Taoism 板


LINE

※ 引述《nknuukyo (我无所能因敌成体)》之铭言: : → aacdsee: 「常无欲」、「常有欲」我都觉得有疑, 118.171.180.129 09/16 18:59 : → aacdsee: 因为不知如何又有又无、又有欲又无欲, 118.171.180.129 09/16 19:01 : → aacdsee: 总怀疑或有别解。 118.171.180.129 09/16 19:01 : 有疑惑是好事,代表对更精致的真理有所期待,不以手上的知见为满足。 : 这个问题是关键,但不算太难厘清, : 首先先去了解几个常见的道德经笔法跟先秦语法会比较容易领会。 : 举几个观念如下: : *道德经的写法跟今文写法不同,习惯『先讲答案再讲推导』、『先说现象再讲原因』。 : *有些章节会把特定的字作『定义宣告』,看到常见字时要特别注意。 : *常见错综句型,例如『有之以为利、无之以为用』实际是『有之无之,以为利用』。 : *章跟章的联结不要轻忽,次章往往处理的是前章更细节的问题。 : *解读不能由『一小段的句型』下手,这习惯是造成前後语意、中心思想不连贯的元凶。 : 从西哲的语言来说, : 道德经的前两章是涉及到『知识论』跟『效益』的问题。 : 使用文本一样采出土本,简译如下: : 【 :  道:「可道也,非恒道也。」 :   :  名:「可名也,非恒名也。」 :  无名,万物之始也; :  有名,万物之母也。 :  故,恒无欲也,以观其眇; :    恒有欲也,以观其所噭。 :  两者;同出,异名。 :  同谓:「玄之又玄。」, :  终眇之门。 : 】 : //第一句的﹛道:「可道也,非恒道也。」﹜,事实上讲的是答案、现象, : //老子先陈述这个状况,再下一句陈述原因。 : //世人多仅谓{道可道},致使{名,可名也,非恒名也}形同虚句, : //老子也成为他们眼中酷爱在关键章节中讲很多虚句的人, : //这个解读态度很危险,特以提醒之。 : 【 :  任何可以用道的名称、形象、地位、阶层等概念来局限定义的『道』, :  都不可能圆满陈述『纯粹的道』; : 这是为什麽呢? :  因为任何可以被划分的名(泛指任何划分),本身就是不纯粹的, :  这些『名』绝对无法圆全表示它所指涉的事实。 :  两颗苹果都叫苹果,但A苹果跟B苹果绝对不会完全相同; :  披萨跟轮子都用圆形容,但这世上『根本不存在完美的圆』。 :  『用不纯粹的名,想框束最纯粹、最始基的道,不是很傻吗?』 :  从始基的角度来看,道毫无任何划分,这是万物源头最初始的状态; :  从利世济民的角度看,当我们在道衍生的一切规则与万物上取名时, :  我们终於得以利用这些名谓跟他人沟通,并产生有益於个体生活的判断, :  这样我们更能发现道生养万物的种种迹象。 :  〔你们应当没听说过:老子或释迦走在路上,路跟墙分不清楚,一直撞墙, :   为何不会撞墙?不是说不要有分别心吗? :   因为『分别是要利用』而不是『被僵化的分别误导』。〕 :  我们把万物的种种观念『尽可能解构』到最原始的状态, :  这有助我们『勘验种种名象』,因此更领会『名象划分能导致出的种种误导』; :  这样的态度,是不必考虑『利用厚生』, :  纯粹就思辨角度,看待『无名划分』时的『道』。 :  这个态度能协助我们发现最原初的道,祂衍生出的各种现象、规则是多麽的细腻隐微。 :  {『眇』,看不清楚、隐晦、深邃之意; : 通俗本多作『妙』,但之後解读容易产生粗陋误差的状况。} : 可是当我们要把『道』所衍生的现象、规则拿来『利用』时, :  我们势必要有所区分,以方便个体与群众的使用,促进生命的繁衍延续, :  所以这时我们是以『提供利用』的角度来看, :  即使世上没有完美的圆, :  那也不会妨碍我用这个道所衍生的规则、观念去取得『省力的利益』。 :  这种『纯粹利用式的观察角度』,有助我们发现『道所召示给我们的讯息』、 :  甚至对我们的『召唤』。{天生我才必有用,斯言非虚} :  {噭,召示、召唤之意。} :  但,不管我们是因为用破除名象的纯粹思辨角度来追溯的『无名之道』;  :  还是采取利用厚生、善用名象的纯粹利用角度来追溯的『有名之道』。 :  这两者都是『我们采用那种眼光去看待道』, :  与『道的本质』无涉, :  所以都是同样的本质,但划分出不同的角度去看待罢了。 :  祂都是『比那「超越知识」的还要超越知识』, :  然而透过这两种角度的探索、追溯, :  却又有助於你『勘破种种隐晦难明的现象,使你不会再受蒙蔽』。 :  】 :   :  补充: :  道家跟佛家都讲『端见』会产生麻烦, :  但道德经中并不讲『中道』, :  实际上操作起来,『中道』也往往沦为一种折衷主义。 :   :  老子不是教人再陷入折衷主义的模糊状态中, :  他是直接建议你,要常采取最极端的无欲,以纯粹的思辨去破除种种名象的限制, :  但若执着於『破名象』,你可能很难与外人沟通, :  而且你也无法将『外在名象』运用得更有效率; :  所以也需要从最极端的追求『利用厚生』的角度,去思索怎麽利用、定义这些名象。 :  老子教导人的是: :   :  『你们是名象的主人,不是名象的敌人,更不是名象的奴隶。』 :   :  有些老子徒弟、徒孙的故事,实际上也暗合於之前讨论,如果有需要我再补充吧。 请教版主,「以纯粹的思辨去破除种种名象的限制」,如何具体实做呢? 佛陀提出分析名色五蕴,龙树倡缘起性空,唯识分析百法而归於识, 老子独到的实践方法请问是如何呢? 利用、定义名象是如何能厚生呢?恳求版主举范例教导,感谢。 -- 硕鼠硕鼠,无食我黍!三岁贯女,莫我肯顾。逝将去女,适彼乐土。乐土乐土,爰得我所 硕鼠硕鼠,无食我麦!三岁贯女,莫我肯德。逝将去女,适彼乐国。乐国乐国,爰得我直 硕鼠硕鼠,无食我苗!三岁贯女,莫我肯劳。逝将去女,适彼乐郊。乐郊乐郊,谁之永号 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.174.212.114
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Taoism/M.1505649349.A.C79.html
1F:推 nknuukyo: 刚刚已私信回覆~:) 27.147.51.165 09/17 23:41







