作者nknuukyo (败的艺术)
看板Taoism
标题Re: [转录]Re: 不要有意行善
时间Sun Oct 14 09:39:10 2007
: 1. 不用对好人宣扬因果,不宣扬因果,好人还是会做好事。
: 2. 不用对坏人宣扬因果,宣扬了因果,坏人还是会做坏事。
: 3. 那麽宣扬因果对什麽人有用,对於介於之间的人,有宣扬就会做好事,
: 没宣扬就会做坏事。
: 宗教教条、风俗习惯、法律,都仅对第三种人有用。而第三种人,占了
: 全世界绝大多数。换句话说,大部分的人都是奴性的,跟随主的,也许
: 这个主是上帝,或是撒旦,都要由外而内约束的。所以所谓的教化,甚
: 至是政令的考量,都是针对大多数人而设,而非特例。当然在梁武帝那
: 篇文章中,标准是放在第一种人身上。用第一种人的标准来要求第三种
: 人,当然行不通。说得再多,梁武帝也无法到达第一种人的境界。既然
: 到达不了,那叫他多多盖庙,多积一些有限的功德也不错。犯不着将太
: 阳的能量强度拿来跟蜡烛比。什麽人就要用什麽样的规范。只有上帝不
: 用规范,只有魔王不用规范,因为他们本身就是规则,就是法律,就是
: 善恶的源头,会到世上规范一切愚蠢的子民。
(只是打打嘴炮的讨论 请勿见怪)
从R兄的文章里 大概可以发现一个思维
就是 即使是有心的行善 仍然是"有价值"的
虽然这个说法多少推翻达摩对梁皇的开示
再者 如何使第二三种人 产生自觉 变成第一种人
这点单纯用宣扬因果的方法 大家可能觉得是很难作到的
近代的宗教 似乎很少教导人们往这一面发展 这是我提问中刻意去突显的
大多教义的宣传 仍然是"因为有OX 所以你要好好修 行善避恶"
这点在实质道德上 好像还不如多宣传同理心 爱 道德文明自觉或关怀来得重要
(这几点真的用严苛的标准去批评 其实也不够圆全)
虽然也很多人本来是第三种人 碰到受苦难的人 自然就起恻隐之心
尔後很自然的成为第一种人
但姑且不论宗教教义
在目前宣传上
这种教育第二三种人进步到第一种人的方法 一直是很欠缺的一环
这突显出一种宗教的无奈
: 至於自然行善和责任行善,当然自然的境界高,最高境界是自然本身,
: 无善无恶之别。而区分了善恶,就已落入下乘。这也是老子时时强调提
: 及的----------------天下皆知善之为善,斯不善己。
这个地方其实我大部分赞同R兄的意见 不过我仍然补充一些东西
其一 後天之善行 能否修到 先天之自然
如果不能 这个选项是个很令人失望的选项
如果可以
那不彷参考一下巴夫洛夫的狗实验
摇铃铛->喂狗食->重复一段时间 摇铃铛=>狗就流口水
这是很典型的制约作用
举这个例子在於 假使我们都用一种制约或洗脑的方式进行行善教育
人去行善 也可以变成很"自然"
或许有人会质疑自然是否等同於习惯 但在人类一般的判断标准上很难以去区分两者
如果像这种制约习惯所作的善行 (这是习惯 他不得不作)
依然是种自然的功德 那是否忽视人类的自由意志选择权跟自觉性
如果这不是种自然的功德 是不是显示後天要修到先天自然必须用其他更好的方法
之前举的两个例子 其实可以更简化成另一种方式说明
前者出自於"习惯天性" 後者出自於"自由意志"
前者不作善事很怪 几近无法不行善 後者可行善可不行善 但仍选择行善
但这仍不能说明後者的道德标准真的比较高
因为他欠缺内化的部分 所以仍得用思考去判断
而所有行为完全出自思考 在这个社会里面其实又很难具备该有的效率
但无论如何 我想自由意志还是十分重要的
前阵子在别版看到一个挺好笑的文章 就引用其中一部分
--
在下之前因为工作关系跟他们有一次接触
感想只有两个字形容"恶心"
那天遇到的大部分都是小朋友
不可否认的那些小朋友是比很多极度欠揍的小鬼
有礼貌上一点
but!(注意!but出现了)
当我问他们"你们有没有喜欢什麽偶像呀?"
答曰"○○○师傅"
问"你们平常常去哪里吃饭"
答曰"○○客栈"
问"你们○○是在做什麽的呀?"
一位目测不过小四的女生有条有理地回答
"我们○○是养生的、健康的,因为○○所以大家随时都能进来"
这种台词为什麽会在一个小鬼口中说出来
简单的说这些小鬼已经彻底地被洗脑
完全不能以正常人的角度来看待事物
我突然发觉我还是比较喜欢脑残白目的死小鬼
就算他喜欢56也比偶像是○○○来得好
(我只是说说而已,56还是让他们去吃大便吧)
-- (为保护部分门派 我特别打上马塞克)
如果说这些小朋友未来会"行善" 我一点都不讶异
但相信很多人跟我会有同样的想法 这类道德教育可能是过当的 至少有点怪怪的
假设学校家庭宗教的道德教育是必要的
如果不必区分善与恶 那麽这些道德教育又该教些什麽呢??
=文中部分地方已先提过逻辑仍然很粗糙 只是为了将部分疑惑突显出来所作
不过这种讨论 仍然比空谈有趣多了 另外我发现这个版还挺多人的XD=
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1F:推 abnegator:.....不会是两个字的某水果门派吧...OrZ~~ 10/24 03:59
2F:推 nknuukyo:这是某版友的文章 不完全代表本人意见 >//< 10/26 10:45