作者loser1 (拍嘎爪得白酱)
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标题Re: [分享] 零体罚有感--教育与木工
时间Fri Apr 6 00:14:43 2012
中华民国开国以来皆三令五申禁止教师体罚学生。
※ 引述《maddman (端木云殇)》之铭言：
: 相较於学生的管教，每个学生都有各种不同的特质，也适合各种不同的管教方式
: ，学有专精的学者是不屑用体罚的，但不是每个学生都不适合体罚，贸然地因为排斥
: 「体罚」而把「多种处罚」也跟「体罚」一起摒除在管教办法之外，就好像强制所有
: 木工对任何材质的木料都不准用钉子接合一样可笑。
: 再者，体罚的存在至少会让部分顽劣的小孩知道，「老师是可以扁你的」而不敢
: 造次，但是现在很多冥顽不灵的小孩都打定「不管我怎样撒野，老师也对我莫可奈何
: 」的心态，所以不管闯了什麽祸，永远都是无所谓的把头以四十五度的仰角抬向左（
: 右）边的天花板，一点悔意也没有......
--
真的不知道老师们是习於以讹传讹，
还是习於知法犯法?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 122.120.37.12
1F：嘘 ikki :所以 原po的全文里到底有哪一句是知法犯法或违法? 04/06 01:42
2F：→ plancklin :loser1的意思是老师们应赅要等到法规和配套全完备了 04/06 02:08
3F：→ plancklin :才应赅继续执行学校教育吗？ 04/06 02:09
4F：推 lovelyvv :老爸打孩子,孩子将来打老爸.老师打学生.学生将来??? 04/06 03:51
5F：→ lovelyvv :我受的教育告诉我.千万别把手放在孩子身上.. 04/06 03:52
6F：→ lovelyvv :不然.性骚扰,虐待等罪名可能就....... 04/06 03:53
7F：嘘 hansmtom :loser 就是 loser 习惯就好 去当你的loser吧!! 04/06 05:36
8F：嘘 iriew :不会推文吗？文化不同 管教也不同 法律适用也不同 04/06 06:53
9F：→ iriew :你不知道吗？ 适度处罚也是一种教育方式 你不懂吗 04/06 06:54
10F：→ apostolrudin:重点就是大家所认知的适度是不一样的 04/06 07:46
11F：推 sinpact :自以为高尚的依法行政啊? 这种嘴脸让你获得甚麽? 04/06 08:07
12F：嘘 carlos10 :果然这辈子只能当一个loser....逼唉... 04/06 08:25
13F：嘘 Chengheong : 04/06 08:41
14F：嘘 mychaher :开国以来的三申五令可以把法典都找给我看看吗?? 04/06 09:04
15F：嘘 qwert11 :你有问国父吗？还开国哩 04/06 09:11
16F：嘘 wohahahaha : 04/06 09:39
17F：嘘 dahsau :2 04/06 09:52
18F：→ quickgun :我习於放给学生烂 教出很多张锡铭 以後去loser1家 04/06 09:56
19F：→ quickgun :放一把番仔火杀他奶奶的 等着优 揪咪^.< 04/06 09:56
20F：嘘 knnney :你累了吗?听首歌好吗? 04/06 10:01
21F：→ johnson77811:三令五申？所以中华民国开国以来有法律根据吗？ 04/06 11:19
22F：→ johnson77811:我是真的不知道... 麻烦原PO大人找法条给我看 04/06 11:19
23F：→ johnson77811:我要的是中华民国开国时的法律唷！ 04/06 11:20
24F：嘘 PRAM :板主不水桶一下吗 04/06 11:36
25F：推 muscul :好惨，不过我也对「开国以来皆三令五申禁止」的由来 04/06 11:44
26F：→ muscul :感到相当的兴趣... 04/06 11:44
27F：→ vince02 :我印象中确实有看过很早期就禁体罚的公文 04/06 12:01
28F：→ vince02 :但似乎没到开国那麽早 04/06 12:02
30F：推 lovelyvv :95年教育基本法第8条修正.法律来源大概是这个. 04/06 12:52
31F：推 lovelyvv :34年的国民学校及中心国民学校管理规则.第7条 04/06 13:00
32F：→ lovelyvv :说,国民学校及中心国民学校训育实施,不得施行体罚 04/06 13:00
33F：推 lovelyvv :台湾省政府教育厅.67教4字第89391号函. 04/06 13:03
34F：→ lovelyvv :禁止国民中小学及私立小学私立初中实施体罚 04/06 13:03
35F：→ lovelyvv :资源来源,民间司改会 2004年.看有人能否查得到原函. 04/06 13:04
36F：→ kee32 :跟loser1认真,大家都变loser了 04/06 14:44
