作者VElysian (嘉羽 致中和)
看板Taoism
标题[讨论] 道家与轮回思想
时间Mon Mar 17 22:59:56 2008
※ [本文转录自 soul 看板]
作者: VElysian (嘉羽 致中和) 看板: soul
标题: [讨论] 道家与轮回思想
时间: Mon Mar 17 22:58:02 2008
在下在此提出一些小小经验和浅见，祈能抛砖引玉，增长智慧。 ^^
※ 引述《ilanese (去吧!皮卡丘!十万伏特!)》之铭言：
: 标题: Re: [问题] 自杀的灵魂如何脱离轮回?
: 时间: Mon Mar 17 20:26:32 2008
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: 早期道家并没有轮回思想，後来或许是融合了佛教的思想，道教也
: 有了「转轮五道」的轮回思想。
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: 但在道家的典籍中，我几乎是没看过能不离这个世间而能成仙的方法。
:
: 道家讲求的是在世间成就，没往生什麽地方再修的方法（当然，最
: 近的夹杂道教思想的宗教已有这类说法了。）
:
: 修道的人巴不得能活得愈久愈好…… XD
在下有阅读佛道等其他各家经典。
老实说，虽然经过多年的修炼，但是不论入定多深，却总也找不到地狱所在。
甚至一度怀疑地狱是否真的存在？！
即使无法亲身找到地狱所在，又能明了某人未来会堕落类似地狱之境而承受痛苦，
甚为奇妙。
又再後来，领悟了一些浅显的道理後，才恍然大悟。
因为宇宙的真理，真是无法用单纯的 对错、形象、概念 ，就可以解释和传承的。
只有默默地照着它去作、去行这样。
换句话说，地狱乃至一切真理不是可以用 "有" 或 "无" 这种二分法可以解释的。
举个例子：
假设佛家因果律就是 善因得善果，恶因得恶果。
好，那麽一个十恶不赦之人，後来忏悔，虔心念佛。
但他身前并无作任何善事。 结果死後身体散发芳香，安详而逝。
请问，是菩萨接走了呢？ 还是他下地狱去了。 XD
我说，即使是佛，也无法违背因果律的。
那麽，超拔往生，带业西方，是不是违背因果律？
当然不是罗！
因果不只种因得果，还有以果成因。 不过经典好像没有提 (．＿．?)
在下记得没错的话，当年佛陀提因果，目的是引人向善，而非解释因果。
所以老子才说了呀： 道可道，非常道。
就是，如果你能找到任何一种方法或名相，可以解释 "道"。
那个绝对不是真道。
达摩也说： 禅宗法门，不立文字；直指本心，见性成佛。
以上老子以及达摩祖师两段话，皆是开卷第一句，可见其重要之处了。 ^^
所以在下以为，正因为地狱一词虚无缥缈，也才有菩萨可以超拔众生。
如此而已。
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以佛家的说法，人行善有机会可上天堂，
即使罪业深重也可以强大慈悲愿力带业往生西方修行。
反之，便是堕入轮回。
以道家的说法，一切自然，怎样的作为，环境便会反应相对的遭遇。
说得通俗一些，在下认为，道家将因果以及轮回一起说，所以不立名相，
即是，作恶之人，则身处地狱，这样。
也就是说，天堂地狱等，身边而已。
附带一提，道家有一个名词： 泥黎
在下是作如此解的。
以新时代的说法，就是你的意识，创造你的实相。
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有没有发现，其实怨念... 啊不是，是意念。
意念还蛮重要的，不是吗？ （点头肯定） ^^
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那麽，地狱存在吗？
我说，如果你问了这个问题，地狱就存在了。
对於刚出生的婴儿，地狱存在吗？
我说，也是存在的。 或者说，潜在的存在。 ^^
地狱可以不存在吗？
我说，可以。
在地狱受苦的人，可以靠自己脱离吗？
我说，可以；但是他们有这种道行和智慧，早已经福德圆满，登仙作佛，不入地狱。
如果有人问我地狱是否存在，我只能说，我不知道。 ^^|||
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以上是小嫩嫩经验分享，有错请指正。 <(__ " __)>
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: 「在这附近的山里，几百年前有个道家丹道的一个派别，丹道有分内
