作者dannyyayaya (丹尼)
看板Teacher
标题Re: [新闻] 教师免费午餐年吃3600万 拟取消
时间Sun Nov 13 23:04:59 2011
恩 因为难得跟弟弟一起出门 被迫中止与大家对谈
结果被认为是逃避...
不过回到问题上
一一回答好了
1。首先,参与讨论的想必都是在教育岗位工作上的老师们
对於目前教育事业环境上的甘苦,都有相当的体会。
在这个立基下,每个人的意见都代表着教育界的某个声音。
2。争取教师权益的面向:
或许可以细分为几项来讨论
(1)你赞成教师争取权益吗?
(2)老师工时长吗?
(3)老师待遇好吗?
(4)老师生活有保障吗?
(5)若为了争取权益,你会愿意牺牲学生来罢工吗?
(6)你认为现在是老师们走上街头的好时机吗?
以上的答案,小弟简单的选了是 是 是 是 否 否
其他人想必会有不同的答案
所以个人是支持有条件的争取权益的
简单的说,罢工不一定会成功,
而且可能带来全国人民对教师更加不信任的恶果。
或许欧美有许多的成功案例
而国情风俗不同,欧美可以推动的东西,在东方还必须要审慎的评估
先谈台湾的其他民间企业来说就好,有哪个大规模罢工成功的案例?
拿欧美的东西来比拟,是非常危险的。
在欧美教师罢工,普遍人们可以接受,因为那是你的权益。
在东方你要罢教,看看外面多少流浪教师等着进来补位。
台湾现在是民粹治国,大家觉得对的,那就会是对的...
教师真的罢教起来,在全国家长们的压力下,开一个教评会,不适任教师开始退场...
也不是没有可能...
所以版上有人说,要罢工就一起来...
而这就是最难的地方,不是每个人都把教师的权益放在第一等第
光是动用到罢教这个选项,就可能会使的很多教师无法原谅自己了..
3。教育是一个比较特别的行业,真的要进行罢教革命运动,
领导者特质可能超乎大家想像。
以一个简单的例子来说,欧美发生的拿枪扫射校园事件中
有教师挺身而出来替学生挡子弹,然後挂点了
有哪个劳工法规定老师一定得这样作?
但是有些老师却自然而然的会有如此的自觉,
要他躲子弹他还会多吃几颗...
而这样的人格,却是维系教育本质,使教育不至於沦为学店的最後基因
如推文说,这是奴性,又说,这是牛,天生要被凹...
是奴也好,是牛也罢。
这其实是一种对於自己生活的态度。
这样的人不管把他放到哪,他还是会选择鞠躬尽瘁,死而後已。
放到民间企业还是秤斤在卖肝..
就以中华民国的国父孙文来说,传闻他不也是过劳死?
没有这种把个人利益抛之脑後的特质,要来率领所谓的教师革命,
不是很矛盾吗?
至於在国父之前的先烈绝对是一卡车
为什麽他们没有成功,或许是因为时间不对。
革命的成功,在於获得人们的广泛支持。
用在教师运动上,这活动的根本就是希望获得大众的支持
不然,何以成功?
於是又会有人说那就罢工来对抗百姓? 然後回到了之前争论的回圈...
4。没有发声的教师,却想要享受教师运动所争取的权益?
这就是一个诡论了。
法律之前,人人平等。
如果修改一个法律的当下,可以使得得促使修订法律的人得到更多的利益,
那法律究竟是为了甚麽而存在?
国父当年革命,难道也说着你们不留血,建国没有你们容身之地吗?
一个理念想推动,希望更多人支持是无可厚非,
反过来说,以这样的言论来打击不愿意支持鹰派的人的意见
让人不禁莞尔
还是一样的说,现在是比较坏的年代。
争取权益需要更深思熟虑
绝大部分的人都觉得教师很爽
的同时...
从其他领域转来当老师的小弟
也真的觉得老师挺爽
在外面大家也都是要加班,不给加班费的同时
教师的薪水就是比人多...
放的假也比人多
或许也是因为这个原因
才会比较满足於现在教师的困境吧
※ 引述《buonarotti (annie)》之铭言:
: ※ 引述《dannyyayaya (丹尼)》之铭言:
: : 污名化 妖魔化
: : 这些许多老师的烦恼 於媒体中层出不穷
: : 常常与其他老师讨论的 不外是
: : 如果可以多一些管教的方式
: : 老师会轻松许多之类的
: 这是两码事。
: 当一头牛已经超载的时候,只会叫他要付出,别计较?
: 牛说:只要让我休息一下就好,明天我就有力气可以做。
: 农夫:你看这些秧苗多需要你,只要你赶快把田犁完,
: 就可以插秧了。今年就会有好收成。
: 牛依然拖着犁,只是步伐越来越慢,牛说:我只是需要休息一下。
: 农夫:你看就剩这些田没耕完,只要把这田耕完,大家都会感谢你。
: 牛:.....(沉默,脚步更缓慢....)
: 我想请问,您是不是没有家庭没有孩子,所以可以100%为教育付出,
: 或是您的伴侣长辈在代替你承担这些家庭的责任?
