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先说我很喜欢本篇的每个角色们 所以下面剧情心得包含部份护航,外加推测脑补 因为是想到什麽就打什麽,可能有点跳 部分对话内容是凭着印象打,有错误欢迎指正 防雷 ===秽的设定很莫名=== 秽的设定最一开始的感觉是 人的负面情绪会产生秽,秽累积多了会变成凭魔,凭魔会想吃天族,凭魔能被导师净化而 回复原状 秽对天族会有不良的影响,所以在下界活动时,天族最好要找到乾净的容器,才能阻隔秽 的影响 但到後面却一直追加设定 当灵魂都被秽污染的话就无法净化 当容器也变凭魔时,天族也会成为凭魔(那水神殿的护法天族是什麽状况?) 天族的负面情绪也会使天族自己变成凭魔,但容器乾净就没问题?? 像ロゼ这样诚实面对自己的人不会产生秽??? 陆续的追加设定,搞得剧情上很矛盾 尤其是ロゼ作为暗杀者却不会产生秽这点 我真的分不出来ロゼ和枢机的差别,明明都诚实贯彻了自己的恶,但是ロゼ就是不会产生 秽,而枢机却是成为连灵魂都被污染、无法净化的凭魔 搞得会不会有秽,会不会变成凭魔根本就是剧情说了算,毫无规则可循 ===アリーシャ=== 我真的很喜欢序盘到第一次战争的剧情,而且スレイ和アリーシャ看起来真的好登对,如 果就顺着这样来个王道剧情,就算再怎麽老掉牙我想我还是会觉得赏心悦目玩得很愉快XD 明明满心期待回归原点王道剧情的发展,结果突然就这样离队真的让人很傻眼 中途离队虽然剧情上说得过去,但在游戏性上让人觉得莫名奇妙 而且那种近在咫尺好像会回归、明明就有机会回归、但却不会回归的距离感真的让玩家很 心痛(搥地 我自己是觉得スレイ虽然是个木头,但对於アリーシャ算是还蛮照顾的啦 明明有从士的反动影响也忍着不说、不忍心说出マルトラン其实是凭魔并利用アリーシャ 的事实、在アリーシャ想逃避一切的时候给予鼓励支持... 呜呜呜スレイ和アリーシャ看起来真的好登对喔呜呜呜 (冷静) 总之我是觉得和アリーシャ有关的主线剧情都还不错 但既然曾经是可操作的角色,还是会希望戏份多一点orz ===队友背刺?=== 虽然我也很喜欢アリーシャ,但我觉得天族说的话没有背刺这麽严重... 下面是对天族们的护航 「把アリーシャ忘了的话事情会比较容易呢」 呃...艾多娜本来就是个讨厌麻烦的毒舌角色,会说出这句话也不奇怪啦...(好吧这个我 护得有点心虚) 「ロゼ的灵感力能媲美スレイ,不会像アリーシャ那样为了从士的反动而受苦」 在アリーシャ自请离队後出现了优秀的人选,ライラ只是在叙述ロゼ灵感应力优异的事实 ,虽然只要一作比较不管怎麽样都会很伤人... 但我觉得ライラ在说这句话的时候并没有恶意 「能一起看着、听着同件事物的真正夥伴」 作为说出这句话的ミクリオ完全成为是拥护アリーシャ玩家眼中的战犯之一 感觉像是在变相嘲讽アリーシャ资质不够不配成为夥伴的样子 不过我觉得寻找能有共同视点的真正夥伴,指的就只是寻找一个人类的夥伴并纳为从士这 样而已,而且这是爷爷的交代的事情,ミクリオ再次提起爷爷说的话并不奇怪 另外,アリーシャ成为从士的时候ミクリオ刚好和スレイ吵架离开了,不然ミクリオ也是 会对アリーシャ说出「请成为スレイ真正的夥伴」这样的话吧 关於真正的夥伴,我个人感觉反倒是ミクリオ自己更纠结於这件事 有个chat中ミクリオ和ライラ提到爷爷交代必须要找到和史雷有着相同视点的真正夥伴 ミクリオ在这个chat中的语气有点无奈,尽管是从小到大的玩伴,但作为一位没有人类视 点的天族,就算能以陪神的身分辅佐,但仍然无法成为爷爷说的那种真正的夥伴啊...这 样的感觉 当然如果按王道剧情来走的话,真正夥伴除了必须是人类这个前提外,更应该是要有共同 的理想、一起努力成长的好搭档,从各方面来看アリーシャ绝对是完美人选,但是剧本偏 偏不是这样走… 当然这是单就本篇的感想 在DLC中由ロゼ自己说出真正的夥伴,就真的有满满的恶意和嘲讽了 ===充满争议的ロゼ=== 先不管空降女主角、不管马场、不管个性歪掉的DLC ロゼ乐观、积极的个性真的很讨人喜欢,同时身为商人以及暗杀者,在社会上的历练对刚 踏入人类社会的スレイ来说绝对是相当可靠的助手 只是杀人这件事情实在太有争议了,而且居然还能理直气壮的说「如果觉得是对世间有不 好的影响,我就会动手除掉」,说出这种话未免也太过自大 记得在ロゼ做出类似的发言时,同样是暗杀团的商队队长还自言自语的说那要怎麽判断是 好还是不好呢...,这边也是玩家对ロゼ的质疑 ロゼ秉持的信念剧情中也没有真正的讲清楚,让人感觉像是无法解决的就通通杀掉,完全 是治标不治本的偷懒作法 ===加护反而会带来不幸的天族=== 「本人没有恶意,但存在的本身就会带来不幸的话,是不是也要被以大义之名杀掉呢?」 