作者skelling (STILL BELIEVE)
看板TamShui
标题Re: [闲聊] 浅谈淡北道路
时间Wed Jan 15 21:50:21 2020
小弟每天通勤松江南京站
公司车位很少抽不到，停车费太贵缴不起
台北市月租一个月大概3-4,000，加上油钱真的不少
通常坐轻轨转捷运，如果要开会早点到公司会选择骑机车
觉得轻轨还是比公车好，尤其是下雨的时候，可靠性还是高些
对淡北道路个人还是乐观其成，看法如下
1.有想过为什麽有大众运输还是有人选择开车？
有朋友是先送小孩上学、老婆上班再到公司上班
有人是业务关系要开车
当然也有人是考量到坐车的时间太久
不是到每个地方坐捷运都很方便
等到北环段盖起来也许会好一点，但是应该会比淡北道路、淡江大桥更久
大众运输更发达的台北市民就每个人都坐大众运输？
个人不反对增加开车或骑车的持有成本
看是要高乘载还是直接提高双北地区(因为大众运输发达)的牌照税、停车费都可以
但真的有人有开车的需求
假日来淡水玩的外地旅客为什麽不搭大众运输工具？
为什麽去宜兰玩的人要开车？
因为他们有需要嘛
带行动不便的长辈
带个婴儿坐捷运，要嘛被嘴小孩太吵不会管
大声一点管教也要被嘴
要嘛被嘴很容易让小孩感染
推车太大台也会被白眼
2.延後塞车的地方？
淡北道路主要分流功能
可能是走关渡大桥(新北)跟直接到台北市
最後还是回到大度路，有很大的机率还是会很塞
但考量到现在台2线只要一车祸就很惨
能够有另一个选择还是很好
淡江大桥真的盖好了，当然也有分流的效果
不过淡江大桥在沙仑那边，对淡水市区的分流效果应该较差
3.建商炒房的工具？
上下班时间，大台北地区哪个地方不塞车？
真的相信淡北道路就能大幅度改善交通跑来买房的人真的要多想想
淡水先天上距离台北市中心就是远，只要塞车，通勤时间拉长的效果就更明显
道路建设齐全顶多是"稍微舒缓"尖峰时刻车流量
所以没办法解决塞车就不盖吗？
中永和、板桥那麽多条桥梁通往北市
也不乏距离比较近的，要不要把其中一条废了看看？
大众运输比淡水更发达不是？
一个地方如果发展的好，房价上升是理所当然的
因为会吸引到更多人去买
照这样的逻辑，盖公园也是炒房，松山机场迁移也是炒房
捷运站也是炒房，甚至学校也是炒房
抑制房价过度膨胀请推行"真"实价登录、提高持有成本
不敢让台币正常升值，长期维持低利率环境也是炒房帮凶
还是要多盖几座监狱、垃圾焚化炉在精华地区，抑制一下房价？
反正监狱、垃圾焚化炉容量也不够很久了嘛
以前环团主打的点是红树林
後来大概是发现红树林茂盛反致陆域化，不利湿地生态及防洪
这次就主打大众运输优先
淡水捷运站的搭乘人次真的不少了
中间站的运能利用不够，不是淡水人的问题
打这个点的另一个问题在於
以後"任何"的"道路建设"是否都不应施作？
不然会鼓励私人载具嘛
台北市现在进行的福国路延伸工程是否要停？
中正桥也不用改建了，鼓励大家去坐捷运、公车
冲高大众运输使用率
4.要发展产业，没有交通很难做得起来
淡水现在对外交通烂成这样
你是公司大老板会把公司迁来淡水？
直接把地送你可能都还要考虑很久吧
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最後，任何建设还没盖好之前都说不准
不想盖的人还有机会，想盖的人也要好好监督後续进度
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1F：嘘 ericyoyo: 塞车要解决就是要减少私人车辆，偏偏华国交通部就是要 01/15 22:11
2F：→ ericyoyo: 你开车 01/15 22:11
3F：推 keyneslan: 哪些反淡北都不知道每天上下班忘返养家活口的辛苦 开 01/15 22:20
4F：→ keyneslan: 车绕淡江大桥到八里在到台北市反而绕更远 油钱 时间 01/15 22:20
5F：→ keyneslan: 体力 都是一大考验。如果反淡北的人能说服把盖路经费 01/15 22:20
6F：→ keyneslan: 拿来补助我去台北市买个三千万的公寓可能还比较实际些 01/15 22:20
7F：→ keyneslan: 。 01/15 22:20
8F：→ skelling: 1楼讲得好像国外就不塞车一样，进步的欧美日本也是塞啦 01/15 22:21
9F：→ skelling: 我个人不反对提高开车成本，淡水的联外真的惨 01/15 22:22
10F：→ skelling: 多开一条路真的很贪心吗 01/15 22:22
11F：推 JerryChanel: 01/15 23:19
12F：推 jason91818: 幸苦了 专门发一篇反驳无脑言论 01/15 23:25
