作者topjfk (poka)
看板Teacher
标题这一张修业证书的意义
时间Fri Jun 22 21:48:48 2007
关於爽文国中这一件事，我想同意给两位同学修业证书的老师们
都是「不负责任」的老师！！这样的行为不叫做「坚持」！！
这根本就是推诿卸责！！
想不到，从我高中毕业到现在快十年多的时间，「老师们」还是一样
吃着大锅饭的心态...
◎ 【谁才是教育主体？？你们还是把学生当客体吗？】
现在的学生和家长或许没当年那麽好搞，很多时候家长还跟老师们卯
起来同流合污，用着去人格化、再社会化的方式，让学生在错误的教
育体系里，「成长茁壮」，现在，这套体系和文化同样也是没有变，
变的是学生跟家长，所以，你们各位教师开始发现，怎麽这麽难搞？
想当年，我被老师K的时候，还要跟老师说谢谢咧！！
现在，不但体罚违法，过度还可能吃官司，一不小心脑残的记者也会
拿着麦克风「体罚」各位老师...
所以，老师们在这个「世风日下」的环境里，只能抱持着「不古」的
教学观念跟体制，继续为了一锅饭，忍辱负重着...
◎【这两个学生难道真的教不会，是孺子不可教也吗？】
所以为了扞卫「品质」与身为老师的「信念」，各位用「修业证书」
作为最好的反抗与见证，没错！！你们做的好！！这两个确实是见证
各位老师的「授业」成果！！应当给他们「修业证书」！！
因为各位是来授业的，所以你们可以用大量的师资来教育那些「好教」
上进的学生，至於，那些不好教的、不上进的，就不要用太多师资去劳
苦！！这一切都是为了培育出让台湾经济起飞的人才...况且，不这样做
可是会被这群菁英家长「干谯」的啊！！
对於像那两位「孺子」，对不起，各位老师在大学（甚至是研究所或在职
专班）所学到的教育理论、教学计画、辅导技巧...
没有适用两位的！！况且，这都是家庭问题，是两位的父母溺爱放纵...
因为老师我们是老师，老师需要你们配合啊，老师是不配合的！！
所以，这一件事，我要为这群勇敢的老师鼓掌，为这一份修业证书鼓掌！
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.165.94.174
1F：嘘 wush:仁本欢迎您 06/22 21:55
2F：→ FT6034:请问您与该事件中的老师与学生深交吗？请问您真的了解实况 06/22 21:57
3F：→ FT6034:吗？感觉你只是用自己的主观意识来论断，全世界的坏学生都 06/22 21:57
4F：→ FT6034:是老师的错，而且还要让遵守规定与不守规定享有同样奖励 06/22 22:00
5F：→ FT6034:这样是反教育吧？ 06/22 22:01
6F：嘘 topjfk:对我用主观观念，所以，我是论断，所以老师是对的 06/22 22:03
7F：嘘 whie:怎样才是正确的?您说的就是正确的? 06/22 22:07
8F：→ rivon:您是以结果推断事情发生的过程吧.请问您是以十多年前读书的 06/22 22:05
9F：嘘 be52879:是人本派来乱的吧... 06/22 22:09
10F：→ zamp:学校教育本来就有其限度 承认教不来一点都不可耻 希望老师 06/22 22:08
11F：→ zamp:能把所有的顽劣份子变成正常人 根本是天方夜谭 06/22 22:10
12F：→ rivon:经验来推论大多的师资集中在好教的学生上吧.事实是现在的教 06/22 22:08
13F：→ rivon:育早已不是这样的.我认为修业证书其实是代表学生是该延长义 06/22 22:11
14F：→ rivon:务教育才是. 06/22 22:14
15F：→ be52879:要不是国中是义务教育.他连修业证书都拿不到 06/22 22:10
16F：→ be52879:敢问TOP是教育人员吗?带过班吗?教过书吗?面对过家长吗? 06/22 22:21
17F：→ be52879:若不是，请先到国中小实际接导师带个几年再来说 06/22 22:22
18F：嘘 jordan7038:又是一位没法考上老师眼红的人～替他悲哀 06/22 22:22
19F：→ be52879:若是，恭喜你.你应该带的都是无敌棒棒班.可惜板上大多数老 06/22 22:23
20F：→ be52879:师没您的八辈子修来的福气 06/22 22:23
21F：→ be52879:虽然我仅仅是代理教师.但从实习至今.看到过的"澳"家长.可 06/22 22:25
22F：→ be52879:不在少数，连一向春风化雨的老师都被他"谯"到一无是处 06/22 22:25
23F：→ be52879:小朋友不懂事.连带家长也来闹.敢问其他学生都没有受教权? 06/22 22:26
24F：→ be52879:若您真的是人本派来的.那赶快请人本督促立法院立个法.即日 06/22 22:28
25F：→ be52879:起资遣全国高国中小公幼教师.大换血好了.或甚至都让你们来 06/22 22:28
26F：→ be52879:教.你们最厉害.都可以让学生服服贴贴的.心动不如马上行动 06/22 22:29
27F：→ be52879:用不着每天见缝插针...逢师必反.... 06/22 22:31
