作者YOPOYOPO (叫我酷外公。)
看板Teacher
标题Re: [分享] 教师过去的待遇是否偏低?
时间Thu Sep 22 12:08:34 2011
帮忙贴全文,省得大夥点来点去很麻烦
http://mhperng.blogspot.com/2011/09/blog-post_19.html#more
2011年9月19日星期一教师过去的待遇是否偏低?
彭明敏文教基金会的网站上流传一份资料,据说是源自行政院主计处,摘录如下:
「我们以最低的教师,俸点190,不当导师,不超钟点,不接行政来算,与全国工业受雇
员工平均月薪比较如下:
民国62年:新进教师最基本薪资4064;工业受雇员工平均月薪2257
民国65年:新进教师最基本薪资5720;工业受雇员工平均月薪4270
民国70年:新进教师最基本薪资12156;工业受雇员工平均月薪9922
民国75年:新进教师最基本薪资16137;工业受雇员工平均月薪14272
民国80年:新进教师最基本薪资25456;工业受雇员工平均月薪25421」。
我在行政院主计处的网站里(
http://www.dgbas.gov.tw/np.asp?ctNode=2830)查不到这
一份资料,姑且假定数据正确的。接下来是该如何解读。
彭明敏文教基金会的网站用这一份资料下结论:「由以上资料可看出,教师早年薪资与全
国工业受雇员工平均月薪相比并没有比较低,如果说公教人员早年辛苦,那是全台湾人都
苦。」
这句话我不能同意,顶多只能改成:「如果说公教人员早年辛苦,那是全台湾受薪劳工都
苦。」
早期台湾工业规模小,工程师所占比率很低,一家工厂往往就是一个老板(兼师傅)带一
两个师傅,每个师傅带三、五个小工,因此「工业受雇员工的平均月薪」主要是指「中小
学或高工毕业的20岁左右小伙子」。因此,其中所谓的工业受雇员工指的是学徒工为主的
平均月薪,而不是师傅工或自营的水电工、泥水工(往往高约2.5倍到3倍)。
至於新进教师好像年资很浅,其实教师薪水调整很慢,新进教师薪资很接近年资10年以内
的教师平均薪资。
所以上述资料呈现的景象应该是:从65年到80年,新进教师(与大部分年资在10年以内的
教师)的平均薪资接近20出头的技工与学徒工平均月薪。
但是我们必须再加一句:当时工人往往发的年终奖金有六个月到十几个月,老师只有三节
奖金。而工厂 sales 薪水低,分红高,偏偏分红不算「月薪(经常性收入)」;餐厅与
面包店大厨也可以分红;
经理阶层的所得通常至少有三份:(1)「月薪(经常性收入)
」,(2)考绩奖金,(3)年终分红,(4)每月固定可以报销一笔可观的餐饮费,後面
三项都不算是)「月薪(经常性收入)」。为了逃漏税,民间报给主计处的「受雇员工平
均月薪」经常远低於实质所得。但是军公教的所得却透明得一毛钱也逃不掉。
把这些因素通通加进去,我相信较接近事实的陈述应该是:「从65年到80年,30岁左右的
教师年所得接近或略高於20出头的技工与学徒工,而远低於同年龄的大学毕业工商界从业
人员,也明显低於同年龄的师傅与小自营商。」以明显较高的学历与年纪而得到这样的待
遇,合理吗? 如果这个推断接近事实,18%有没有当时合理的存在背景?
我不想再谈18%了!我更恨政治人物用18%来进行斗争与污蔑。「新进教师最基本薪资」
意思清清楚楚,但是「工业受雇员工平均月薪」这个词背後却藏着太多需要了解当时社会
与经济细节才能解读的事实。政治人物如果真的关心社会正义,想要厘清真相,就该委托
专业而独立於所有政党的经济与社会学专业小组去认真汇整资料,仔细比对,进行严谨的
解读。
最後我只想说一句:18%如果有错,错在有权制定制度与改变制度的政治人物,不该污蔑
用心教育下一代,清白接受国家俸给的教师。至於有很多老师不尽责,另外来检讨,不要
用18%一竿子打翻一船人!
我不只是因为自己身为教师而不甘受辱,我更加为那些给过我好教育的老师感到不平!
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作者 CandyRain (不合时宜) 看板 marvel
标题 [经验] 进香的经验
时间 Tue Jan 25 15:38:33 2011
1F:→ l17:静香的经验?01/25 17:03
2F:→ keepwild: 大雄表示:01/25 17:20
3F:推 praymoon: 口桀口桀,长大了..01/25 20:09
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 203.71.24.170
4F:推 Anonymous12 :难得要推你一下 18%本来就是政治斗争工具 09/22 12:23
5F:→ srf :民国70年工业 台湾工业发展规模小? 09/22 13:13
6F:→ srf :教师薪资所得不需扣税 其他人要 09/22 13:13
7F:→ srf :此外不含行政 教师一年工作9个月 09/22 13:15
8F:→ srf :我很好奇 你的学徒 之说根据何在 09/22 13:15
9F:→ srf :他的意思是员工中 以学徒为大宗 09/22 13:26
10F:推 SU28 :拿厂长跟操作员比薪资你说合理吗 09/22 13:59
11F:→ SU28 :教师超时没加班费你知道吗 09/22 14:00
12F:→ lorica :一般劳工有加班费?不知民间疾苦,长期以来基层劳工法 09/22 14:20
13F:推 eachau :一班劳工没有加班费? 我家请的工人领的是什麽钱?? 09/22 14:23
14F:→ eachau :原来我爸一直傻傻付工人加班费...是因为老爸蠢..... 09/22 14:25
15F:→ eachau : 般 09/22 14:25
16F:→ sansui23 :教师薪资不用扣税,到底清不清楚啊 09/22 15:05
17F:→ SU28 :薪资和不扣税的先後因果请先搞清楚 09/22 15:11
18F:→ lorica :楼上付加班费的是少见好老板,很多公司都用"责任制" 09/22 16:09
19F:→ lorica :要求员工无条件加班,请查不久前关於"责任制"新闻 09/22 16:10
20F:→ SU28 :如果你认同你被老板凹责任制不用付你加班是正确的 09/22 16:22
21F:→ SU28 :那我无话可说。但我们表达我们的权益,那是天经地义 09/22 16:24
22F:嘘 wkwtb :不是选举快到了,不画个箭靶,你要XXX打哪里? 09/22 16:42
23F:推 guanghagrid :推红色,争议的起源是政策制订者,不是老师制造的 09/22 17:14
24F:推 TeacherMin :民国62年新进教师的薪水4000多是那一国的? 09/22 20:05
25F:→ TeacherMin :我老爸就是那一年出来任教,月薪2000元! 09/22 20:05
26F:推 maskzero :推本文的看法~~ 09/22 20:06
27F:→ TeacherMin :我姑姑当年作裁缝,月薪12000元!数据明显谎报阿!y 09/22 20:06
28F:→ adolfo :数据都不知道是哪来的了 搞不好基金会自己编的 09/22 21:30
29F:嘘 yopo101 :重点事教育部从来不替老师澄清!!! 09/24 09:11
30F:→ yopo101 :也比较一下军人薪资如何? 09/24 09:12