Taoism 板


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原文恕删.... 说起道教要在欧美盛行,那可能颇有难度,因为牵扯到国族民情,视宗教的态度等等。 说起苦修,一些道家隐士,或天主教隐修派的,也都有清修苦行,必须遵守许多 戒律。不过以下为了方便说明,姑且先把基督教和天主教画作同一圈,道家和道教 以及民间信仰画作一圈,以这二圈来说明比较方便( 毕竟区分道家和道教是个大课题, 连我们身为发源地的中华民族许多人都搞不太清楚,更不要苛求欧美人士完全理解。 犹记得俺高中时某次段考,国文科有个复选题选择题选项,课本里标准答案为: 道家%&^%$#^之类的,但是该题选项却是:道教%$%^&&&之类,身为小心眼的正直高中生, 俺理所当然的没有选该选项,没想到......标准答案竟然有该选项,我赶紧二话不说, 立刻问老师,说课本里明明是写道家,但是这项是道教耶!不应该选这阿!只见国文 老师幽幽的看了我一眼,说:就这样阿!照段考标准答案阿!!! 棍....恁老师勒!连国文老师都分不清楚了,就是他这不求甚解的态度,害我考不上112 啦!毕竟当年老师还是很有威严,可以打学生时代,所以...不可质疑你的神。要是 换作现在....哼..... 现在迈入正题,基督教饭前祷告,每个礼拜去教堂做礼拜,相比我们信仰里,每个月 不知道拜好几天神明诞辰,得道日等等,又得准备一堆祭品,有的又禁食牛肉等等, 相较之下,我们的门槛入门程度,就比基督教来的困难些。 因此要找到吸引他们方式,也实在有些难度,可列以下几点探讨: (1)死後世界: 他们之後可以上天堂,我们得勤修苦练,又不一定能成仙,就算成仙了, 在天界如果不遵守规范或福报享完,照样被打下凡尘。因此这点我们输了。 (2)气功:筋脉穴道等观念,解剖学上无法呈现,虽然有些论文或科学仪器有探讨出来, 像是下丹田位置接近核心肌群等,但是要说服他们练气功比慢跑等有氧方式好, 还是有点难度。 (3)武术:太极拳或内家拳等养生方式,他们接受度比较高,但是瑜珈在欧美好像更盛行。 论起实战,要说服他们太极打得赢拳击,难度更高,除非有人能在世界格斗赛用太极 打赢他们,毕竟格斗赛三大基本:巴西柔术+泰拳+空手道,任一门武术短时间都有 一定成果。虽然太极拳里也有较为刚猛一路的陈氏老架和赵堡太极,但是如果和 上述武术同样练7年来pk,应该还是上述赢。不过世上还是有些太极实战高手, 据南师所述,是在大陆,不过属於隐士流的 (好吧!我知道这样说会被嘘 ) (4)打坐: 这点应该是中西都可接受方式,基督教也是有打坐方式,至於是否受到 荣格《黄金之花的秘密》导论的影响不得而知,虽脱胎自伪称吕祖《太乙金华宗旨》 ,但据印象中,黄金之花似乎强调要看见曼陀罗花,并详细将之记忆并描述,有些 着相,这和我们视那些为脑中幻象或是通眼睛穴道所产生,应将之忽略,以免着相 有很大差异。 说到底,宗教对於欧美和我们有本质上的很大差异,欧美属於"公民宗教",是 关乎整个国家的神圣性信仰与仪式整合,赋予国家正当性和国家理想,是社会整合 基础,关乎整个社会理想的信仰制度。是以国家力量来和宗教进行政教合一。 我们则是偏於"公共宗教",宗教在保持政教分离原则下(但选举时得到处拜票), 作为个人信仰,但仍基於社会关怀参与公共事务,像是佛道寺庙有时都会捐米. 救济贫苦之类。 所以相较之下,基督教要来我们这边宣扬,似乎更容易被我们所接受,毕竟他们 天堂门票比较好拿。加上不知是否有ccr情绪作祟,觉得外国的都比较好,外国 的金发神父.牧师都好帅哦!好想和他们交流善液(哦!...是:教义 )。我们的八嘎冏和 宋江阵弄得好像是马戏团杂耍哦( 夸饰说法勿战 ) 而且基督.天主教拜的对象比较少,他们只要拜基督.圣母.天父,他们应该搞不懂 位啥我们得拜一堆圣母,保生大帝,玄天上帝等等,对他们而言,为啥要拜那麽多, 直接拜最高层的玉皇大帝不就好了吗?毕竟他最大尾阿!有事找他就好了阿.... 我们该跟他们如何解释呢?以现在说法,就像你遇到麻烦了,会直接找总统吗? 搞不好他是不沾锅不理你怎麽办?你当然是直接找底下的立委或议员会比较快啦! 所谓鞭长莫及,虽然最高层最有权力,但远水救不了近火,所以找地头蛇最快啦!!! 所以道教在欧美如何发展,是个很大难题,难不成要空投一大票的ccr和宗瑞哥去欧美 道观,和他们一起研究阴阳采捕和素女经吗? 这样就不用麻烦他们打大老远作飞机来 本岛了,多好....这样看起来似乎比较有搞头,也比较有吸引力,但实在是伤风败俗 阿!!! 所以相较之下,源於本土的X天,X禅这对师徒所创的宗教应该更吸引他们,不但有 一堆高知识分子,顶尖企业家背书,加入他们就像一个大型师子会,有利商场 上合纵纵横。加上门票好拿,每个月缴些钱,拿个蒲团打坐,只要赞扬师父, 拜师父一个,师父就可以抵销我所有业力,真是好阿~~~~不用拜满天神佛, 只要拜师父这一个真佛就好。你不拜的话,小心会"业力引爆"哦!!!! 蛮像不信基督教会下地狱的说法。 所以正常人去选,当然是选这个阿!!! 而且听说里面又有很多正妹....... 因此道教在欧美发展,又何必一定要限定在哪里发展,要信徒越多越好??? 又不是老鼠会还是要搞革命,比人数谁比较多..... 想信的就来信,"道"就摆在那,来者不拒,去者不留,有能者得之。 如人饮水,冷暖自知......你从中获得多少,自己知道就好。 以上宗教分类和内容多少有错,因为我对宗教没啥研究,纯粹凭印象打字, 多少有些留待大家勘误...... -- 致虚极 守静笃 --



