作者shioo (shioo)
看板Taurus
标题Re: [牛男] 价值观不同吵架(文长)
时间Sun Jan 27 00:17:51 2019
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不管你回应了什麽,
我先会作一个猜想,你原本的症结点是:
你觉得,对方没有很爱你而不开心。
如果不追问的这麽细,不知道你有没有发现,
你所提供的资讯就是一面倒的让底下的版友觉得你受到委屈,
实际上,这些和你自己的矛盾有关。
※ 引述《urmhikaru (跳舞的兔子)》之铭言:
: 我在这篇统一一起回文 顺便补充一下
: 我:在家帮忙,目前月薪两万,没有存款,还有负债(学贷),但家业未来是确定要让我
: 继承的,家里有几间房产(但也是有贷款)。
: 他:高中毕业就开始赚钱存钱,没有一定存款就不会心安,工作狂,家境应该是普通,爸
: 爸之前没有在工作,现在有工作的钱也都是给家里长辈,只有妈妈一个人在养家。
: 在交往前我就跟他讲过,我就是一个看起来光鲜亮丽的壳。
你都说自己是空壳了,
但你「想要」过的是过去在家里一般舒适的生活,
可是,你却要不是这样生活习惯的他、
配合在他眼中不一定有能力的你,
过着他不一定想过的生活,除了你标题上面写的,
价值观不一样,是不是还有一种可能,
是你,透露着他原本的生活习惯不对/不好,
这样的讯息,再一次尝试要说服他,你才是对的,是这样吗?
(偶尔是对的没关系,但偶尔的时候,请记得换你退让)
其次,你的他不一样,家里有不事生产的家人,
你可能无法体会他长期以来对於生活的压力,
也有可能是,你吃味他以前如何对待前女友,
但是,你没有。
我觉得你和他之间,更深层/不敢提的问题是这个。
: ——-
: : 提问1: 交往两个月,认识多久?
: : 以结婚为前提交往,
: : 那你还不知道有需要顺着他牛毛摸的时候?
: 我们认识大概一年多
认识这一年多,你的想法是什麽?
尤其,你说牛牛常常说要结婚,
是说他想结婚,还是他想要跟你结婚呢?
你也想结婚,还是想跟他结婚呢?
: : 提问2: 他收到你认为他需要的礼物後,是什麽感觉呢?
: 看起来都满开心的,但偶尔会碎念
^^^^^^
看起来是「你」看起来,是不是他真的这样想不知道。
这点我会特别小心,因为人会伪装,
我通常会更注意对方在收礼之後的表现,
比如说: 因为感激/真心喜欢,
有更多的贴心行为或经常使用购买的物品。
否则,很有可能是在当下说声「哇~你好棒唷~」,
然後,就没有然後了。
另外,牛会碎碎念?! 看念啥?
不过通常这个情况恐怕不太好,
如:穿不惯的内裤会磨该边、不同的棉花棒会不顺手之类的。
这是亲身经验跟你分享,
有些人就是不喜欢被照顾到这麽紧密的细节,
喜欢自己决定自己生活的大小事。
所以,就看你要温水煮青蛙、还是以後可以改送别的东西之类的。
总之,都先沟通到有默契为止再说。
: : 提问3: 你,真的没有其他的选择和表达方式吗?
: 因为他说他工作很忙,也不会去逛街,所以才不会买什麽东西给我,所以我才会想说那我
: 就直接跟他说我需要的东西。
: 悠
: 借
恩,你好像没有看懂这一段,
或可能是我误解了什麽。
你原文的意思是,你跟他要某个你指定的物品,
他答应了,但时间到了,却又推拖说要买其他的东西。
我要是你阿,可能会包含几个原始情绪:
1. 生气:说了话不算话、而且平常还不会陪我逛街又这样
2. 难过:承上,别人/前女友有的为什麽我没有
3. 担心:(假如後面他真的没买给你) 怕把自己的感觉讲出来伤害到你们之间感情
至於会有什麽次级情绪的部份,
就要看你们之间还有什麽样的经历了。
所以回到提问,
你没有其他的选择和表达方式吗?