: 当我喊累的时候,我并不是不懂或是没有付出没有在作育英才。
: 就是因为一直都在做,所以才会累。
: 我只是需要休息,只是台湾人很奇怪,他们不会接受你太累这样的答案,
: 他们会问你有没有去看医生,有没有去检查,要做什麽治疗或是吃药。
: 我想这种情况不是只有老师,医生,护士,很多产业,都有类似的情形,
: 所以消防员过劳中风,家属哭泣,然而员工也只能「不舍」,无能为力。
: 这整个社会都病了,你说累的时候,有人会说:那个XXX比你更累。
: 有人会说:那是因为你没有爱。
: 一个人只有一个身体,只有24个小时。
: 如果连政府都可以对自己的基层员工带头违法要求责任制超时工作,
: 劳基法根本就只是个笑话。
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◆ From: 118.168.111.158
1F:推 di3xyo0z :我一直认为是外面待遇太差,老师才相对好 11/14 00:42
2F:→ di3xyo0z :另外,台湾人也喜欢眼红他人,却只斗其他行业 11/14 00:44
3F:→ di3xyo0z :却不向顶头上司抗争.. 11/14 00:44
4F:推 di3xyo0z :说实在我很不喜欢讲老师这个职业爽,真正认真的老师 11/14 00:51
5F:→ di3xyo0z :是累得要死不活的 11/14 00:51
6F:推 di3xyo0z :如果当老师只看薪水和休假...等哪天经济景气马上就没 11/14 00:54
7F:→ di3xyo0z :教育爱了吧 11/14 00:54
8F:→ dannyyayaya :事的,老师爽只是相对於外面的行业..实际上还是累 11/14 01:23
9F:→ mitsurogi :一直说相对外面很爽...但我身边所有的朋友几乎每个薪 11/14 08:47
10F:→ mitsurogi :水都比我高啊~而且上班逛网拍上脸书..五点下班 11/14 08:48
11F:→ mitsurogi :要比爽...比不完的..要比累也是比不完 11/14 08:48
12F:→ mitsurogi :还有你前面的论点我也不太同意 11/14 08:51
13F:→ mitsurogi :工作认真鞠躬尽瘁和争取权益是两码事,难道一个认真 11/14 08:52
14F:→ mitsurogi :负责的老师就不能为自己争取权益吗?一个为公司卖命的 11/14 08:53
15F:→ mitsurogi :员工在面临老板减薪~超时加班~或是放无薪假的时候就 11/14 08:54
16F:→ mitsurogi :不能站出来为自己说话吗?其实一般的情况应该是在一个 11/14 08:55
17F:→ mitsurogi :稳定明确规范清楚的环境里,员工才能认真打拼吧。 11/14 08:55
18F:推 eric2003002 :我们待遇有比较好吗?XD 看看年终奖金的新闻吧... 11/14 11:44
19F:→ quickgun :新闻:年终苦哈哈 只发4个月~~ 老师1.5福利真好 11/14 17:31
20F:→ quickgun :三节奖金我们有几节 人家Q几结束都还有钱多领呢~ 11/14 17:32
21F:推 polo0510 :我怎麽记得早上听广播是苦哈哈只发24个月.... 11/14 17:51
22F:推 piaggio :老师薪水好???科技业或许起薪跟我们差不多,但到大厂 11/14 19:54
23F:→ piaggio :有一定年资卡到位置,一年就可以赚你10年... 11/14 19:54
24F:→ piaggio :对於理科的老师来说,多半当初都有机会选择不错的工科 11/14 19:55
25F:→ piaggio :现在选择当老师..回头看看当初成绩跟自己差不多的同 11/14 19:56
26F:→ piaggio :学,各个年薪都接近200万(我目前30岁),我还在领不到80 11/14 19:57
27F:→ piaggio :万的年薪...老师薪水高??我真的笑了.... 11/14 19:57
28F:推 YOPOYOPO :那请丹尼耶耶耶告诉我:什麽时候是教师走上街头的好 11/14 21:25
29F:→ YOPOYOPO :时机?愿闻其详。 11/14 21:25
30F:→ YOPOYOPO :至於老师的待遇,那是现在变得比较好。你去看看1990 11/14 21:27
31F:→ YOPOYOPO :年代台湾电子业一张股票抵教师两年薪资的时候,有没 11/14 21:28
32F:→ YOPOYOPO :人要当老师。 11/14 21:28
33F:→ YOPOYOPO :最後,国父是死於长年宿疾肝病,不是过劳。後者是国 11/14 21:28
34F:→ YOPOYOPO :民党合理化为革命而鞠躬尽瘁的烂梗。 11/14 21:28
35F:推 quickgun :铁路或是其他行业罢工也不会有啥外人支持啦~ 11/14 22:26
36F:→ dannyyayaya :10年内走上街头不会成功。 11/14 22:46
37F:推 zamp :1.是 2.是 3.普通 4.是 5.命题逻辑有误无法作答 11/14 23:51
38F:→ zamp :6.请先定义何谓好时机。 想找寻好答案,先问出好问题 11/14 23:52
39F:嘘 quickgun :年纪大的老师就是在ㄧ张股票等於两年老师薪资时当老 11/15 09:16
40F:→ quickgun :师 领18趴本来就正常 现在也要被妖魔化 11/15 09:17
41F:嘘 YOPOYOPO :这真他妈的屁话。等十年後你再来推文一样会回我十年 11/15 09:24
42F:→ YOPOYOPO :内走上街头不会成功。 11/15 09:25
43F:→ YOPOYOPO :这种梗就像大人总是哄小孩[等你长大就知道了]一样。 11/15 09:26
44F:→ YOPOYOPO :算了,反正都要二段,懒得回这鸟事,你继续打高空吧 11/15 09:26
45F:嘘 Iori5566 :唉,快枪与优波优波你们两为何必对圣人认真呢? 11/15 09:59
46F:→ Iori5566 :既然他这麽仁心慈意,就让他好好"发挥"才对啊 11/15 10:00
47F:→ Iori5566 :这是清新,优质,中肯的五六给两位的一点建议 11/15 10:00
48F:嘘 quickgun :这位丹尼耶耶耶 可能作久行政想当校长啦 11/30 18:51
49F:→ quickgun :所以为未来铺路罗~~未来当校长当然要欺压老师压~ 11/30 18:51