作者astroglan (肥肥猫)
看板Teacher
标题Re: [长恨] 桃园国中的校长原来是这样做的啊??
时间Sat Oct 9 20:05:21 2010
只管法 没有情 没有理
现在学校能这样搞的哦?
居然还有很多人称头说是?
今天我在公车上看到学生有不守法 或是 不合社会规范的行为
我不打电话去学校反应要跟谁反应?
用学生的个人行为就能解释?
出个国 你在外的行为就是代表这个国家, 这有什麽问题?
出去代表学校 你在外的行为就是代表这个学校, 这有什麽问题?
如果出去得奖, 学校与有荣焉, 这没问题
出去丢脸, 学校摸摸屁股走人, 这就没问题??
再讲法,
在旅馆的2位老师如果有妨碍自由的嫌疑, 只要限制别人的移动达半小时就能提告了
还可以不让别人走?
录音, 只要当事人与别人的对话就能录音, 录音有啥问题??
把事情推的一乾二净, 你要给小朋友们什麽榜样?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.47.71.249
1F：→ leojuff :我印象中没有学生跟学校同姓耶= = 10/09 20:10
2F：→ astroglan :所以学生得奖, 学生考上好学校, 干学校什麽事? 10/09 20:13
3F：→ leojuff :我也不知道有啥关系..问新闻记者吧 10/09 20:17
4F：→ leojuff :得奖感言的第一顺位很少是排学校吧@@? 10/09 20:20
5F：→ astroglan :但是学校的首页可是通常挂满了各种成果呢 10/09 20:23
6F：→ astroglan :再者 通常上台领奖通常感谢的是老师 虽然不是学校 10/09 20:23
7F：→ plancklin :我想请问astroglan网友，你认为该文原PO冲去学校 10/09 20:27
8F：→ plancklin :要学校出面道歉这一点对还是不对？ 10/09 20:28
9F：→ astroglan :如果把"原PO冲去学校要求道歉"的原PO 改成家长 10/09 20:29
10F：→ astroglan :这情形 常常看到 10/09 20:29
11F：→ astroglan :学校通常是道歉 10/09 20:29
12F：→ leojuff :这跟上台大..里长在门口贴红榜不是类似吗? 10/09 20:29
13F：→ plancklin :所以一样不对不是吗？ 10/09 20:30
14F：→ astroglan :换成校外人士 所以就不对了吗? 10/09 20:30
15F：→ plancklin :别人做错的行为，我们何必学？ 10/09 20:30
16F：→ astroglan :不管原PO对或是不对, 到学校去 学校的责任是当中间的 10/09 20:31
17F：→ astroglan :桥梁, 不应该把中间的桥断掉, 让学生直接面对 10/09 20:31
18F：→ astroglan :所以今天有校外人士来学校寻仇 学校应该藏起来? 10/09 20:32
19F：→ astroglan :别人做错的事情可以不用学, 但是学校的立场就是应该 10/09 20:32
20F：→ astroglan :安辅与同学有争执的对像 10/09 20:32
21F：→ plancklin :个人以为，学校必没有安抚无关之社会人士的责任 10/09 20:35
22F：→ leojuff :安抚是指大化小吗?学校要寻求与被害人和解? 10/09 20:36
23F：→ plancklin :若是学生的家人家长等等，还说得过去 10/09 20:36
24F：→ plancklin :即便学生可能真的犯错，为了避免万一受害人暴起行凶 10/09 20:36
25F：→ plancklin :不能不考虑多一些吧？要谈，至少是学生监护人在吧？ 10/09 20:37
26F：→ plancklin :如果将来那是你的小孩，被学校就这样拱出来，万一 10/09 20:37
27F：→ astroglan :所以再跳回去 还是没有解决校外人士来学校寻仇的问题 10/09 20:38
28F：→ plancklin :对方临时起意以凶器伤害，那又要怪谁？又是学校？ 10/09 20:38
29F：→ astroglan :对 就是不能被学校拱出来, 所以学校不出来面对 10/09 20:38
30F：→ astroglan :难道要学生自己出来面对? 10/09 20:39
31F：→ plancklin :学校或者你说的里长，居他人之功的行为是不对 10/09 20:39
32F：→ plancklin :单独就这点说，应该改。但是你以学校居功合理化学校 10/09 20:40
33F：→ plancklin :也该扛过，这是说得通的吗？ 10/09 20:40
34F：→ astroglan :我没有指 学校应该扛过 , 而是学校不应该放任不管 10/09 20:41
35F：→ plancklin :我的原文中不是说了吗？学校出来面对只有一点，确定 10/09 20:41
36F：→ plancklin :对方要谈，学生愿意谈，因此通知学生监护人出面 10/09 20:42
37F：→ leojuff :学校要替学生扛下纠纷?包括赔偿吗? 10/09 20:42
38F：→ astroglan :啊如果对方要谈 学生不愿意谈呢? 那不是死结了吗 10/09 20:42
39F：→ plancklin :至於学校要道歉，我实在想不通为何？ 10/09 20:42
40F：→ plancklin :所以我原文中也说了，学生不愿意谈，原POD网友手中 10/09 20:43