意思是,请你尝试思考,你还有什麽方式可以比较平衡,
是要选择用什麽方式照顾自己,还是尝试把自己的感受说出来。
一届小草民/乡民,看到的是你在版上跟大家讨论这件事情,
但事情过後你还是耿耿於怀,直到床包事件又再一次爆发,
真的积累在你心头的感受是什麽?
(你是不是不爱我了!?)
但老实说,我觉得这是双鱼座很深很深的鸟毛习惯,
对情感没有安全感的时候,
会很容易放大对方的行为,
以致於会像你原文最後问的,开始怀疑自己和对方是否合适。
说穿了,你只是没有安全感,
不见得是他真的不爱你
: : 同上,你明明懂他的牛毛,
: : 却好像又很矛盾不太敢确实的表达自己的感受,
: : 为什麽?
: : 他不会主动说还你,那你就要阿。
: 这件事其实之前就有跟他讲过了,他说我可以自己从他钱包拿钱。
: 但我会觉得这是一个很不礼貌的行为,所以也跟他说过,希望他如果这样跟我借,他就要
: 自己主动拿给我,当然他如果忘了,我也会主动问他。
这一段回应的比之前理性的多了,
换句话说,你们已经讨论过这个话题,问题也已经解决了?
那你还在在意什麽?
你觉得他这一点到现在还是让你很不满意,不是吗?
你是一个很有礼貌的人,
有表达过的话对方应该要自己有意识的拿出来才对,
但他似乎在改变你成为一个主动要/不礼貌的人,
所以为了解决这个问题,
开启了共同基金的尝试。是吗?
: 同理回答信用卡的问题,就算他把卡放我这边,虽然他说可以刷,但我没经过他同意,我
: 怎麽可能会直接刷,因为我觉得是不礼貌的行为。(我们是在台湾没错)
: 而且放这张卡一开始是因为共同钱包,他才放,不是因为就是要给我刷。
没想到,解决了一个问题,
又来了一个问题(!?)。
卡片不是给你用的,是给共同基金用的,对吗?
那卡片为什麽在你这边?
唷,因为共同基金是你在管,对吗?
这麽在意钱的牛,释出某个程度的信任/解放,
(键盘推论)唉唷,他一定很爱你阿,怎麽会不爱你。
才不管你会不会花,
能做到这一步,就是付出了阿。
钱给你这个管理者管耶,要买什麽指定粉饼也很方便阿,
当然是趁他一口答应的同时马上给他刷下去啊,
那你又不花,是又不好意思问吗?
你又要管钱,又处於等待他指示或自行购买自己理想床包的两极,
我不太懂,你的管钱,还有没有更深一点的想法?
还是,只是对於如何花钱底下又隐藏的安全感问题呢。
: 因为之前吵架过,沟通过才说,因为他没时间去买什麽东西给我,所以我需要什麽自己刷
: 。但现在这样,到底谁会刷。
: 还有,我们从暧昧的时候,去咖啡厅,他会说我先付,他再给我或是他再请我喝咖啡,然
: 後请我的是便利商店的咖啡。
虽然一直挑战原po你,
但老实说这一段咖啡故事,我觉得这个男的有点没自觉,
要是这样,我会看心情直接刺回去。
如:唉唷,王董,人家上次请你喝星X克,你只请我喝伯朗20块钱罐装咖啡,
你好意思唷,价格差十倍耶,这样人家下次不来了啦!!这麽亏人家
可是,当时暧昧时他都这样了,
你不开心为什麽又要跟他交往阿? 是现在开始觉得矛头不对? 想忍但是忍不下去吗?
: 还有他之前说过,他以前也是像我这样,常常会买东西给以前的女朋友,主动买专柜保养
: 品化妆品,但对我就是,他觉得我已经很多了(我跟他讲过很多次,我现在用的都是以前
: 买的东西送的赠品,但他依旧觉得就是我很会乱花钱,就算我跟他说韩国化妆品就是很会
: 送赠品,一样不信)
: 我觉得以前的事情,我知道太多了,我很难不自觉的比较。
............这代表他前女友是个不会化妆保养的妹子,
(也有可能是他们分手的原因之一?)
