作者mellyliu ()
看板Teacher
标题Re: [请益] 介聘如何有效杜绝潜在可能放弃的人参加
时间Thu Jun 7 10:34:43 2012
恕我直言....
d大的回应为什麽会让一群现职教师/有实际参加过介聘作业/有实际在介聘达成後被人反
悔的一群大大们感到摇头或反应激烈.....
就是因为d大您无法感同身受....那种饿得要命，去申请一块肉然後已经到嘴边的肉
又被硬生生地拍掉...
您就是不知道有人就是玩弄这场游戏，
就是觉得十年无所谓，就是觉得想试试看调动的滋味...........
您大概也不解这有什麽好拿掉人家工作权的...
因为介聘就是先抓多角调，一但这六个人配对成功，
这六个人就先被抓出去，不再接受其它可能的配对。
所以跟一个玩弄调动作业的人绑在同一组六角调时，这是多麽令人气愤的一件事。
我发这篇文的目的在於『集思广益』找到遏止这种歪风的有效方式。
既然大家一味地倾向以『未报到就解聘』作诉求。
这就真的有点教师甄试时，考完复试公布录取名单之後，如果不在报到时间报到，
资格就给候补的人。
那也要介聘系统现行的电脑作业可以做出候补名单...
毕竟以一个萝卜一个坑的思维来说，候补名单的可行性似乎与其有相违背。
盼能听到更多见解，这样去建议的时候更有力！感谢大家！
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 163.21.210.253
1F：推 ineko :推! 06/07 11:04
2F：→ dolomede :我只能说我不认同、不支持解聘…至於这样就要被点名! 06/07 11:18
3F：→ dolomede :那我也无所谓，若以「气愤」做为解聘的理由更不可取! 06/07 11:20
4F：→ dolomede :同样的制度，有人成功调动，有人失败，若各位觉得你 06/07 11:21
5F：→ dolomede :们可以推动这样的方式，那悉听尊便! 能否说服我并不 06/07 11:22
6F：→ dolomede :重要，现在是民主法治的时代，就去推你们要的吧! 06/07 11:23
7F：→ nntz :最主要要探讨的,就是"能不能反悔"这件事,其他都多余 06/07 11:24
8F：推 hsuan2 :赞成上篇T老师说法 "不报到=自行放弃=解聘自己" 06/07 11:26
9F：→ hsuan2 :不想去就不要填 这到底有多难??????????????? 06/07 11:27
10F：嘘 smallfinger :我也觉得反悔就解聘很离谱 介聘已经算是福利了 06/07 11:44
11F：→ smallfinger :不想到这地方教书 就别想着先上再说再来介聘 06/07 11:45
12F：→ smallfinger :以前是公费分发还可以解释 现在都已经教甄了 06/07 11:45
13F：→ smallfinger :真的那麽不想到这边教书当初就别来这边考试啊 06/07 11:46
14F：→ smallfinger :就是这种制度让偏远地区的教师积分累的快 拼命想走 06/07 11:48
15F：推 hsuan2 :照此说法 那根本应该取消介聘制度吧! 06/07 11:49
16F：→ nntz :照这种说法,应该取消的是"单调",,互调多角调无关吧 06/07 11:50
17F：→ nntz :而且很多都是为了家庭才介聘的,是初任职时很难料想的 06/07 12:00
18F：推 Tainankid :为什麽一直有人觉得怕介聘被反悔 就不要在他乡教书 06/07 12:07
19F：→ Tainankid :真的很怪 要在哪考 考上哪是个人自由...考上来介聘 06/07 12:07
20F：→ Tainankid :不成功也没话说...但只是不要有人来乱..填了不去就是 06/07 12:08
21F：→ Tainankid :来乱的...还有我们提的构想不叫解聘...因为调动成功 06/07 12:09
22F：→ Tainankid :是你自己决定参与的 不去就没工作 是谁解聘谁? 06/07 12:09
23F：→ Tainankid :你觉得离谱的事 先规定 切结写好 意志不坚的人就不会 06/07 12:10
24F：→ Tainankid :给他随便填好玩的 (知道填了不去会怎样) 那这样这规 06/07 12:11
25F：→ Tainankid :则就一点也不离谱... 06/07 12:12
26F：→ Tainankid :都是成人 对自己负责很难吗?有一整年给你想介聘的事 06/07 12:13