サイモン说出这句话的时候是狠狠的打脸ロゼ,你以为你是神吗?恶即斩很了不起吗?你有 什麽权利做这样自由心证的善恶筛选? 原本很期待能多加着墨的,但感觉被很随便的带过去了 如果要追求人类与天族的共同幸福,这样的天族绝对是要另外费心思去理解、沟通的一群 但スレイ他们碰到这样的不幸天族只有两位,而且还是两个极端,一个是最後用自己生命 拯救ロゼ的デゼル、一个是价值观根本病态扭曲的サイモン 最後给出「要努力对抗自己的不幸啊,这样就放弃是你不够努力」的回答...真的是太过 刻薄、没有同理心的回答 ===梦想是找出人类和天族能和平共处的方法=== 说真的游戏中真的会让有种スレイ到最後忙着净化、忙着打倒ヘルダルフ、最後还陷入长 眠,有种忘了初衷的感觉 スレイ打一开始就能完全感知道天族的存在,アリーシャ和ロゼ透过听和看才对於天族的 存在有真正的实感,随着这样的剧情引导,让人会觉得达成这个梦想的最终型态就是和 イズチ一样,人类和天族理所当然地一起吃喝生活 另一方面,拥有力量的天族或多或少带有优越感的意识,更会让人觉得这个梦想遥不可及 但我是认为人类和天族和平共处这个梦想的实践,在剧情中已经以加护的方式体现了,随 着主线的推进,算是有慢慢地达成 人类和天族能和平共处,换个说法的话,就是不要忘记敬神祭祖感恩,怀着感念的心,神 灵自然会保佑...这样的感觉 另一方面スレイ也没有放弃让人类看到天族的可能,当发现大佐的眼镜能看到天族,还一 边作战一边想眼镜或许是能消除人类与天族隔阂的方法XD ===表达方式很烂=== 很多地方其实只要换个说法就会好很多,但是剧情就是转得很硬 スレイ急着要返回战场时,天族们认为现在的状况根本没办法应付,就去メーヴィン说 的遗蹟深处探险吧~ 当然メーヴィン会建议到遗蹟看看,实际上是要引导スレイ找到印有神殿位置的石版,但 是看到这段真的会觉得很傻眼 如果明说「现在的力量不足,在遗蹟中说不定会找到什麽导师传承的其他提示」这样子的 说法玩家还比较能接受,结果居然说好好放松来去遗蹟玩吧...到底有没有作为导师以及 主、陪神的自觉啊... 另一个就是收集完瞳石看完大地的记忆後,スレイ说出「我要救ヘルダルフ」这样的答案 当下真的会觉得这什麽鸟回答 尽管スレイ的「救」,是指藉由杀了ヘルダルフ将他从永远的孤独中解放出来,真心认为 直接讲明会比圣母般的回答来得好一点啦orz ===像前传一样的剧情=== 「导师感知自身能力不足,为了能够有效率地净化世界,将自己与マオテラス连结陷入长 眠...」 看起来很像王道冒险故事会有的开头叙述,但这是TOZ的结局,留下淡而无味的余韵以及 一堆没交代清楚的事情 另外主线真的很短,这点让人不是很满意啊 而且地图也好小,居然没有出过海,就TO系列来说实在太神奇了 说不定在别块大陆上,过的是没有秽也不需要导师的另一种生活? ===少得可怜的支线=== 这代的支线真的很少,而且还没什麽印象深刻的支线 连主角群的内心的刻画也很少,角色变得有点平面,另外也很多事情没交代清楚 次要角色ルナール、セルゲイ、マルトラン、ルーカス这些角色绝对都有自己开支线的潜 力啊 害我都忍不住怀疑难不成会有支线故事DLC吗... ===关於结局=== 虽然スレイ和アリーシャ很登对,但随着时间流逝,最後也只把スレイ和ミクリオ送作堆 我也是认为扫墓的导师是新任导师,而救了ミクリオ的人是归来的スレイ,而这边的スレ イ已经成为转生天族的存在吧 ===剧情上看不懂的地方=== 是说回忆的部分有讲到前导师带走マオテラス,但看不懂是什麽意思 另外时间轴超混乱,期待设定集整理出年表的那一天 虽然TOZ的剧情被炮得很惨,也的确有很多缺点,但我自己是还算喜欢啦 只是剧情没有呼应到主标和副标,真的会觉得剧本被更动过 不过主题曲歌词倒是有好好的呼应到,全破完再听真的会有不同的感觉呢 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 120.126.20.215
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/TalesSeries/M.1424069518.A.351.html