而你这点什麽都会/照顾自己,他很安心,
也可能开心跟你在一起(不用花钱?),
只是你购买给自己的频率/数量,
比他能够理解和接受的还多(又回到持家的问题),
所以,你以为是他爱不爱你的问题,
但可能只是他在评估你又花了多少钱。
然後想想,
爱你 = 容许你的金钱习惯?
你要向他争取的是这个吗? 还是他要做到容许你这一部份才叫爱你?
再者,他们当初不管什麽原因,
都分手了。
你真正要面对的,是你们要如何各自容许对方什麽时候轮流多做一点自己。
: : 可是,你似乎没有把自己真正的感受说出来,
: : 只是发怒完後,假以脸色的告诉他,
: : 老娘就是这样唷,你这样下去老娘以後就不会这样对你好了,
: : 是这样吗?
: 我觉得我是这样没错
: 以後我会改
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: : 基本上我觉得会把信用卡放在你那边让你自己刷,就已经是很爱了
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: : 提问4: 你为什麽会觉得自己的想法就一定是贴心是好的?
: 他工作真的很忙,很多事都说我处理就好。
: 我们昨晚有沟通过,他说他只是觉得床包组3、400元就有,为什麽要买1000的。
: 我也再跟他解释:
: 1、我买这组是两用被,比较厚。不然他一直觉得很冷。
: 2、要两组换洗是因为他很容易过敏,接触的跟空气都是。(但我只有先买一组)
: 还有他昨天说了,他觉得他自己可以把生活品质跟慾望降到最低。
: 我就说他只是把慾望降到最低,生活品质并没有,因为他也是想过高生活品质的,而那些
: 高生活品质的东西都是我买的(我家原有的东西)
: 他就不讲话了。
同上,你想过原本样子(可能有品质)的生活,
但他可能接受到的讯息是:
1. 你否定他的生活习惯(没有生活品质?)
2. 你主观又认定他在凭空享受你为他做的布置但他不一定要
3. 你认为他没有用东西都是你买的(男人尊严没有)
4. 你没那个屁股花钱还用共同基金的方式花钱
不论是上面哪一个他内在小剧场的可能反应,
再说一次,牛不讲话不是好事。
然後哪一天,你们还是会为这个问题再爆一次。
共同基金是假议题,
真正议题是你自己对於「控制」与安全感的想法。
就像你并没有真正的进入提问,
思考为什麽「只」看到自己是对的理由,
而是再一次的说到,你是对的(你没有错)。
那他的想法呢?
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: 我们昨天已经沟通过了。
: 解决方法就是双方各退一步,我会节省一点,他会大方一点。
: 我其实一直觉得他觉得我很有钱什麽都不缺,但他说他就说知道我没钱,还花钱他才不高
: 兴。
: 我也跟他说过,我买好的东西都是一次用很久,(我现在盖的被子是我小时候盖的被子,
: 除湿机也用了十几年,衣服也都是穿旧的,现在都没有买新的了)也告诉他,我只是希望
: 能分享好的东西给他。
: 他想想也说,确实是这样。
有解决就好了,前面那些回文你也可以看看就算了,
希望问题就是这麽简单,简单就是最好的。
反正不管是什麽感情问题,
有心磨合就都是好的啊,一定会有成长的地方。
: 再来就是我买给他的东西,他内裤破洞我买内裤,每天都很痒抓身体,我买乳液,喜欢掏
: 耳朵,掏到棉花棒没了,我就买棉花棒,衣服就那几件,领口都松了,我买两件衣服,就
: 这样而已。
: 以後我花钱前,会先跟他沟通,谢谢大家中肯的回应。
讲出来也许解决你们各自(钱vs感情)没安全感的方式啊,
但只要记得共通点是你们都会希望对方都能开心快乐的,
就从这个点出发吧,加油。
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又是一篇废文,以上。
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※ 编辑: shioo (220.133.141.122), 01/27/2019 00:26:50
1F:推 lainq: 最後段很中肯,如果真的以结婚为前提,这磨合是必需的,不 01/27 23:21