过台湾本岛离岛还有一种生物叫做公10/09 21:30
37F：→ cooxander : 务人员吗？10/09 21:30
我纯粹是由我自己为出发点，
我承认在这个议题上，
我是自私的。
不过，我想问
有谁不是吗？
又有谁不是以自己的角度去看世界呢？
老话一段，
要别人舍弃对自己有利的想法，
愿意成全你，
态度要委婉，
靠这种方式行不通。
做人基本道理。
还有一点无法认同你，
就算我参考身边几位老师，
就算这些是少数，
就不能诚实表达自己的想法吗？
少数服从多数就认啦！
只是，
你的民主素养在哪里呢？
38F：嘘 totwinkle : 无法支持10/09 21:53
此篇并不寻求支持，
只提供有需要的人一个讯息。
本来有考虑删除此篇，
但看到刮了好几阵北风，
没见到太阳，
衣服只好抓更紧了！
本来只在此版分享，
看到这些激动派，
考虑分享给更多人知道。
有没有过都ok啊！
每个人都有表达的权力，
也都有争取个人意欲的权力。
39F：→ banmi : 比较好奇原PO的目的,即使连署过了,觉得有可能改吗??10/09 22:1
就Q和A的单纯关系罢了！
过了会不会改，
我怎会知道呢？
我也不想自作聪明去预设~
不小心删到你的发言时间，
抱歉
40F：嘘 coolss7912 : 你徵求连署最终目的是你想要我们改变、退让去达到你10/09 22:47
41F：→ coolss7912 : 连署的目标，所以虽然我不委婉也没7pupu，但需要委10/09 22:47
42F：→ coolss7912 : 婉的应该是你吧？10/09 22:47
我徵求连署？？？？
黑人问号..
43F：嘘 totwinkle : 贴出来不就是要寻求支持，不用自我安慰了吧10/09 22:53
不要以xx之心度oo之腹吧！
由你猜测可知，
我们想的不同。
就好像哪儿有卫生纸特卖，
我告诉大家，
并不是鼓励大家去买，
只是告知讯息，
有需要的人可以考虑，
方便去买而已。
信不信在你罗！
不过，
这种问题，
大家一定有自己的定见，
我徵求哪会有用啊Orz
完全没有徵求的必要啊！
哩洗勒...
44F：嘘 coolss7912 : 套一句楼主回覆我的，回覆给楼主你，现在政策是符合10/09 23:34
45F：→ coolss7912 : 我们的需求，我们也跟你非亲非故的，没必要为你想吧10/09 23:34
46F：→ coolss7912 : ！？更何况需委婉的怎麽会是不想要改变的我们？实在10/09 23:34
47F：→ coolss7912 : 对你毫无头绪！10/09 23:34
你彻头彻尾看看，
我有讲过连假造成我什麽不便吗？
有气pupu的指责想连假的人吗？
我也没试图想影响别人的选择吧？
各有立场的议题，
没啥好说服的。
我完全是中性的告知大家，
这个连署活动而已。
48F：嘘 totwinkle : 回覆没风度的是谁？10/09 23:46
49F：嘘 totwinkle : 大家也有表达嘘的权利！10/09 23:49
50F：推 atyin : 我觉得可以，但这个连署过了我就再开一个争取连假10/09 23:50
51F：→ atyin : 的连署10/09 23:50
有风度！
52F：推 skinny11123 : 原po不是说「给需要的人参考吗」？也没要大家去连署10/10 00:12
53F：→ skinny11123 : (我就没去)，不知道怎麽有人会那麽生气！10/10 00:12
54F：推 pzlone : 已覆议 ，刻意变成连假不认为比较好10/10 02:14
55F：推 ckwckw : 发起连署，是自由意见的表达，但有些人的反应很激烈10/10 07:48
56F：推 DUKEYANG : 看来有些老师还活在威权时代啊 不同声音就跳脚10/10 08:40
57F：→ ck : 相比原文内容，一堆回文也太激动了吧....10/10 09:34
58F：→ ck : 反应的人，如果今天连署内容是，“延退多缴.....”10/10 09:38
59F：→ ck : 应该也吞的很开心?觉得反应自己意见的是搞不清楚状10/10 09:38
60F：→ ck : 况的人吗？10/10 09:38
61F：→ ck : 抱歉...是反应激动的人....10/10 09:39
62F：推 an123456781 : 其实连署通过也只是政府要在限期内回应10/10 09:56
63F：→ an123456781 : 感觉不少人对於这个连署系统有错误的认知10/10 09:56
64F：→ an123456781 : 听过一堆人说 「网路上的那个连署不是通过了吗？10/10 09:57
65F：→ an123456781 : 怎麽xxx规定还没改？」(以为这个通过就决定了)10/10 09:57
对呀！
66F：→ banmi : 所以我才会好奇连署的想法是什麽,毕竟当初改成弹性10/10 10:00
67F：→ banmi : 放假的条件跟情况并没有改变,那要改回不弹性放假??10/10 10:01
有没有一种可能，
搭大众运输的人，
连假反而难买票，
自己请假比较买得到？
其他可能性？
68F：推 piedraj : 院po只是表达一个意见 赞同的去覆议 不赞同的不要去10/10 10:10
69F：→ piedraj : 。干嘛那麽生气啊？10/10 10:10
是啊！有被吓到捏QQ..