28F：嘘 topjfk:难道这件事，老师都不用反省吗？ 06/22 22:30
29F：→ be52879:果然...人本的语言出现了.... 06/22 22:33
30F：→ topjfk:这样就叫人本语言，那请问你们的语言是？ 06/22 22:33
31F：→ be52879:恭喜你.你成功了..然後呢..来版上批判老师.然後勒?很开心? 06/22 22:33
32F：→ topjfk:以前没人本的时候，我听不到学生的声音 06/22 22:34
33F：→ be52879:果然果然...果然是人本派来的...反正你都对啦.你最棒.BYE 06/22 22:35
34F：→ topjfk:我不会很开心，因为教育的结果只会反映到社会上 06/22 22:35
35F：→ be52879:所以你是教育下的失败者罗...只会叫叫叫..不务实 06/22 22:36
36F：嘘 tpedu:无聊的文章 06/22 22:36
37F：→ be52879:去当老师来显示你的教育爱啊.来当板上老师们的模范啊!! 06/22 22:36
38F：→ be52879:而不是只会来批判...只会破坏.没建设.这叫什麽? 06/22 22:37
39F：→ lalawa:囧 我怎麽看不懂你的主要诉求？ 06/22 22:37
40F：→ be52879:这叫找麻烦...这叫莫名奇妙 06/22 22:38
41F：→ be52879:您若是要选立委.选总统.SORRY.这不是您的舞台... 06/22 22:39
42F：→ topjfk:可以告诉我何谓成功吗？ 06/22 22:37
43F：→ be52879:成功?你啊!!有着十三世黄袍加身的top当然最成功 06/22 22:39
44F：→ be52879:世界大同众生平等的XX基金会最成功了.老师都要对他膜拜ꬠ 06/22 22:40
45F：→ be52879:用不着在这边玩文字游戏.把你的建设性意见拿出来... 06/22 22:41
46F：嘘 kevenytu:果然...人本的语言出现了.... 06/22 22:43
47F：嘘 be52879:就说他是人本来卧底的嘛...很明显 06/22 22:44
48F：嘘 kevenytu:人本=乱扣帽子基金会(刚刚看到别人po的 觉得很中肯XD) 06/22 22:45
49F：嘘 topjfk:如果对这篇文章各位专业的都这样回了，那我只能说对不起了 06/22 22:46
50F：嘘 KEIKO:那学生给你教呀 只会打嘴泡 06/22 22:46
51F：嘘 be52879:大家可以看推文.top讲不过人家就模糊焦点.切换主题.... 06/22 22:46
52F：→ kevenytu:对付烂人要用烂招 同理 对付人本何必手下留情呢 06/22 22:47
53F：→ be52879:没建设性的话少讲啦.想要出明请到别处(八卦版比较适合你) 06/22 22:47
54F：→ kevenytu:反正TOP说不过人只会转移焦点 顾左右而言他 还会什麽？ 06/22 22:48
55F：→ be52879:top兄...套句星爷的台词."脸~是自己凑上来X的". 06/22 22:48
56F：→ be52879:赶快去接导师带班带个5年...你就知道个中滋味 06/22 22:49
57F：→ be52879:还好除了那些XX.还有很多愿意努力的学生值得我们骄傲 06/22 22:50
58F：嘘 kevenytu:如果敎到班上有中辍的暴力学生 那top大应该会更爽@@ 06/22 22:50
59F：→ be52879:值得我们去为他们付出心血... 06/22 22:51
60F：→ topjfk:我原文PO的问题点你用一句人本就打死了，我要怎麽回？讨论ꄠ 06/22 22:52
61F：→ topjfk:我模糊焦点，那谁回应了我的问题？ 06/22 22:54
62F：嘘 kevenytu:那个好老师 被你一个"不负责任"就打死了 那我要怎麽跟你 06/22 22:55
63F：嘘 be52879:请top先去了解这件事情始末.或是对该班学生做深度访谈 06/22 22:55
64F：→ topjfk:教育制度现况、主体定位？有谁回应我？ 06/22 22:55
65F：→ kevenytu:讨论 你都先入为主了 不从另依个角度看此事 那有什麽好谈 06/22 22:56
66F：→ topjfk:如果你一直要我了解始末，那我只能说我们对话基础不同 06/22 22:56
67F：→ be52879:k大(握)...TOP已经快脑充血了.我们要体谅他.恼羞成怒 06/22 22:56
68F：→ kevenytu:教育制度 你我有办法改善吗 那有什麽好提的？嘴炮吗？ 06/22 22:57
69F：→ topjfk:那你提出的角度是啥？你不也是先入为主吗？ 06/22 22:57
70F：→ be52879:你还不是从一个教育事件.才来发表你的大论.当然要先了解 06/22 22:57
71F：→ kevenytu:主体定位 没错 学生为主 但是这种状况 有办法你做给我看 06/22 22:58
72F：→ topjfk:对啊～很多事都是嘴泡～论述不是嘴泡的形成吗？ 06/22 22:58