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◆ From: 218.187.130.56
1F:→ wkwtb:天主保佑 . . .175.180.138.174 11/08 22:44
※ 编辑: haozip 来自: 218.187.130.56 (11/08 22:51)
2F:推 batman2005:单兵想法 122.118.153.44 11/08 22:53
3F:→ batman2005:你想想看 天主教为何想把中国大陆纳入 122.118.153.44 11/08 22:54
4F:→ batman2005:版图 宗教不愁信徒多 只嫌少 122.118.153.44 11/08 22:54
5F:推 wkwtb:楼上还没回答我台湾的封神台在哪里?175.180.138.174 11/08 22:59
6F:推 awesomeSS66:其他教派传教是有功德 111.249.62.100 11/08 23:09
7F:→ awesomeSS66:道教虽也有 但更怕传出邪魔歪道 111.249.62.100 11/08 23:09
8F:推 YHN0987:现在教科书还是写张陵是道教创立者吗? 218.161.110.72 11/08 23:10
9F:→ wtdai:aw这番话搭配之前传道方式,小弟是认同的. 114.39.171.47 11/09 01:03
10F:→ wtdai:倘若力量真那麽大,那其师就要更谨慎选徒. 114.39.171.47 11/09 01:04
11F:→ wtdai:方法无关好坏,使用者运用才有好坏之分. 114.39.171.47 11/09 01:05
12F:→ wtdai:宁可式微消失也不愿不谨慎而为害. 114.39.171.47 11/09 01:07
13F:→ wtdai:弊可能就如您所见,散出去的分支太多,是否所 114.39.171.47 11/09 01:08
14F:→ wtdai:传都是正确就有点需考量. 114.39.171.47 11/09 01:08
15F:→ wtdai:简单举一例来说,此无关批评. 114.39.171.47 11/09 01:10
16F:→ wtdai:个人的问题至今未解,其中有部分原因是方法抵 114.39.171.47 11/09 01:11
17F:→ wtdai:触而不知所措.有版友热心建议,要回归常态要 114.39.171.47 11/09 01:11
18F:→ wtdai:打坐,而另一版友则是相反.个人不怀疑所学,但 114.39.171.47 11/09 01:12
19F:→ wtdai:说法抵触是事实,试问我要回归常态究竟是要坐 114.39.171.47 11/09 01:13
20F:→ wtdai:还是不坐?那何种所传下来之法才是正确呢? 114.39.171.47 11/09 01:14
21F:→ wtdai:这在各宗教流传其实都或多或少可见.只是道教 114.39.171.47 11/09 01:18
22F:→ wtdai:传法特性让这问题略为突显,如此而已. 114.39.171.47 11/09 01:18
23F:推 YHN0987:你的状况,打坐应该会有灵动吧 XDDDD 218.161.110.72 11/09 02:22
24F:→ YHN0987:你试试看,试完回馈一下心得 XDDD 218.161.110.72 11/09 02:24
25F:推 wkwtb: wt的状况坐下去可能很危险,先处理好175.180.138.174 11/09 07:42
26F:推 wkwtb: 看谁帮你处理好的,再问他可不可以坐也175.180.138.174 11/09 07:45
27F:→ wkwtb: 不迟175.180.138.174 11/09 07:45
28F:推 wkwtb: hao,你很认真但是对方愿意听进去并用一175.180.138.174 11/09 09:44
29F:→ wkwtb: 点时间思考?还是看完只想反驳?175.180.138.174 11/09 09:44
30F:→ haozip:没关系啦!就随他啦!多元讨论罗!至少看得懂 218.187.134.44 11/09 09:46
31F:→ haozip:他在写什麽 218.187.134.44 11/09 09:47