70F：推 schirnir : 是赞同的叫附议，覆议带有反对的意思10/10 11:23
71F：推 trumpet12 : 赞成就联署，不赞成就不要联署，不就这麽简单？ 10/10 11:25
对啊！就是这麽简单！
似乎"公开这个讯息"，
对某些人来讲是罪大恶极吧？
※ 编辑: candyrain821 (1.170.134.63), 10/10/2017 12:40:30
72F：推 chenwenjen : 身为知识份子看事情应该理性，而不是看到关键字就..10/10 12:54
73F：推 katherinee : 2013年频果日报的新闻:弹性放假「全球只有台湾有」10/10 13:32
74F：推 katherinee : 因此必定对很多行业造成困扰,毕竟很多行业是10/10 13:35
75F：→ katherinee : 与国际接轨的10/10 13:35
76F：推 katherinee : 连续上6天也违背了劳动部规定的10/10 13:44
77F：→ katherinee : 每周工时不得超过40小时的规定10/10 13:45
78F：→ hayamavic : 发文後该篇文下方是否能有反面意见？目前看来是不欢10/10 13:59
79F：→ hayamavic : 迎的，既然楼主认为自己是中立态度仅是宣传有这个连10/10 13:59
80F：→ hayamavic : 署，推文中有反面意见又有何不好？ 10/10 13:59
没有不好啊！
重要的是态度吧？
互相尊重很好啊！
立场不同，
利益冲突就互相尊重吧！
气急败坏的贬抑不太优~
好好的讲不连假的委屈跟辛酸让他人了解，
可能可以影响原本想参与连署的人，
比如我就会被影响，
因为我心软XD
因此而去指责他人是很莫名其妙的事，
毕竟，
某些人回家路迢迢，
并不是我造成的，
冲着我发脾气做啥？
每个人都有表达的权力，
所以看的人也都能发表感觉。
推文有人表示，
他不赞同此诉求，
如果连署成功，
他会开反面连署。
像这样，
不贬抑，情绪中性，
也表达了反向诉求，
小的以为这样的表达符合民主风范。
此篇分类是分享，
主旨在分享讯息，
初衷也并无讨论的意图。
居然马上变成炮火四射，
真是始料未及呀！
81F：嘘 cooxander : 扯到跟国际接轨XDDDDDDD笑死我了，欧美国家没有农10/10 14:33
82F：→ cooxander : 历假期只有中华地区有因此必定对很多行业会造成困扰10/10 14:33
83F：→ cooxander : 所以我们再来办个投票吧10/10 14:33
84F：→ cooxander : 拜托要发表意见以前先思考一下好吗10/10 14:33
※ 编辑: candyrain821 (1.170.134.63), 10/10/2017 14:41:45
85F：嘘 cooxander : 凯瑟琳老师请问你知道全世界大部分的国家10月10号10/10 14:43
86F：→ cooxander : 都不会放假吗？请问有哪一个国际企业因此受到影响了10/10 14:43
87F：→ cooxander : ？10/10 14:43
88F：嘘 cooxander : 凯瑟琳老师再者，如果10月9号不补假，只有10月10号10/10 14:46
89F：→ cooxander : 放假那对於接轨国际的企业又方便到哪里去？自打嘴10/10 14:46
90F：→ cooxander : 巴？10/10 14:46
91F：嘘 cooxander : 我也觉得分享一个资讯，分享到有人上来散布未经求证10/10 15:03
92F：→ cooxander : 的言论，有误导之嫌，真是令我始料未及10/10 15:03
别人的嘴，我管不着耶！
你不就是吗？XDD
我倒觉得人家好好的提出了一个看法，
对或不对，
都可以讨论啊！
你又笑又酸的，
真的好奇，
你平常会是怎样一个呼风唤雨的人物呢？
是否常感觉别人都脑残不正常，
你最聪明呢？
常常用嫌恶的眼光看别人吗？
透过这样，
心里才会舒服吗？
※ 编辑: candyrain821 (1.170.134.63), 10/10/2017 15:15:26
93F：推 katherinee : 国际接轨部分我只是引述频果日报记者的报导内容 10/10 15:17
94F：→ katherinee : 我不认为记者报导内容未经求证 10/10 15:17
95F：→ cooxander : 所以您授业时，也是直接引述不会过滤吗：） 10/10 15:27
96F：→ cooxander : 我去找了原文来看了，该报导只有访问"一家"公司的 10/10 15:28