: 金丹和外金丹，外金丹是服用药物矿石以求长生不老或白日飞昇，至
: 於内金丹是修道者内炼精气神以求炼虚合道、天人合一。」伯伯接着
: 说道「这个派别是修内金丹的，却发现如果一世无法修炼得道，而轮
: 回转世投胎到其他地方後，可能会有如同佛家所说的「隔阴之迷」的
: 问题，也就是说怕转世後忘了过去的一切记忆，而使得过去世所修得
: 的道业基础无法接续，还得必须重来。所以後来这个派别的长老们穷
: 尽数十年的心力蒐集天下间五十五位得道仙人屍解时所穿的衣冠，并
: 将其布料炼治後，缝为一件七彩衣，这就是传说中的『返老还童七彩
: 斑衣』，只要配合『移形换影咒』就能将大人变为婴儿了。」伯伯接
: 着说。
:
: 「老师父变成小婴儿後，再由他的徒弟扶养长大，然後继续修炼，徒
: 弟老了变成小婴儿後，又由他的师父扶养长大，然後继续修炼……，
: 这样子就不怕轮回後丧失本性这个问题了。」小龙问道。
:
: 以上摘自拖稿甚久的Taoism版之下列一文：
: [创作]《枕中记》第一部【鬼母篇】（二）
: ※ 编辑: ilanese 来自: 125.232.250.16 (03/17 20:33)
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居尘不染，尘乃上品。
枫叶飘飘，细流涓涓，万物滋长，四时有序。
道运转万物乎？
道无所作为乎？
顺其自适，道在其中矣。
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◆ From: 140.130.208.2
※ 编辑: VElysian 来自: 140.130.208.2 (03/17 22:59)
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◆ From: 140.130.208.2
1F：→ nknuukyo:道家早期因果的观点 印象只零星出现在易经跟少数典籍里 03/17 23:18
2F：→ nknuukyo:如积善之家 必有余庆 个人观点认为先秦时期因果观很淡薄 03/17 23:18
3F：→ nknuukyo:应不是早期道家所追寻的重点 03/17 23:20
4F：→ taoismmaster:早期道家跟易传提的，应该是承负论，非移植的因果吧 03/18 00:04
5F：推 leo1933:考据上，没有任何直接的证据证明轮回是道家自已探知的 03/18 00:43
6F：→ leo1933:神学上，说那些先秦通灵人没有功力通灵前世因果是很怪的 03/18 00:47
7F：→ leo1933:现在坊间一些奇奇怪怪的通灵人都可以略知一些前世因果了 03/18 00:49
8F：→ nknuukyo:同意Leo大说法 应该是後来才参入的 03/18 00:52
9F：→ nknuukyo:宣扬重点不同 应世的态度也跟禅学有落差 03/18 00:53
10F：推 leo1933:文中的泥黎是印度话音译。 03/18 03:24
11F：→ leo1933:道经云：「泥黎者，地狱名也，神有罪过，入泥黎中」 03/18 03:25
12F：→ leo1933:这里「神」指的是元神之属。道经会用泥黎，可能是当时泥黎 03/18 03:27
13F：→ leo1933:是地狱的惯用语。就跟我们台语现在叫老婆婆为「欧巴桑」 03/18 03:30
14F：→ leo1933:一样，欧巴桑是日语，但老婆婆不是日本人，是台湾的老婆婆 03/18 03:31
15F：→ leo1933:泥黎是印度语,但指的地狱是道家说法中的地狱。 03/18 03:33
16F：→ stanlyleu:恩 我的意见如同推文一样，个人觉得道家几乎没提到轮回 03/18 23:22
17F：→ stanlyleu:恐怕有其他学说或宗教渗入的可能吧。 03/18 23:23
18F：推 ilanese:看看下列这篇： 03/19 01:08
19F：→ ilanese:佛教、道教及西方神秘学的轮回观 03/19 01:08
20F：→ VElysian:感谢大家的提携，最近有点忙，改日会回文的。 谢谢 ^^ 03/19 01:40
21F：推 mailchinger:我觉得这篇文章满有深度的 推一个 03/19 16:50
22F：推 bobhsiao:佛教版有篇"[情报] 地狱景象3d模拟",大家觉得真实性如何? 03/30 08:27
23F：→ bobhsiao:内容是泰国僧人入定後看到地狱的景象 03/30 08:29