作者leo1933 (Leo)
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标题Re: [讨论] 佛教的帝释天是道教的玉皇大帝吗?
时间Wed Jan 31 04:55:01 2007
※ 引述《[email protected] (法迄巴)》之铭言:
: ※ 引述《[email protected] (Har)》之铭言:
: ...deleted
: > 佛学只说三界二十八天,但道家在这二十八天之上,又另有四梵天、圣境四
: > 天,加起来总共有三十六天。
: > 这样就只能有三种解释:
: > 1) 佛家的功力不足,只能够看到欲、色、无色三界。他们看不到更高境界
: > 的四梵天及圣境四天。
: > 2) 道家本身其实只能够看到欲界天,但为了显示自己高于佛教,在佛教的
: > 三界之上,又再加上属于自己的四梵天及圣境四天。
: > 3)两者对于某些阶层的分法不同。双方都看到同样的高度,但分法不同。
: > 佛教把四梵天当作是无色界的范围,不另收录。而圣境四天则是兜率天
: > 内院,也不另作个别的收录。
: > 很明显,无论是(1)或者(2),都是对于其中一方的严重指责。
: > 所以,这是为什麽我想要深入了解,两边的说法,到底是谁比较早一点。
: > 如果佛教的说法比较早,在佛教传入之前,道教对于三界的描述是怎样的?
: > 我觉得这是一个主要的关键。
: ■ 道家三界辩义
: 道家那有什麽三界?唐朝之前与修行有关而可以被说出名称的,只有
: 道家、阴阳家、儒家的分别。谁不信,请去找出唐朝之前有「道家三
: 界」之说的文章来看看!若找的出来我就认错!
: 在魏晋南北朝时代,佛道之争激烈,丹术家(不是道家)为了弥补自
: 己理论不足,一些阿哩不达的学说如泉涌出,乃至现今学道者,分不
: 清自己是在学道,还是学仙?不过大致上来说,丹术家仍希望自己所
: 行是与老庄之说相符,依此而论,尚可称某些丹术家为道家修行,但
: 更多的是没有成就者之猜测之说。
: 由上之说,可以推知所谓道家三界之说是抄袭佛家而来。抄袭也无不
: 可,毕竟人之习性总希望自己的不足,能以他山来攻错,这是可以理
: 解的。再以佛教标准而言,凡是解脱贪瞋痴之束缚的说法,或是无生
: 的说法,皆是佛法之一支。从老子道德经、庄子、列子之说可以了知
: 是符合无生这个标准。後世某些丹术家说法也是可以符合解脱贪瞋痴
: 这个标准。
节录自箫登福教授之《论佛教中受中土道教影响的部份》
「我们由经籍文献来看,佛教受道教影响者,如密
宗金胎两界曼荼罗,仿自中土帝王郊天祭坛及道教九宫神坛;而《佛
说安宅神咒经》、《佛说北斗七星延命经》等,系由中土宅葬之说及
道教南北斗主掌人间生死寿命说而来;又《佛说七千佛神符益算经》
则是抄袭道教 《太上老君说益算妙经》、《佛说三厨经》抄自道教
《老子说五厨经》等等;至如思想上的,则道生、僧肇杂有老庄思想
,《起信论》有庄子道体说的影子,唐代宗密用道教太极图来解说唯
识,清代行策以太极图来论述禅门曹洞宗风等。」
很多人以为,在大藏经里,经名挂名「佛说」的经,就一定就是佛说的,
但其实,像《佛说北斗七星延命经》、《佛说七千佛神符益算经》、
《佛说三厨经》等,内容都满是道教影子。
而《佛说安宅神咒经》,里头充满「伏龙腾蛇青龙白虎朱雀玄武。
」、「日月五星二十八宿天神龙鬼」,等道教言语,竟在经头写「如是
我闻」。
宗教经典本来就是会互相影响的,重点是,哲理上有没有坚持主体性,不
要像什麽三教合一、五教合一乱合一通的。像大藏经融入上述的道教说法,
道藏融入佛学名词,都是在宗教主体性很完整下,所进行的融合,这就
无伤大雅。
真要比的话,那天主教、犹太教的旧约圣经还是几乎一样的同一本!那怎麽
说?是谁抄袭谁??
: 至於目前所谓的三界之外又有四梵天及圣境四天,那真是.....令人
: 失笑。由於道家不如佛法那般是有系统脉络,考之原因,大概是老庄
: 之说没有继续被传承所致。因为没有一个主导中心,所以在佛教有三
: 藏大藏经之下,道家也弄出一个道藏,可笑的是道藏收集应该依谁之
: 说为主呢?依老庄列之说?还是依唐後的丹术家之说呢?