97F：→ cooxander : 主管，只有听他一个人的意见就做成文章喔～10/10 15:28
98F：推 katherinee : 以下引述该篇报导的内容,我不认为10/10 16:11
99F：→ katherinee : 记者的资料来源只有一家公司10/10 16:11
100F：→ katherinee : 部分厂商对政府行之有年的弹性连假措施，不以为然，10/10 16:12
101F：→ katherinee : 「依照行政院人事行政总处的作法，只要弹性放假10/10 16:13
102F：→ katherinee : 就可能徒增厂商困扰与成本支出10/10 16:13
103F：→ katherinee : 很多企业员工为配合国外接单与生产业务，10/10 16:13
104F：→ katherinee : 仍要到公司上班，特别是许多双薪家庭10/10 16:14
105F：→ katherinee : 因担心子女学校放假而乏人照顾，须费心安排。10/10 16:14
106F：→ katherinee : 科学园区公会理事长谢其嘉则建议，10/10 16:14
107F：→ katherinee : 园区多数公司必须配合国外客户......10/10 16:15
108F：嘘 j0958322080 : 部分厂商？哪些啊？没在科技业工作还是不要拿科技业10/10 17:34
109F：→ j0958322080 : 为例吧。阿放假就放假啊，科技业要不就值班要不就轮10/10 17:34
110F：→ j0958322080 : 班，是有差逆。而且值班算加班薪水给更多，不会像老10/10 17:34
111F：→ j0958322080 : 师加班只能补休，所以科技业有人喜欢值班，懂？10/10 17:34
112F：→ j0958322080 : 喔对了竹科很多企业是直接给周休二日补班不用补喔10/10 17:35
113F：→ j0958322080 : 待在教育圈的各位老师不用为我们操心>.^10/10 17:36
114F：嘘 j0958322080 : 补一下，科技业假日值班薪资两倍，不像教师只能补休10/10 17:39
115F：嘘 totwinkle : 这里是教师版 管到其他行业 也太厉害 10/10 17:44
怎麽不说人家可以跳脱自身职业来思考问题呢@@？
※ 编辑: candyrain821 (1.170.134.63), 10/10/2017 19:28:37
116F：嘘 j0958322080 : 有待过科技业再拿科技业来说 10/10 20:53
117F：推 cooxander : 为什麽判断力可以低到这种程度＠＠？大年初一国外 10/10 21:37
118F：→ cooxander : 客户就不用配合？大年初一怎麽处理，这个双十连假就 10/10 21:37
119F：→ cooxander : 怎麽因应啊，今天记者采访了1000个乱讲话的，难到 10/10 21:38
120F：→ cooxander : 你也要全盘接收？那我去路上找1000个人说"现在年金 10/10 21:39
121F：→ cooxander : 越改越好"就真的越改越好？ 10/10 21:39
122F：推 mememehappy : 教师讨论版为什麽不移到脸书，普及性不够，当然没人 10/11 14:26
123F：→ mememehappy : 气。 我认识的老师没几个人有批踢踢帐号。 10/11 14:26
124F：推 an123456781 : 移到脸书我觉得才可怕... 10/11 18:01
125F：推 an123456781 : 龙蛇杂处 你看现在脸书一堆社团乱得要命就知道了 10/11 18:03
126F：→ an123456781 : 反正现在脸书上也不乏许多教师和教学相关社团 例如 10/11 18:03
127F：→ an123456781 : 靠北教X 班级经X 等等 没必要再移过去 就当作不同 10/11 18:03
128F：→ an123456781 : 的客群或风格不好吗 10/11 18:03
129F：推 apply1234 : 这种就像父子骑驴 不管哪一种都永远有人赞成和反对 10/11 21:58
130F：推 cooxander : 要赞成反对都可，但这次有人的论述弱到极点而且 10/12 07:15
131F：→ cooxander : 脱离民生现实太多，最严重的是对於乱报导的媒体 10/12 07:16
132F：→ cooxander : 毫无判断力地全盘接收..... 10/12 07:16
133F：嘘 pipie : 导师不能随意请假。根本没有调整假期的可能。 10/13 07:06