32F:推 YHN0987:赞同wk. 218.161.110.72 11/09 12:12
33F:推 wtdai:收到,今天会先进行版友建议方法但也是降乩方 114.39.171.47 11/09 16:14
34F:→ wtdai:式,统一点好,再来就另类方式依远近次序问题. 114.39.171.47 11/09 16:16
35F:→ wtdai:此另类方式是非乩部分,无他意. 114.39.171.47 11/09 16:17
36F:→ wtdai:还有小弟问一下好了,看他版有提通乐人,那是 114.39.171.47 11/09 16:18
37F:→ wtdai:意思阿? 114.39.171.47 11/09 16:19
38F:→ wtdai:战的太激烈,怕躺着也中枪,才来这问,冏. 114.39.171.47 11/09 16:30
39F:→ wtdai:简提一下,若个人意念沟通是存在的,俺去庙里 114.39.171.47 11/09 16:32
40F:→ wtdai:有接到的讯息,都是很和谐欢乐说.当初不懂怎 114.39.171.47 11/09 16:34
41F:→ wtdai:拜,还被笑说笨死了呢. 114.39.171.47 11/09 16:34
42F:→ wkwtb: 有一次师父在外面聊天,我们几个先进去175.180.138.174 11/09 16:45
43F:→ wkwtb: 准备办事,当中有一个他的主神只要闻到175.180.138.174 11/09 16:45
44F:→ wkwtb: 香的味道就会比较激动,当下我们就在那175.180.138.174 11/09 16:46
45F:→ wkwtb: 边跟他(人)玩了起来175.180.138.174 11/09 16:46
46F:→ wkwtb: 然後师父突然从外面跑近来看了一下~175.180.138.174 11/09 16:47
47F:→ wkwtb:走出去时候边说:里面的神笑的这麽大声,我175.180.138.174 11/09 16:47
48F:→ wkwtb: 还以为在干嘛 =.=175.180.138.174 11/09 16:47
49F:推 YHN0987:通乐人就是对通灵人的戏谑说法 XDDD 218.161.110.72 11/09 19:44
50F:→ YHN0987:wk大,下面那个,我的问题~~ 218.161.110.72 11/09 19:45
51F:→ YHN0987:就是说通灵人都乱通,还不如用通乐比较会通 218.161.110.72 11/09 19:48
52F:→ YHN0987:还蛮喜欢通乐人这词的,很好玩 XDDD 218.161.110.72 11/09 20:14
53F:推 wkwtb:YN,道教创立者那个问题?175.180.138.174 11/09 20:19
54F:→ wkwtb:我自己之前听的是这样没错,不过毕竟我是在175.180.138.174 11/09 20:21
55F:→ wkwtb:六十四代天师下奏职,自然是以这样的讯息为175.180.138.174 11/09 20:21
56F:→ wkwtb:主。但是我没特别留意是因为,感觉道教应该175.180.138.174 11/09 20:22
57F:→ wkwtb:没有所谓的「教科书」吧~ 教科书感觉像是说175.180.138.174 11/09 20:23
58F:→ wkwtb:一不二的感觉。175.180.138.174 11/09 20:23
59F:→ wkwtb:我「听」的是老子创道家,张陵创道教为第一175.180.138.174 11/09 20:25
60F:→ wkwtb:代张天师175.180.138.174 11/09 20:25
61F:→ wkwtb:不过进版画面也有写另一不大相同的看法175.180.138.174 11/09 20:26
62F:→ wkwtb:啊~ 没注意到,是下一篇~~~175.180.138.174 11/09 20:31
63F:→ wkwtb:这个问题我可能要再过一两年才能回答~175.180.138.174 11/09 20:31
64F:→ wkwtb:因为学的方式不同,要等到我脚步能站稳那天175.180.138.174 11/09 20:32
65F:→ wkwtb:才能走一次,才能知道答案。175.180.138.174 11/09 20:32
66F:→ wkwtb:ps:真的是字面上的意义「脚步站稳」175.180.138.174 11/09 20:33
67F:→ wkwtb:我可以请「他」带我走一次,但是要等功力到175.180.138.174 11/09 20:36
68F:→ wkwtb:而且我所学的这条路是没有科仪、咒语一类的175.180.138.174 11/09 20:36
