作者aacdsee (硕鼠)
标题Re: [有欲、无欲]
时间Sun Sep 17 19:55:38 2017
※ 引述《nknuukyo (我无所能因敌成体)》之铭言:
: → aacdsee: 「常无欲」、「常有欲」我都觉得有疑, 118.171.180.129 09/16 18:59
: → aacdsee: 因为不知如何又有又无、又有欲又无欲, 118.171.180.129 09/16 19:01
: → aacdsee: 总怀疑或有别解。 118.171.180.129 09/16 19:01
: 有疑惑是好事,代表对更精致的真理有所期待,不以手上的知见为满足。
: 这个问题是关键,但不算太难厘清,
: 首先先去了解几个常见的道德经笔法跟先秦语法会比较容易领会。
: 举几个观念如下:
: *道德经的写法跟今文写法不同,习惯『先讲答案再讲推导』、『先说现象再讲原因』。
: *有些章节会把特定的字作『定义宣告』,看到常见字时要特别注意。
: *常见错综句型,例如『有之以为利、无之以为用』实际是『有之无之,以为利用』。
: *章跟章的联结不要轻忽,次章往往处理的是前章更细节的问题。
: *解读不能由『一小段的句型』下手,这习惯是造成前後语意、中心思想不连贯的元凶。
: 从西哲的语言来说,
: 道德经的前两章是涉及到『知识论』跟『效益』的问题。
: 使用文本一样采出土本,简译如下:
: 【
: 道:「可道也,非恒道也。」
:
: 名:「可名也,非恒名也。」
: 无名,万物之始也;
: 有名,万物之母也。
: 故,恒无欲也,以观其眇;
: 恒有欲也,以观其所噭。
: 两者;同出,异名。
: 同谓:「玄之又玄。」,
: 终眇之门。
: 】
: //第一句的﹛道:「可道也,非恒道也。」﹜,事实上讲的是答案、现象,
: //老子先陈述这个状况,再下一句陈述原因。
: //世人多仅谓{道可道},致使{名,可名也,非恒名也}形同虚句,
: //老子也成为他们眼中酷爱在关键章节中讲很多虚句的人,
: //这个解读态度很危险,特以提醒之。
: 【
: 任何可以用道的名称、形象、地位、阶层等概念来局限定义的『道』,
: 都不可能圆满陈述『纯粹的道』;
: 这是为什麽呢?
: 因为任何可以被划分的名(泛指任何划分),本身就是不纯粹的,
: 这些『名』绝对无法圆全表示它所指涉的事实。
: 两颗苹果都叫苹果,但A苹果跟B苹果绝对不会完全相同;
: 披萨跟轮子都用圆形容,但这世上『根本不存在完美的圆』。
: 『用不纯粹的名,想框束最纯粹、最始基的道,不是很傻吗?』
: 从始基的角度来看,道毫无任何划分,这是万物源头最初始的状态;
: 从利世济民的角度看,当我们在道衍生的一切规则与万物上取名时,
: 我们终於得以利用这些名谓跟他人沟通,并产生有益於个体生活的判断,
: 这样我们更能发现道生养万物的种种迹象。
: 〔你们应当没听说过:老子或释迦走在路上,路跟墙分不清楚,一直撞墙,
: 为何不会撞墙?不是说不要有分别心吗?
: 因为『分别是要利用』而不是『被僵化的分别误导』。〕
: 我们把万物的种种观念『尽可能解构』到最原始的状态,
: 这有助我们『勘验种种名象』,因此更领会『名象划分能导致出的种种误导』;
: 这样的态度,是不必考虑『利用厚生』,
: 纯粹就思辨角度,看待『无名划分』时的『道』。
: 这个态度能协助我们发现最原初的道,祂衍生出的各种现象、规则是多麽的细腻隐微。
: {『眇』,看不清楚、隐晦、深邃之意;
: 通俗本多作『妙』,但之後解读容易产生粗陋误差的状况。}
: 可是当我们要把『道』所衍生的现象、规则拿来『利用』时,
: 我们势必要有所区分,以方便个体与群众的使用,促进生命的繁衍延续,
: 所以这时我们是以『提供利用』的角度来看,
: 即使世上没有完美的圆,
: 那也不会妨碍我用这个道所衍生的规则、观念去取得『省力的利益』。
: 这种『纯粹利用式的观察角度』,有助我们发现『道所召示给我们的讯息』、
: 甚至对我们的『召唤』。{天生我才必有用,斯言非虚}
: {噭,召示、召唤之意。}
: 但,不管我们是因为用破除名象的纯粹思辨角度来追溯的『无名之道』;
: 还是采取利用厚生、善用名象的纯粹利用角度来追溯的『有名之道』。
: 这两者都是『我们采用那种眼光去看待道』,
: 与『道的本质』无涉,
: 所以都是同样的本质,但划分出不同的角度去看待罢了。
: 祂都是『比那「超越知识」的还要超越知识』,
: 然而透过这两种角度的探索、追溯,
: 却又有助於你『勘破种种隐晦难明的现象,使你不会再受蒙蔽』。
: 】
:
: 补充:
: 道家跟佛家都讲『端见』会产生麻烦,
: 但道德经中并不讲『中道』,
: 实际上操作起来,『中道』也往往沦为一种折衷主义。
:
: 老子不是教人再陷入折衷主义的模糊状态中,
: 他是直接建议你,要常采取最极端的无欲,以纯粹的思辨去破除种种名象的限制,
: 但若执着於『破名象』,你可能很难与外人沟通,
: 而且你也无法将『外在名象』运用得更有效率;
: 所以也需要从最极端的追求『利用厚生』的角度,去思索怎麽利用、定义这些名象。
: 老子教导人的是:
:
: 『你们是名象的主人,不是名象的敌人,更不是名象的奴隶。』
:
: 有些老子徒弟、徒孙的故事,实际上也暗合於之前讨论,如果有需要我再补充吧。
请教版主,「以纯粹的思辨去破除种种名象的限制」,如何具体实做呢?
佛陀提出分析名色五蕴,龙树倡缘起性空,唯识分析百法而归於识,
老子独到的实践方法请问是如何呢?
利用、定义名象是如何能厚生呢?恳求版主举范例教导,感谢。
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硕鼠硕鼠,无食我黍!三岁贯女,莫我肯顾。逝将去女,适彼乐土。乐土乐土,爰得我所
硕鼠硕鼠,无食我麦!三岁贯女,莫我肯德。逝将去女,适彼乐国。乐国乐国,爰得我直
硕鼠硕鼠,无食我苗!三岁贯女,莫我肯劳。逝将去女,适彼乐郊。乐郊乐郊,谁之永号
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