like.gif 您可能会有兴趣的文章
icon.png[问题/行为] 猫晚上进房间会不会有憋尿问题
icon.pngRe: [闲聊] 选了错误的女孩成为魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一张
icon.png[心得] EMS高领长版毛衣.墨小楼MC1002
icon.png[分享] 丹龙隔热纸GE55+33+22
icon.png[问题] 清洗洗衣机
icon.png[寻物] 窗台下的空间
icon.png[闲聊] 双极の女神1 木魔爵
icon.png[售车] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四门
icon.png[讨论] 能从照片感受到摄影者心情吗
icon.png[狂贺] 贺贺贺贺 贺!岛村卯月!总选举NO.1
icon.png[难过] 羡慕白皮肤的女生
icon.png阅读文章
icon.png[黑特]
icon.png[问题] SBK S1安装於安全帽位置
icon.png[分享] 旧woo100绝版开箱!!
icon.pngRe: [无言] 关於小包卫生纸
icon.png[开箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 简单测试
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 执行者16PT
icon.png[售车] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑战33 LV10 狮子座pt solo
icon.png[闲聊] 手把手教你不被桶之新手主购教学
icon.png[分享] Civic Type R 量产版官方照无预警流出
icon.png[售车] Golf 4 2.0 银色 自排
icon.png[出售] Graco提篮汽座(有底座)2000元诚可议
icon.png[问题] 请问补牙材质掉了还能再补吗?(台中半年内
icon.png[问题] 44th 单曲 生写竟然都给重复的啊啊!
icon.png[心得] 华南红卡/icash 核卡
icon.png[问题] 拔牙矫正这样正常吗
icon.png[赠送] 老莫高业 初业 102年版
icon.png[情报] 三大行动支付 本季掀战火
icon.png[宝宝] 博客来Amos水蜡笔5/1特价五折
icon.pngRe: [心得] 新鲜人一些面试分享
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 麒麟25PT
icon.pngRe: [闲聊] (君の名は。雷慎入) 君名二创漫画翻译
icon.pngRe: [闲聊] OGN中场影片:失踪人口局 (英文字幕)
icon.png[问题] 台湾大哥大4G讯号差
icon.png[出售] [全国]全新千寻侘草LED灯, 水草

请输入看板名称,例如:Soft_Job站内搜寻

TOP