41F：→ astroglan :我没有指学校要负责赔偿 但是学校要当中间人 10/09 20:43
42F：→ plancklin :有事证，我是赞同他去报警的 10/09 20:43
43F：→ leojuff :学生不愿意谈..所以学校要负责@@? 10/09 20:43
44F：→ astroglan :而不是置身事外 10/09 20:43
45F：→ leojuff :你是说告诉对方学生资料吗?这是违法的 10/09 20:44
46F：→ astroglan :学生不愿意谈, 学校是不是该辅导学生出来面对? 10/09 20:44
47F：→ astroglan :怎麽跳到联络资料了... 从来没提过这东西 10/09 20:45
48F：→ leojuff :抱歉..我没这麽听话耶!学校要我面对我才不想理 10/09 20:45
49F：→ astroglan :换个例子, 两间学校的学生互相打架 10/09 20:45
50F：→ plancklin :A网友你是认为学校有权强迫要学生出来谈？ 10/09 20:46
51F：→ astroglan :如果今天对方找到学校里来 10/09 20:46
52F：→ astroglan :第一件要做的事情是 确定发生的经过 10/09 20:46
53F：→ astroglan :口头上 不论对与错 不是应该摆低姿态? 10/09 20:47
54F：→ astroglan :学校 "没有权"要求学生出来谈, 但是"不应该"不管 10/09 20:47
55F：→ astroglan :管的方式 可以跟他说不出来面对的後果 10/09 20:47
56F：→ plancklin :当然错，平哪一点要学校摆低姿态？胡闹 10/09 20:47
57F：→ astroglan :也可以是辅导, 而不是不做为 10/09 20:47
58F：→ leojuff :我建议A网友写个学生校外事件SOP..再来讨论有无问题 10/09 20:48
59F：→ plancklin :我愿意跟你好好讲法，讲道理，讲保护学生 10/09 20:48
60F：→ astroglan :所以 有家长到学校来 你是用高姿态跟家长讲话? 10/09 20:48
61F：→ plancklin :但是你认为只要校外人士找上门来，学校就该摆低姿态 10/09 20:48
62F：→ plancklin :这一点我非常不认同 10/09 20:49
63F：→ plancklin :谁跟你说低姿态的相反是高姿态了？ 10/09 20:49
64F：→ astroglan :对方到学校来, 确定学生犯了错 就应该摆低姿态 10/09 20:49
65F：→ plancklin :不卑不亢这你总听过吧 10/09 20:49
66F：→ leojuff :学校只要说无法处理=高姿态@@? 10/09 20:49
67F：→ astroglan :低姿态的相反是什麽? 10/09 20:49
68F：→ astroglan :所以你觉得该校的处理是不卑不亢? 10/09 20:50
69F：→ plancklin :我没说该校的老师的行为没有错，我也没为他辩护 10/09 20:51
70F：→ plancklin :但是，老师要保护『可能是』无辜的学生，不可以预设 10/09 20:51
71F：→ plancklin :立场。岂有因为校外人来闹就应该服软的？ 10/09 20:52
72F：→ astroglan :以原PO文中 "我们校长很忙的" 我认为是高姿态 可以吗 10/09 20:52
73F：→ astroglan :不应该是先服软, 但是确认事实後 态度还是不卑不亢 10/09 20:52
74F：→ astroglan :这相当的有难度, 不卑不亢 做的不好 就是高姿态 10/09 20:52
75F：→ plancklin :当然是，为何你认为学生的错就是学校的错？ 10/09 20:53
76F：→ plancklin :若是你的小孩犯了罪，你应该要被连坐是吗？ 10/09 20:53
77F：→ astroglan :我不认为学生的错就是学校的错 10/09 20:53
78F：→ astroglan :但是我认为学生的错 , 学校就是应该处理 10/09 20:53
79F：→ astroglan :现在法律 小孩犯错 , 家长的确有时候要连坐 10/09 20:54
80F：→ plancklin :所以你认为的处理是什麽？学生认为自己的行为错了没 10/09 20:54
81F：→ astroglan :这例子太多了 没驾照骑车 就是罚家长 10/09 20:54
82F：→ plancklin :老师是法官？足以判定一定是学生错？ 10/09 20:54
83F：→ astroglan :我认为的处理就是"当好中间人的角色" 10/09 20:54
84F：→ astroglan :所以 原PO在台北时 学生都道歉了 也就是说 10/09 20:55
85F：→ astroglan :这道歉没有意义? 如果不是当场的老师认为有错 10/09 20:55
86F：→ astroglan :为何道歉? 10/09 20:55
87F：→ astroglan :再者, 这件事 对错极其明显 如果样样都要到法官才能 10/09 20:56
88F：→ astroglan :决定是非对错, 你校规又怎麽订的下去? 10/09 20:56
89F：→ plancklin :我希望你会懂，老师对学生是可能造成伤害的 10/09 20:56