: 如我所知,道藏中还是有一系列适合修行解脱的方式杂在其中,只是
: 我看版上人之讨论却是未拣择出,也未点出重点。道藏之真正重点在
: 於那些符合道德经及列子上神巫与壶丘子之论述的那些方法,除此之
: 外皆应舍弃。就同佛经中也有一些滓渣,或是不了义说,或是翻译不
: 准,或是非佛说之衍生义。惟有智者能於经海中判断是非。
这段是您的个人看法,我给予尊重。您这篇文章,虽然还是崇尚佛学,
但至少已没有在道教板引用佛经,这种不合场所的坏习惯。
恭禧、恭禧......
: ■ 道学由来
:
: 我相信很少人可以说的出它的由来,即使说了,因为证据不足也是
: 会被愚痴人讥笑,或是被智者问疑。如我所知,从印度大师说法,
: 道学是七千年前从中国传至印度,五千年前再从印度传回中国。但
: 更长远时间前,是谁传至谁,除了有神通的人是说不清楚了。但印
: 度九十六种解脱学说,在佛经中记载是学习佛教而来。
: 有些人因为受环境、社会、国家等各类说法所影响,他就产生了「
: 偏爱」,有了既得利益者之心态,因而对「贬摘自己」的说法也就
: 有了憎恨,为了让那些人「贪欲爱习」浓烈者能更舒服,我要说明
: 一件事:
: 依目前地质学科学家的研究,在过去地球上的土地是连在
: 一起的。所以,也没有所谓的印度及中国分别,当然所有
: 的知识也是彼此互传。
: ■ 歇後语
: 建议那些学道者,应该修性不修命。命是轮回中的暂住相,最多就
: 是「不涉险地」来避免命中夭,若是太多的看护身体,那就会落於
: 爱执中而不能觉醒,当然,也不可能免於轮回。
: 在轮回内的诸多异相、异界,可能因为有贪欲爱习而不同,例如台
: 湾、美洲。或是如天道、人道。但是免除轮回的圣者皆是相同,皆
: 是断了贪瞋痴的习气。
: 善自珍重!
嗯 综观本文来说:
虽然还不完全,但你已戒除了一大部份说不合场所的话之坏习惯,并朝着
断贪瞋痴的习气迈进一大步,非常符合您的歇後语,他日您佛学必有所成。
■ 歇後语
记得,您所说谈论的东西,在宗教板谈比在道教板谈好哦!
如果要一篇文章要全部引用佛经,记得在佛教板说就可以了!!
还要再努力!
再加油!!
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◆ From: 76.213.68.145
1F:推 ilanese:其实佛经本身的问题也很大,有些经典连佛教徒自己都认为不 01/31 10:46
2F:推 ilanese:是佛说的,佛本身没写任何经典,佛经开头的第一句「如是我 01/31 10:48
3F:→ ilanese:闻」是指「阿难」…… 01/31 10:48
4F:→ ilanese:至於唐密根本一堆经典都是「参考」道经写成的…… 01/31 10:49
5F:推 leo1933:判别道经,是以道经是高道依神授所写,经过时间考验而成 01/31 11:44
6F:→ leo1933:然後被权威高道编辑在道藏里的,就比较值得相信。 01/31 11:53
7F:→ leo1933:这样子解释很合事实,道教人士也容易接受,很多经典矛盾 01/31 11:56
8F:→ leo1933:都可在此基础上,被依经解经的方式解决。 01/31 11:57
9F:→ leo1933:但要佛教人士接受很多佛经是高僧体悟所写,很难 01/31 11:58
10F:推 redeploy:讲到唐密 不禁令我想起了某个佛学bbs 整天说自己的密 01/31 14:59
11F:→ redeploy:才是佛密 西藏的是喇嘛教 不是佛教 01/31 15:00
12F:→ redeploy:他们很爱引的佛密经文 几乎都是唐密的 01/31 15:00
13F:→ redeploy:内容都跟道经很相像 01/31 15:01
14F:→ ilanese:唐密的经典,我觉得是有点问题的……应该不是所谓的「佛说 01/31 18:00
15F:→ ilanese:」,而是後世的密宗高人写的,当然我不是说所有的唐密经典 01/31 18:01
16F:→ ilanese:都是这样子,只是就道经来看,实在是很可疑。 01/31 18:01
※ 编辑: leo1933 来自: 76.213.68.145 (02/01 06:21)
17F:推 macefindu:大藏经不是有分出个"伪经部"? 02/02 18:38