http://culture.edu.tw/history/smenu_photomenu.php?smenuid=1526&subjectid=3009
南京临时政府成立後，由蔡元培担任教育总长，在教育部召开
临时教育会议，制定新的学校系统，称「壬子学制」。民国二年
八月，民国政府又陆续颁布了各种学校规程，对新学制有所补充修改，
是为「壬子癸丑学制」。
这个学制，儿童从六岁入学到二十三岁或二十四岁大学毕业。
整个学制为十七或十八年，分三段四级，有三个系统：一是普通教育；
二是师范教育；三是实业教育。此外，下设蒙养院，上有大学院，不计年限。
.....(delete)
新学制基本上废除了教育权利上的两性差别，按规定，初等小学可以
男女同校，除大学不设女校不招女生外，普通中学、师范学校、高等师范学校
和实业学校都可以设立女校，反映男女平等思想；其次，取消了清朝专门为
贵族设立的贵胄学堂，废除封建特权和等级限制，废止清末按等级奖给毕
业生科举出身的规定，
在教育工作中禁止体罚。再次，根据新教育宗旨，
对课程进行重要改革，小学废止读经课，大学取消经学科，加强中小学的
实业学科和职业教育，禁止使用清朝学部颁布的教科书，着手编订新教材；
最後，缩短了学制年限，新学制较「癸卯学制」共缩短三年。
这个学制一直实行有十年之久，其间虽小学校於民国四年进行一次改革，
大学於民国六年进行一次修订，但无本质上的变化，这是这一时期影响最大的
一个学制，为之後的学校体系奠定了牢固基础。
※ 编辑: loser1 来自: 210.202.87.180 (04/06 16:11)
37F：→ johnson77811:那体罚的标准是？ 04/06 16:30
38F：推 lovelyvv :这也能找到...跪. 04/06 16:31
39F：嘘 ikki :所以 原po的全文里到底有哪一句是知法犯法或违法? 04/06 16:47
以前的老师动辄体罚视教育部教育局明令於无物，
这是不是「知法犯法」?
现在的老师动辄倡言「零体罚」害死台湾人，教育部
剥夺老师的体罚权力，这算不算「以讹传讹」?
民国元年，民国十七年，民国三十四年，民国五十六年以降
历年的教育当局均发布行政命令严禁教育工作者与司法工作者
体罚学生或者犯人。
老师要抗议管教权受限请便，但是不要哭夭说什麽剥夺不剥夺的。
--
本来无一物，何有可剥夺?
※ 编辑: loser1 来自: 219.87.157.211 (04/06 17:24)
40F：推 HiJimmy :我只能说 我以後都说一句 依法行政(办理) 04/06 18:16
41F：→ HiJimmy :没法条就不办 如导护 不好意思没规定不干 04/06 18:17
42F：→ HiJimmy :下班不接学校家长电话 这样有比较好??? 04/06 18:18
43F：→ loser1 :有，我没意见。 04/06 18:28
44F：嘘 polo0510 :不能不说你偏执有点严重 04/06 19:00
45F：→ johnson77811:所以体罚的标准是？ 04/06 19:49
46F：嘘 ikki :所以你还是没回答我 原po的全文里到底有哪一句是知法 04/06 22:09
47F：→ ikki :犯法或违法 你在他全文里找出"零体罚""害死台湾人" 04/06 22:10
48F：→ ikki :"剥夺"这些字眼出来给我看看啊? 04/06 22:10
49F：→ ikki :你对他文章底下的推文有意见 那就在那篇文章下推文回 04/06 22:11
50F：→ ikki :应嘛 特地用回文的 偏偏却连推文都没引到 就开始放炮 04/06 22:11
51F：→ ikki :回个一行文 说什麽违法或知法犯法的 你是有阅读障碍 04/06 22:12
52F：→ ikki :还是有回应障碍? 要你回应或回答别文不对题很难吗? 04/06 22:12
53F：嘘 ikki :一边在那边回文说什"年轻人要精准"自己却从一开始的 04/06 22:15
54F：→ ikki :回文就在脑补文章里没有的东西随便开火 精准个头! 04/06 22:15
55F：嘘 maddman :真不知道我原文里哪边出现了「剥夺」的字眼？ 04/09 14:45
56F：→ maddman :所以到底是谁在「哭夭」？ 04/09 14:46
57F：嘘 nineboy :莫非!!全家盟派来的卧底!! 法律本来也就是可以改变的 04/09 22:33
58F：→ nineboy :有啥不好的大家观点多讨论讨论不错啊! 04/09 22:33
59F：→ nineboy :我只是很感谢那些在您眼中不守法的老师 04/09 22:34
60F：→ nineboy :在我犯错的时候有好好「关心」我!! 老师我在这~~ 04/09 22:35
61F：嘘 bulank : 丁下 04/14 23:06
62F：推 sphp :教师本来就没有体罚权力,上面嘘文的先说明为什麽有权 08/01 20:28
63F：→ sphp :动用身体刑?人权是凌驾於好不好管理之上,一直是民主 08/01 20:29
64F：→ sphp :至力保护和维护的标的 08/01 20:30
65F：→ sphp :好管理不是扼杀人权的理由 08/01 20:31