90F：→ astroglan :学生在校犯错 以後不就拿法官出来 你就不容易处理了 10/09 20:57
91F：→ plancklin :今天我可以较我的学生出来对某人道歉，即使他认为 10/09 20:57
92F：→ astroglan :我当然懂老师对学生是可能造成伤害的 10/09 20:57
93F：→ plancklin :他没有做错，认为委屈 10/09 20:57
94F：→ astroglan :但是 学校处理的不好 不就是对当事人的二次伤害 10/09 20:57
95F：→ plancklin :那是因为要求他道歉的是老师，不是因为他认为他行为 10/09 20:57
96F：→ plancklin :错误。不要因此以为学生认错。这一点也是我希望老师 10/09 20:58
97F：→ astroglan :都有看到影片了, 也有人愿意作证了 10/09 20:58
98F：→ astroglan :如果他认为委屈 就代表他没做过的话 10/09 20:58
99F：→ astroglan :那这就难处理了 10/09 20:58
100F：→ plancklin :要谨慎处理的点。不要去逼学生道歉！ 10/09 20:58
101F：→ astroglan :是不用逼学生道歉, 但是的确要教育他 有些事 不道歉 10/09 20:59
102F：→ astroglan :可能会有很严重的後果 10/09 20:59
103F：→ plancklin :请问你知道无罪推定吗？ 10/09 21:01
104F：→ plancklin :不过我想我谈的过多了 我写教学笔记的时间到了 10/09 21:01
105F：→ leojuff :A网友如果是教育人员应该是迷途学生的救星吧 10/09 21:02
106F：→ plancklin :诚心希望你能对我的文做出一些建议和指教 10/09 21:02
107F：→ plancklin :我上一篇说的处理方式你认为不妥吗？请指教。 10/09 21:03
108F：→ astroglan :我的确目前是教育人员 所以 我不认为这样处理 两造 10/09 21:05
109F：→ astroglan :都会好过 10/09 21:05
110F：推 NEWAZEL :教育人员是什麽可以说清楚点吗？老师？职员？官员？ 10/09 22:22
111F：→ NEWAZEL :教育替代役？实习生？学生家长？学生？ 10/09 22:22
112F：嘘 quickgun :什麽叫只有法?我有指出导正学生是学校才该做的事 10/09 22:52
113F：→ quickgun :这个叫没理没情?? 你少给我无线上纲~ 10/09 22:53
114F：→ quickgun :我是说顺序 可不是说没有 你眼睛看清楚点 10/09 22:53
115F：→ quickgun :那学生还代表中华民国垒~~ 你怎不叫马英九来道歉 10/09 22:55
116F：→ quickgun :你怎不打电话到总统府??? 你自己想一想 10/09 22:56
117F：→ quickgun :你还代表地球 请你打给联合国 叫理事长来道歉 10/09 22:56
118F：→ quickgun :像王健民是台湾之光呀~~ 总统府不也表扬?? 10/09 22:58
119F：→ quickgun :但台湾华侨在外杀人备逮捕 总统府也不用道歉呀~~ 10/09 22:59
120F：→ quickgun :播问到也只需要说 深表遗憾 就好了 你自己想一想~ 10/09 22:59
121F：→ quickgun :所以以後老师们 就"深表遗憾"就好了 其他别理 10/09 23:00
122F：→ astroglan :您怎麽想是你的事, 很明显 你的立场很坚定 10/09 23:33
123F：→ astroglan :您是成年人了 我也不能改变你什麽 10/09 23:33
124F：→ astroglan :但是我可以不认同你的想法 10/09 23:33
125F：→ astroglan :你当然也可以不认同我的想法 10/09 23:33
126F：→ astroglan :但是学生到我这里, 在我的班上犯了错 10/09 23:34
127F：→ astroglan :我的确会深感遗憾 10/09 23:34
128F：嘘 quickgun :最後你於理说不过就是逃避 他属於中华民国 你怎说? 10/10 00:15
129F：→ quickgun :然後~国家也是表扬好的 遗憾坏的病媒道歉呀 你又怎说 10/10 00:16
130F：→ quickgun :不要逃避~~ 我一样也会遗憾 尽力教那麽久谁不会遗憾 10/10 00:17
131F：嘘 quickgun :而且你当然不能改变我 因为我这麽作并不违法~~ 10/10 00:21
132F：→ quickgun :我违法就会被强制改变了 对吧?笨的人才会理然後违法~ 10/10 00:22
133F：→ quickgun :这里笨的人 刚好就是为了学生 有教育爱桃园国中老师 10/10 00:23
134F：→ quickgun :享的在这里对桃园国中老师们说:你们辛苦了~ 10/10 00:23
135F：→ quickgun :为了你们对学生的保护和教育爱 镜让你们违法了 10/10 00:23
136F：→ quickgun :然後被一群平常要求老师讲情 出事就要讲法的人乱搞 10/10 00:24
137F：→ quickgun :真的辛苦你们了 也因为你们 学生能有自新的机会~ 10/10 00:25