27F：→ Tainankid :你想好了 填了却没x去 那不是xx吗?(自行填入字) 06/07 12:14
28F：→ Tainankid :凭什麽你一个人可以来破坏别人的幸福?????? 06/07 12:14
29F：→ Tainankid :你的行为影响到别人 就不要说的这麽简单 06/07 12:15
30F：→ Tainankid :另外 想介聘不等於这麽不想在这边教书 然後就联想到 06/07 12:16
31F：→ Tainankid :乾脆不要考不是家乡的地区...这种思维莫名其妙 06/07 12:16
32F：→ Tainankid :考生想着先考上再说 过份吗??? 有縍约就绑 绑完能介 06/07 12:18
33F：→ Tainankid :聘就申请 没成就认了 害到谁??为何不能考其他县市?? 06/07 12:19
34F：→ Tainankid :我一直认为 只有打定想夫妻都调一人反悔的人 才会一 06/07 12:20
35F：→ Tainankid :直用奇怪的论点....根本是歪理 06/07 12:21
36F：→ dolomede :我反对的是「调动权」＞「工作权」这种想法! 06/07 12:21
37F：→ Tainankid :我们的构想可以不采用 但请不要连不想教不要去考这种 06/07 12:22
38F：→ dolomede :介聘制度是因应需求产生的，若取消介聘，那要采取的 06/07 12:22
39F：→ Tainankid :说法....根本就不通.....难以苟同~~ 06/07 12:22
40F：→ dolomede :就似公务员调动的办法，跟他们比起来，介聘真是福利! 06/07 12:23
41F：→ Tainankid :讲过了 工作权从头到尾都在自己手里!! 06/07 12:23
42F：→ Tainankid :喔 原来是福利就可以乱搞 不负责 损害别人的权益??? 06/07 12:24
43F：→ dolomede :所以就请你们去推你们觉得对的讲法吧! 06/07 12:26
44F：推 Tainankid :介聘完不去报到 你跟人家讲什麽工作权?? 讲了半天还 06/07 12:26
45F：→ Tainankid :是各说各话 反正看看就好 争也没意思算了 06/07 12:28
46F：→ Tainankid :就算不推 也不同意某些人奇怪想法....纯看不下去~ 06/07 12:28
47F：→ dolomede :捏着别人工作权硬逼着对方一定要报到! 06/07 12:29
48F：→ Tainankid :一直有人把自己可以掌握的事 说是别人剥夺报复 扯~ 06/07 12:29
49F：推 zhijung :介聘真的是一种很怪的制度...我反倒希望他像高雄市一 06/07 12:29
50F：→ zhijung :用考的最公平...能力强者备受青睐者才可以成功 06/07 12:30
51F：→ zhijung :哪有这种年资、在藉地、结婚可以加一堆分的怪制度 06/07 12:30
52F：→ Tainankid :硬逼着要报到的是自己!!!因为你看过介聘规则了 你还 06/07 12:30
53F：→ dolomede :他应该也要有能掌握自己要不要报到的权利! 06/07 12:31
54F：→ zhijung :一开始就是不公平的东西...我不认为可以用来解聘 06/07 12:31
55F：→ Tainankid :是填了 谁逼谁?? 这样叫耍赖没品~ 06/07 12:31
56F：→ zhijung :反悔者...很怪.. 06/07 12:31
57F：→ dolomede :介聘规则就是十年不介聘加行政处分! 06/07 12:31
58F：→ dolomede :从头到尾 後悔者都付出代价了啊 06/07 12:33
59F：→ Tainankid :就是基於有人只掌握自己不报到的权利 害到别人 所以 06/07 12:34
60F：→ Tainankid :才要这要规定在前 因为这种人都只想到自己~~ 06/07 12:34
61F：→ Tainankid :夫妻双方都调 都成後一人反悔 十年不调有付出代价吗? 06/07 12:35
62F：→ Tainankid :他目的达成了 根本不用再调了...这也算代价? 06/07 12:35
63F：嘘 dolomede :口口声声害到别人，到底害到什麽?有害谁失去工作吗? 06/07 12:35
64F：推 empty :不痛不痒的处分算处分吗?鬼岛万岁! 06/07 12:36
