作者pcalex (眼睛睁大就想睡)
看板Teacher
标题Re: [新闻] 立法禁止体罚 学生可提国赔
时间Fri Dec 15 04:38:01 2006
: 其实loser说的蛮有道理的
: 从头到尾 都没有人说 老师可以体罚学生
: 我在师院念研究所 修了教育学程那麽多教育学分
: 也没有教授说 可以打学生
: 我爸妈都是小学老师
: 加上女朋友是国中老师
: 一共三个老师 也不打学生
: 今天做个调查 版上的老师 有谁会打学生的
: 相信把"打学生"当作是处罚学生的第一选择的 真的是少之又少
: 今天老师担心的 是会怀疑 目前的管教方式 到底合法不合法
: 骂学生算不算伤害他的自尊心
: 让昨天没扫地的学生 在下课时间站在走廊上 大声的说 我没扫地 三次 算不算伤害
: 而这部份就是LOSER建议的 要去争取一个明确的体罚的界线
: 不过全教会的部份
: 说真的
: 代表性很有问题
: 希望大家能多提出一些可能有争议的管教方式
: 给到时候讨论"体罚"定义的人 能有比较明确的讨论方向罗
我觉得tcstar说的没有错
有时候柔性劝导已经对那个孩子失效了 还有管教的方式吗?
讲个题外话
最近劳心劳累的处理一件校园暴力事件
说出来给大家分享一下 也请教各位有经验的老师或人本会员给点意见
我班上前两个礼拜
发生了一群小孩 将一位同学架住并绑住他四肢
即便那位同学已经很努力的逃跑及挣扎
那群小孩还是不放过他 将他架住
然後 主谋的一位小孩 殴打便算
还将手伸进被欺负的同学的裤裆 蹂躏嘲笑
我想这已经超过校园暴力的范围 这已经算是性侵害了
主谋的那位孩子 是从一年级开始 就不断的出状况
打人翘课 上课吵闹 不听老师劝导
经过不断的辅导在辅导 情况也只有便糟没有变好
到了现在三年级了 却做出了这种事情
我非常震怒 但也苦无对策
因为无法体罚 无法秉公办理
三年级就算记满过 也无法退学或转学
而在这个年纪的小孩 你忍心不给他教导
让他明是非 知道什麽是错的时麽是对的吗？
若不受到一些惩罚 小孩又怎麽清楚知道他这种行为是不对的呢？
但学校只做了很简单的劝说 便将那群学生放回去
只因为无法处罚 无法办理
这样子的环境 这样的情况 老师能作些什麽呢？
我联络受害同学的家长
也告知了以上情况 家长虽然不满也无法作些什麽
因为受害同学家中并不富裕 也无法拿出钱提什麽告诉诉诸法律等等
作老师的只有恨自己能力不够 无法给孩子一个交待
我感到非常遗憾
我为受害的小孩难过了好几天
因为他的心灵已经受创 而导致他如此的同学还在他附近
这跟强盗被抓 法院口头告诫一下就在把他放回来有什麽不同呢？
被抢的居民 还是会每天提心吊胆的与强盗共同生活
我更难过这位主谋小孩
以後长大出去 就认为我做的这些事 了不起就受到这样处置
反正有人权阿 谁敢动我 动我我告他阿
一旦做错了事 开始有理由原谅自己 不用担心之後的後果
到最後一定会觉得那些错的事 其实做做也无所谓
反正也没有什麽惩罚在 因为这样更加为所欲为
最後杀人放火 抢劫伤人的 也视为理所当然
我真的为我的无力感到难过 我应该狠狠的让他知道他做的事不对
但没有一些惩戒性的处罚 他能记得多久呢？
体不体罚一点都不重要
重要的事 老师有没有一些力量 一些本来就应该有的权力
可以对小孩犯错有一定的惩戒效果
不然人总是存在侥幸之心
应该像欧美国家 老师可以联络家长
将部份不受教（这里指品德教育）自行带回管教
记过不再是虚设 而是可以确实实行 三过退学
即便这位小孩真的无法听进老师的劝导改善
也不会继续在学校影响到其他人
甚至让其他人受伤害
在人心品德未成长的情形
都是需要被教导 不但要教育他 还要导正他
这是要刚柔并进 但照目前来看
我们只有柔性劝导 没有法规保护老师
条列我们可以做到管教权力为何
--
一开始不导正 十年後上社会版 在谘商辅导有用吗？
品行低落 不惩罚会听吗
对文明人作文明事 对古人蛮人 要跟他们说道理先要他们听你说
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.62.103.59
1F：推 wasiau:推：对古人蛮人,要跟他们说道理,先要他们听你说 12/15 09:39
2F：推 wasiau:逃兵会判刑,逃税会罚款,这些义务是我们应尽的,但奇怪的现象 12/15 09:45
3F：→ wasiau:懵懂的学生,大家却一直强调他们应享的权利,那应尽的义务呢뀠 12/15 09:50
4F：推 kingkk0110:这种孩子我一定会跟他聊个8小时以上! 12/15 09:51
5F：→ wasiau:有法律规范"成年人",却不该有法律规范"未成年人"? 12/15 09:52
6F：→ wasiau:说真的,若信不过教师的专业知能,那就不要用放大镜检视 12/15 09:55
7F：→ wasiau:学生语言.肢体只要让我不舒服,我就可以提告,要把他们当大人 12/15 09:57
8F：→ wasiau:他该有的权利不会少,教师也该争取自己的权利,只是这样一来 12/15 10:00
9F：→ wasiau:学生承担该负的责任,但这个责任却是他承受不起的重 12/15 10:01
10F：推 polo0510:花8小时在这种学生上没错，不过其他学生救可怜了 12/15 10:38
11F：→ polo0510:因为没有时间照顾、或教导比较好的同学 12/15 10:39
12F：推 jinise:如果我是好学生，我活该被你忽略8小时~凭什麽有差别待遇~ 12/15 12:04
13F：→ jinise:学生会觉得不公平~所以聊天很好~但大家一起公平啊~ 12/15 12:05
14F：推 pcalex:to kingkk0110: 我可以说我聊了不只八小时 12/15 16:09
15F：→ pcalex:但是就如jinise所言 不能因为照顾一颗树而不照顾一片森林 12/15 16:10
16F：推 brillante:这种小孩打他也没有用吧......打会有用的其实都是对不坏 12/15 17:17
17F：→ brillante:的孩子，真正的坏学生打他体罚他是没有用的。 12/15 17:18
18F：→ brillante:这孩子会有这种偏差行为，一定有远因。不是打可以解决的 12/15 17:19
19F：→ brillante:顶多是让他在学时压抑一时，以後出学校也是危险份子。 12/15 17:19
20F：推 zamp:1.受害者家长可以提告 要求足够的赔偿 或者要求施暴者转学 12/15 20:53
21F：→ zamp:2.除记过外 可以恶性重大要求家长带回管教 12/15 20:54
22F：→ zamp:3.要求学生及家长写切结书 保证不再犯 否则校方辅导转学 12/15 20:55
23F：→ zamp:第3点虽无强制力 却有吓阻作用 但各县市的辅导管教办法似乎不 12/15 20:55
24F：→ zamp:同 不确定是不是都能要求家长带回管教 还是由家长会出面协 12/15 20:58
25F：→ zamp:助受害者 帮忙打官司 比较能治住恶学生和恶家长 12/15 20:58
26F：推 pcalex:谢谢ZAMP给的方法^^ 话说那会主谋小孩还有两张切结书在我这 12/17 20:30
27F：→ pcalex:但是实质效用却没有 因为校方希望息事宁人 因为无法规可管 12/17 20:31