69F:推 YHN0987:不是...是踏斗 =.= 218.161.110.72 11/09 20:37
70F:→ YHN0987:喔喔...wk之後有回答 XD 218.161.110.72 11/09 20:40
71F:→ YHN0987:那有符吗? 218.161.110.72 11/09 20:41
72F:推 wkwtb:原则上就只有符,问题是是学天符,大家的都175.180.138.174 11/09 20:53
73F:→ wkwtb:不一样,我跟我老师学的也不一样175.180.138.174 11/09 20:54
74F:→ wkwtb:所以老师也不能教我,只有主神能带...175.180.138.174 11/09 20:54
75F:→ wkwtb:三四年,只学到1个,而且目前还不确定对不对175.180.138.174 11/09 20:55
76F:推 YHN0987:这有点解释我的问题,道藏收的符,很多没咒. 218.161.110.72 11/09 20:56
77F:→ YHN0987:和一般符和咒要配合不一样,我以为咒失传了 218.161.110.72 11/09 20:57
78F:推 wkwtb:跟一般道教的符不一样,我学的天符,对别人175.180.138.174 11/09 20:57
79F:→ wkwtb:一点用都没有,但是一般道教的符则是比较 通175.180.138.174 11/09 20:57
80F:→ wkwtb:用的感觉175.180.138.174 11/09 20:57
81F:→ wkwtb:至於平常见到的符,有些符在画的时候有特殊175.180.138.174 11/09 21:01
82F:→ wkwtb:的咒搭配,有些没有,只有一些固定的诀175.180.138.174 11/09 21:02
83F:→ wkwtb:这我也有学一些,不过不算是我的「本业」175.180.138.174 11/09 21:02
84F:→ wkwtb:上的时候很认真,上完就是记得「有这麽一回175.180.138.174 11/09 21:03
85F:→ wkwtb:事」而已175.180.138.174 11/09 21:03
86F:推 YHN0987:期待两年後的wk大 一起加油 XDD 218.161.110.72 11/09 21:04
87F:→ YHN0987:符坊间的祝由十三科,我有试过,不过都是画 218.161.110.72 11/09 21:05
88F:→ YHN0987:完拿去请保生大帝加持,其实感觉很微妙 218.161.110.72 11/09 21:06
89F:推 wkwtb:刚上网查了一下,笔画也太多了吧 Q_Q175.180.138.174 11/09 21:08
90F:→ wtdai:所以道教是张陵,道家是老子,张陵供奉三清? 114.39.171.47 11/09 23:47
91F:→ wtdai:这理解对吗? 114.39.171.47 11/09 23:48
92F:→ wtdai:若流程对,那起源人物是谁?就道教来说,是我看 114.39.171.47 11/09 23:50
93F:→ wtdai:错人物吗? 114.39.171.47 11/09 23:50
94F:→ wtdai:另,三清是哪三位?从此文我发觉个人似乎有些 114.39.171.47 11/10 00:00
95F:→ wtdai:盲点在道教/家这里. 114.39.171.47 11/10 00:01
96F:→ wtdai:通乐人俺懂了,哈哈.是这样阿,看来也是真好玩 114.39.171.47 11/10 00:05
97F:→ wtdai:.小弟或许可以此自嘲一下不情愿之通乐人. 114.39.171.47 11/10 00:09
98F:→ wtdai:这次看完又要等两周後再去一次,有些耗时阿. 114.39.171.47 11/10 00:11
99F:→ wtdai:若真能解不需他种方式了,我就真解脱回常态了 114.39.171.47 11/10 00:12
100F:→ haozip:真的要说道教起源,那就得追究到上古巫术, 218.187.135.75 11/10 10:05
101F:→ haozip:无论是巫.道.蛊,起源皆是最原始巫术,只是 218.187.135.75 11/10 10:05
102F:→ haozip:分支後各成一套系统。像是道教就参入了原始 218.187.135.75 11/10 10:06
103F:→ haozip:宗教信仰,秦汉神仙方术,黄老学说,与其说 218.187.135.75 11/10 10:08
104F:→ haozip:张陵是创教者,说他是集大成,整理而成者可 218.187.135.75 11/10 10:09
105F:→ haozip:能更洽当 218.187.135.75 11/10 10:09