65F：→ Tainankid :只 想 到 自 己 权 利 来 损 害 别 人 权 益 = 自 私 06/07 12:36
66F：→ dolomede :六角调没成，不就是原本有希望的调动破灭了，别说的 06/07 12:36
67F：→ dolomede :好像是一定要调成，那叫「建议」名单! 06/07 12:37
68F：→ Tainankid :你不来乱 人家可以跟别人凑!!! 害到什麽你真的都没 06/07 12:37
69F：→ Tainankid :有感觉吗? 我想很多看推文的人会瞠目结舌... 06/07 12:38
70F：→ dolomede :不然判死刑好了…，不该害各位「幻灭」! 06/07 12:38
71F：→ dolomede :所以建议有第二阶段啊!看是不是真的可以跟别人凑! 06/07 12:39
72F：→ dolomede :瞠目结舌!! 哦! 还真对不起啊! 早叫你们别理我了… 06/07 12:40
73F：推 Tainankid :看到"害到谁?"这种话都说的出来 不理很痛苦~ 06/07 12:41
74F：→ dolomede :这篇po文都指名了，我当然只好出来提醒别理我了啊… 06/07 12:42
75F：→ Tainankid :好啦 个人想纾发的都表达了 就不再理了 ~ 06/07 12:43
76F：推 Tainankid :这想法推不推都没关系 只是觉得反对的 有些想法很怪 06/07 12:45
77F：推 empty :不想去的学校就不要填进志愿就好了，填之前先作功课 06/07 12:48
谢谢d大,T大旳热情发言讨论，我也相信如果加入不报到即丧失工作权可降低反悔情况，
但—般而差教职这铁饭碗要解聘不适任教师都很困难了,
调动作业要加这项势必可能性不高,
有人支持用保证金的方式或优先超额吗?
※ 编辑: mellyliu 来自: 223.138.95.96 (06/07 13:03)
78F：嘘 dolomede :是! 我的想法很怪!! 就提醒你掌握别理我的权利了… 06/07 12:56
79F：→ dolomede :不痛不痒?? 放弃的人权衡过代价，接受不代表不痛不痒 06/07 12:58
80F：→ nntz :若要选择放弃干嘛一开始要提介聘??可以不提的啊!! 06/07 13:00
81F：推 sioujyuan :大家都是为了制度好...不要太激动 06/07 13:01
82F：→ sioujyuan :我就是调了七年被反悔...今年调动又失败的老师 06/07 13:01
83F：→ dolomede :不想久留的地方不要考就好了 考之前想清楚 照样造句 06/07 13:01
84F：→ sioujyuan :我很恨...心中充满了怨恨...对於敦化国小的柯老师 06/07 13:01
85F：→ sioujyuan :我只能说他会有报应的...但是我又告诉自己要放下 06/07 13:02
86F：→ sioujyuan :因为制度有反悔的机制...所以大家才会讨论要如何 06/07 13:03
87F：→ sioujyuan :改善制度...但集思广益会想出好办法...争论不休只是 06/07 13:03
88F：→ sioujyuan :文字的攻击而已...我很感谢制度已经改善很多了 06/07 13:04
89F：→ sioujyuan :也很感谢一直有人为大家发声... 06/07 13:04
90F：→ sioujyuan :以前只能填120个自愿...现在可以填到300多个.. 06/07 13:05
91F：→ sioujyuan :很多方式也改善很多...当然还有很多要改进的 06/07 13:05
92F：嘘 dolomede :本嘘针对原po，个人前篇推文中提到两个建议：永不能 06/07 13:07
93F：→ sioujyuan :我真的很想要介聘两次... 06/07 13:08
94F：→ dolomede :参加介聘和二阶段介聘，然後您又指名回这篇!我所提 06/07 13:08
95F：→ dolomede :具体建议您完全没发表任何意见(正或反)，只在本篇中 06/07 13:09
96F：→ dolomede :指责本人无法感同身受，请不用以「集思广益」来得到 06/07 13:10
97F：→ dolomede :您想要的唯一做法! 06/07 13:10
98F：推 empty :不是每个人都是用考的 06/07 13:12
d大抱歉了:$
後来的讨论让您支持过旳想法失焦了,幸好您有再提醒！