13F：→ smena: 新市镇的新住户真的里外不是人。对内，老淡水会觉得为什麽 01/16 00:26
14F：→ smena: 要一直牺牲老淡水的生活品质成就中央营建署的案子，更何况 01/16 00:27
15F：→ smena: 这还是个失败案例，在地就业不可能，开发范围趋缓，房价原 01/16 00:28
16F：→ smena: 地踏步根本跟不上外面的行情。对外，新市镇唯一的吸引力就 01/16 00:28
17F：→ smena: 是房价和新，但是北海岸失败的建案比比皆是，很少人会相信 01/16 00:30
18F：→ smena: 气候会改变或者交通会改善，所以与其花力气在这个没有外来 01/16 00:30
19F：→ smena: 的区域，还不如去开发其他地方比较有立即效果。 01/16 00:30
20F：→ kay00503: 楼上多的没错 光是5月初6 新旧淡水人就能吵翻天了 01/16 00:32
21F：→ kay00503: 而且新市镇 光搭捷运只是到个台北车站至少1小时起跳 01/16 00:33
22F：→ kay00503: 外地人在台北上班的 愿意买新市镇通勤真的都觉得很佩服 01/16 00:35
23F：→ kay00503: 每天通勤来回时间成本2小时起跳 01/16 00:36
24F：→ kevin850717: 单就居住环境我觉得新市镇算不错了啦，比市区充满没 01/16 00:50
25F：→ kevin850717: 有人行道的小巷跟脏乱的骑楼好多了，市容完整没有上 01/16 00:50
26F：→ kevin850717: 个世纪末的颓废感 01/16 00:50
27F：推 smena: 说真的我觉得要背这个锅的应该是营建署，如果开始时就把新 01/16 00:50
28F：→ smena: 市镇定位为高级的退休养老乐活区域减少建案但拉高单价 01/16 00:51
29F：→ smena: 不要去盖轻轨这种骗不懂的东西，新医院和大复康多一点 01/16 00:52
30F：→ smena: 搭配只租不卖的国民住宅吸引北台北就业，或许可以调节此区 01/16 00:53
31F：→ smena: 的人口组成还有抑制房价被看破手脚的低价下去 01/16 00:53
32F：→ smena: 这种房价我是建商当然是拼命施压政府多塞点人进来，但是以 01/16 00:54
33F：→ smena: 现在的人口基础建设和长照、育幼、交通等被套都快跟不上 01/16 00:54
34F：→ smena: 你要如何期待人把资源放淡水? 靠"捷运旁50米"这种诈骗广告? 01/16 00:55
35F：→ kevin850717: 刻意把老人塞到温差大湿度高的淡水，你是不是想…… 01/16 00:56
36F：推 smena: 说真的，塞到其他区域汰换率也差不多啦，大家心照不宣 01/16 00:58
37F：→ kevin850717: 我觉得台湾人还没有办法接受用通勤时间换取生活品质 01/16 00:58
38F：推 mars329: 是的 车祸分流 这个是最需要的 01/16 07:48
39F：推 lin793156: 淡水还是很适合退休生活的啦，虽然温差大，但环境不错 01/16 15:48
40F：推 lin793156: 老人在淡水还好吧，很多亲戚长辈都说老了要到淡水退休 01/16 16:56
41F：→ lin793156: ，年轻人在淡水才不方便吧 01/16 16:56
42F：→ skelling: 盖大医院是不可行的，要盖要先修法 01/16 18:50
43F：推 kay00503: 如果不用每天通勤台北 住淡水真的挺舒服的 01/16 18:55
44F：推 kay00503: 对不少老淡水人来说 卖掉新市镇徵收分回来的土地真的 01/16 18:59
45F：→ kay00503: 是都让他们发大财了 01/16 18:59
46F：推 king12272: 中肯 不过某些学生跟某些偏激份子根本听不懂 01/17 15:23
47F：推 ki0107k: 我家住竹围就觉得远到受不了了QQ 01/18 10:02
48F：→ ryu1018: 我也是竹围 永远上捷运到板桥都是没位子 来回都站着... 01/18 10:38
49F：推 kaienchou: 推 01/18 11:02
50F：推 nardus: 大四轮一人汽车本位主义论述 01/24 04:11
51F：嘘 nardus: 推错 01/24 04:21
52F：嘘 nardus: 补嘘 01/24 04:24