73F：→ be52879:而不是过来一竿子打翻一船人. 06/22 22:58
74F：→ kevenytu:阿 不要在一个旁观者的脚色在那边嘴炮嘛 06/22 22:58
75F：嘘 nightvision:推啦！ 06/22 22:59
76F：→ be52879:所以你承认自己打嘴泡...(恭喜恭喜...您成长了) 06/22 22:59
77F：→ kevenytu:b大(握) 举手之劳嘛 对的事情就该坚持 你说是吧！^^ 06/22 22:59
78F：→ be52879:狂推这句""对的事就该坚持""...而不是受压迫就要屈服 06/22 23:00
79F：→ be52879:或是听了嘴泡就要被洗脑 06/22 23:01
80F：→ be52879:不跟从他的嘴泡就说我们在推诿责任 06/22 23:01
81F：推 kevenytu:教育现场不是学术论坛 论述或嘴炮都没法解决问题 只有下 06/22 23:02
82F：→ kevenytu:去亲自去看 亲自去体验 去想解决方法才是最重要的。=.= 06/22 23:03
83F：嘘 be52879:K大...你推错了... 06/22 23:04
84F：→ kevenytu:糟糕 不小心推文了 06/22 23:04
85F：→ kevenytu:等等帮嘘回来 06/22 23:05
86F：→ starryloft:不虚你老天会劈了我~~ 又ㄧ个脑残的家伙!! 06/22 23:05
87F：→ be52879:另补充：若所谓的论述有百分百功用.那乾脆摆几本教育理论 06/22 23:05
88F：→ be52879:当老师就好啦...人哪有那麽简单用理论可以完全解释 06/22 23:06
89F：嘘 kevenytu:呼呼 补刀回来 弭补刚刚的推文@.@ 06/22 23:07
90F：→ be52879:尤其是教师这种工作.除了学生.背後的家长更是恐怖. 06/22 23:07
91F：→ be52879:无论怎麽用心.都还是会有人放冷箭.谁知道他们什麽心态 06/22 23:07
92F：嘘 kevenytu:回top：我的角度是从好老师的角度来看这件事 这样可以吗 06/22 23:11
93F：嘘 chocorei:你自己讲的教育 只针对老师 那家庭和社会教育就没责吗? 06/22 23:11
94F：→ kevenytu:基本上你的论点很难说服其他人 要不然怎麽没人推你文？ 06/22 23:12
95F：→ kevenytu:(我误推的那个不算喔^^) 06/22 23:13
96F：→ be52879:连他自己回推文都用"嘘"了 06/22 23:15
97F：嘘 freenight23:厉害厉害 赏你个大红 06/22 23:16
98F：嘘 kevenytu:而你说我先入为主 误会喔 我只是从新闻得知并判断的 06/22 23:19
99F：→ kevenytu:何来先入为主之说？关於人本的话 如果人本没错 那又怎麽 06/22 23:19
100F：→ kevenytu:有人会反对呢？有争议的东西不能以先入为主来掩盖吧 06/22 23:20
101F：嘘 Lysine:歹年冬 06/22 23:25
102F：→ starryloft:厚疯人~~~~ 帮接 06/22 23:28
103F：嘘 picachuu:搞消螂 06/22 23:29
104F：嘘 kevenytu:top下线了 b大 要收工了吗 先掰罗 06/22 23:30
105F：嘘 studylance:唉 拜托 难得看到这样 搞清楚始末再来反串 06/22 23:29
106F：嘘 missile:吃屎吧你 06/22 23:30
※ missile:转录至看板 Hate 06/22 23:31
※ missile:转录至看板 Gossiping 06/22 23:34
107F：嘘 jayouch:人苯耶...拜一下 哈哈哈 06/22 23:35
108F：嘘 jagdzaku:人苯最有责任,怎不回收去自己教,示范给大家看看? 06/22 23:36
109F：嘘 zric:人本应该兴学的 这样才能落实想法 成为大家的表率 06/22 23:37
110F：嘘 Adlib: 06/22 23:38
111F：嘘 Aerialy:场面话说的冠冕堂皇 06/22 23:39
112F：嘘 sisn:你也是只会看一面的，自己好好想想，想不透也不用想了。 06/22 23:41
113F：→ sisn:要玩混乱的游戏也先扯个站得住脚的理由再来玩。 06/22 23:42
114F：嘘 nc3: 06/22 23:42
115F：嘘 PTHS13:不好意思，闻讯而至... 06/22 23:43
116F：推 yukiss:锁文了...嗯...应该够了吧!? 06/22 23:43
117F：→ nc3:topjfk:对啊～很多事都是嘴泡～论述不是嘴泡的形成吗？ 06/22 23:44
118F：嘘 wudi:不远千里而来 终於得尝所愿 06/22 23:44
119F：嘘 IbaTomokazu:人本这麽厉害自己去教看看 06/22 23:43
120F：嘘 christom:真的是什麽人都有 06/22 23:45