※ 编辑: mellyliu 来自: 114.136.131.116 (06/07 13:39)
99F：推 BBHEART :很简单.直接订介聘成功者不得反悔，一定要去报到即可 06/07 14:05
100F：→ BBHEART :其实就是太自由，选择过多，纷争才会多，是用现在台 06/07 14:06
101F：→ BBHEART :湾各方面 06/07 14:06
102F：嘘 qq1030 :想那麽多欲置人於死地的罚则干嘛 直接规定不能反悔 06/07 14:32
103F：→ qq1030 :不就好了 06/07 14:33
104F：→ qq1030 :与其要杜绝反悔者 不如思考使反悔的影响减到最小 06/07 14:35
105F：→ qq1030 :一角放弃媒合是权利 而现行制度却对其他多角不公平 06/07 14:37
106F：→ qq1030 :何苦直针对放弃者的心态 难道人家就没有生活考量吗 06/07 14:39
107F：→ qq1030 :所举的夫妻齐调 他们焦急的渴望 难道就比他人少吗 06/07 14:43
108F：→ qq1030 :这样讲的确对被影响者很不公平 但请回归制度面思考 06/07 14:50
109F：→ qq1030 :残忍的到底是制度还是为追求幸福所做的割舍 06/07 14:51
110F：嘘 totwinkle :每个人的处境不同 怎麽可以不合你意 就要怎样 06/07 18:29
111F：推 krish :就规定不可反悔~除了夫妻都成~可一方反悔降子? 06/07 18:30
112F：→ krish :夫妻都成的那种可以有同理心去里解外~其他不懂为何 06/07 18:30
113F：嘘 laxii :嘘 06/07 18:48
114F：嘘 laxii :再加一条好了,新校教评会如挡建议名单 全部解聘 06/07 18:51
115F：→ laxii :这样更可以调的成 06/07 18:51
116F：推 Ascene :我不觉得可以用解聘这手段,讲难听点很多时候大家为了 06/07 19:45
117F：→ Ascene :为了调走会将自己的学校"美化" 06/07 19:46
118F：→ Ascene :至於惩处我觉得是可以考虑 06/07 19:46
119F：推 canifly :推楼上 我就有朋友被互调的对象给阴了 06/07 19:49
120F：→ canifly :我觉得罚则合理即可 06/07 19:50
121F：推 be52879 :帮推!! 06/07 19:53
122F：→ zamp :说真的，没听到什麽更有建设性的建议。 06/07 19:58
123F：嘘 cloudybay :为啥要吵这个 介聘不成也可以用考的阿 又不是没缺 06/07 20:24
124F：→ CATHERINEHO :那些做的"不是普通混"的老师都解聘不了了,介聘反悔 06/07 20:53
125F：→ CATHERINEHO :为何就要解聘?讲真的,有些老师的"可恨"可不比介聘反 06/07 20:54
126F：→ CATHERINEHO :悔的人少呀,而且是年年都在"残害"学生耶... 06/07 20:55
127F：→ CATHERINEHO :考绩乙等也办不了这种人..那介聘反悔的为何就要丢掉 06/07 20:56
128F：→ CATHERINEHO :工作?介聘反悔者是有可恨之处,可是有可恨到" 解聘"吗 06/07 20:57
129F：→ CATHERINEHO :最重的惩罚罚介聘反悔者考绩丙等吧?可是我要说的是.. 06/07 20:58
130F：→ CATHERINEHO :连一些" 很可ㄨ"的老师也很难给大饼吧? 06/07 21:00
131F：→ CATHERINEHO :请从制度面些改吧. 06/07 21:01
132F：→ CATHERINEHO :*修 06/07 21:02
133F：推 meiow :我觉得不论怎麽重罚反悔者都没实质效应 不如去找对 06/07 22:07
134F：→ meiow :方学校拜托他们开缺 让其他角可以动 我之前就是如此 06/07 22:08
135F：→ meiow :用任何惩罚性的法规都无法杜绝这种人消失 就罚10年加 06/07 22:09
136F：→ meiow :考绩乙等或丙等象徵性处罚最好 (罚钱最实际) 其他人 06/07 22:09
137F：→ meiow :能够调动才是重点 不用改甚麽制度面 自私的人到处有 06/07 22:10
138F：→ meiow :真的有人反悔 就去他的学校拜托/ㄕ ㄧㄚ 让他难做人 06/07 22:12