106F:→ haozip:三清低家http://ppt.cc/wQg7 wk兄那里应该 218.187.135.75 11/10 10:13
107F:→ haozip:有更完善答案 218.187.135.75 11/10 10:13
108F:→ wkwtb:我对这种学术知识之类的反而接触的很少175.180.138.174 11/10 12:44
109F:→ wkwtb:如我之前所说,非我「本业」175.180.138.174 11/10 12:44
110F:推 YHN0987:起源是"黄老道",黄老道和现在道教,没啥大 218.161.110.72 11/10 15:42
111F:→ YHN0987:差别.三清是之後整理神学系统,讨论出的. 218.161.110.72 11/10 15:44
112F:→ YHN0987:在这之前,神学系统搞不定,但并不是说创立 218.161.110.72 11/10 15:45
113F:→ YHN0987:一些神,而应该说,像科学界发现天王星 海王 218.161.110.72 11/10 15:46
114F:→ YHN0987:星 冥王星一样,冥王星算不算行星,科学家也 218.161.110.72 11/10 15:47
115F:→ YHN0987:辩很久,何况是道士在讨论天神界 XDD 218.161.110.72 11/10 15:47
116F:→ YHN0987:三清除了都是先天神,太上老君降身为老子. 218.161.110.72 11/10 15:48
117F:→ YHN0987:(上一句应删掉"除了") 218.161.110.72 11/10 15:49
118F:推 batman2005:道教先天神说法很有趣122.118.153.110 11/10 22:55
119F:→ batman2005:宇宙是气 气化三清 耶苏是造物者122.118.153.110 11/10 22:56
120F:→ batman2005:照这样推论 道教神先出现 然後才有耶122.118.153.110 11/10 22:56
121F:→ batman2005:苏 佛教??!122.118.153.110 11/10 22:57
122F:推 YHN0987:bat大把两个相斥的理论掺在一起了 XD 218.161.110.72 11/10 22:58
123F:→ YHN0987:以道教的理论,bat大这样推论是没错 218.161.110.72 11/10 22:59
124F:→ YHN0987:我也是持这种观点,不过别教有别教的观点XD 218.161.110.72 11/10 22:59
125F:推 batman2005:什相斥??122.118.153.110 11/10 23:02
126F:→ batman2005:我觉的道教在古代能用气的观念解适宇122.118.153.110 11/10 23:03
127F:→ batman2005:宙观 很先进也很科学122.118.153.110 11/10 23:04
128F:推 YHN0987:如果天主教讨论气的话,应该是先有神,才有 218.161.110.72 11/10 23:24
129F:→ YHN0987:"气"(如果他们愿意讨论先天气这东西的话) 218.161.110.72 11/10 23:25
130F:→ YHN0987:道教是"道"化"先天气",一气化三清. 218.161.110.72 11/10 23:26
131F:→ YHN0987:一个是神创万物,一个是道气化万物,故相斥. 218.161.110.72 11/10 23:26
132F:→ YHN0987:所以三清在天主教看来,应该是神造的XD(误) 218.161.110.72 11/10 23:28
133F:推 batman2005:神创万物 并没说创宇宙啊122.118.153.110 11/11 00:00
134F:推 batman2005:基督讲的是在地球 没有宇宙观啊122.118.153.110 11/11 00:04
135F:推 aaa123aaa:挺有趣的 公民宗教和公共宗教概念 123.193.167.3 11/13 23:07
136F:→ aaa123aaa:有点含糊,希望能找到更精准的词汇 123.193.167.3 11/13 23:07
137F:→ haozip:公民和公共宗教有明确的定义,只是我没写出218.187.134.153 11/14 21:09
138F:→ haozip:来,我尽量写成白话易懂方式,方便大家阅读218.187.134.153 11/14 21:10
139F:推 aaa123aaa:但读起来还是不知差别 可以增文吗? 123.193.167.3 11/19 13:14







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