1F:→ Barrel: 感觉秽的差别是执着的问题 太过执着就会产生秽 02/16 14:57
有道理,这样讲感觉比较解释的过去
2F:推 saz: 剧情真的太跳针 完全没法容入角色和世界观 02/16 15:26
3F:推 windfeather: 推认真的心得 02/16 15:31
4F:推 crisis7287: 乾净的容器(X) 罗洁好棒棒(o) 02/16 15:33
5F:推 tf010714: 一句话就是萝洁好棒棒,棒到剧情扭曲前後矛盾 02/16 17:13
6F:→ tf010714: 玩到後面以为是我日文理解错误,查一下才发现是真的矛盾 02/16 17:14
我也是常常觉得是不是看错了什麽,一直看别人的心得确认XD
7F:推 kctrl: 武学的最高境界,浑身都是破绽让大家找不到打哪XD 02/16 17:30
8F:推 crisis7287: 按DLC进展 史雷其实做白工 猜罗洁当导师就可以救世界 02/16 18:01
9F:→ crisis7287: 有罗洁加入队伍还不知道退位让贤 活该下去蹲苦牢(误 02/16 18:04
10F:→ crisis7287: 接下来才是正传 看罗洁如何大展身手爽飒清洁各种污秽 02/16 18:06
11F:→ crisis7287: 前传剧情短也是正常的......( ′-`)y-~ 02/16 18:07
蹲地牢!好贴界的形容XDDD
12F:→ kctrl: DLC最後----->TOZ2 Coomingggggggggggg Soonnnnnnnnnn 02/16 19:46
13F:推 windfeather: 话说某部系列也是有一个主角被抓去当人柱,结果後续 02/16 19:51
14F:→ windfeather: 过得超爽XD 02/16 19:51
15F:→ windfeather: ^下一代主角 02/16 19:51
16F:推 Skyblade: ロゼ的思维其实还OK啦,就是杀生为护生、斩业非斩人 02/16 22:09
17F:→ Skyblade: 比较不能接受的是ロゼ都是对的各种捧 02/16 22:12
斩业不斩人我觉得还是没解释到,サイモン打脸的时候ロゼ根本说不出话反驳
18F:推 Musicolase: 在DLC还没出完之前没人可以说结局就是那样 02/16 23:12
19F:→ Musicolase: 所以让我这片玩到中盘各种剧本和系统上的恶意 02/16 23:12
20F:→ Musicolase: 之下就更懒得破关了........ 02/16 23:12
21F:→ Musicolase: 至於史雷导师的自觉,从前期就没有这东西 02/16 23:12
22F:→ Musicolase: 讲难听一点的我们的主角只是刚好遇到的是跟导师任务 02/16 23:14
23F:→ Musicolase: 有关系,要不然他根本就会一直探险下去= = 02/16 23:14
恩恩 所以这是针对本篇写的剧情心得,不知道後面又会怎样超展开... 不忍说就是个遗蹟宅半路签到黑心契约最後只好认命去蹲地牢的故事
24F:推 circuswu: 老实说玩到现在共存这个主题根本莫名奇妙...整趟旅程 02/16 23:54
25F:→ circuswu: 人类跟天族共存根本毫无进展啊XD我实在不觉得城市多了个 02/16 23:55
26F:→ circuswu: 地基主 人类拜天族这哪门子共存 就像原PO说的 主题改成 02/16 23:58
27F:→ circuswu: 感念我还能接受 共存?只有发生在史雷跟萝洁身上啊 02/16 23:59
28F:推 Skyblade: 有啦,TOZ很明确地告诉我们共存是痴心妄想XD 02/17 02:32
29F:→ Skyblade: 这款游戏的理念就是共存不可行,资质胜过一切 02/17 02:34
30F:推 tonychen01: 是啊 踏上旅程没多久旁白不就讲明了人类太过弱小了 02/17 08:14
31F:推 tonychen01: 只能祈求导师降临=普通人类闪边去 是对普通人类在这部 02/17 08:19
32F:→ tonychen01: 有所表现期待的我们这些普通人类不对( °皿°)╭∩ 02/17 08:22
加护後的村子一片和乐的样子不是很好吗 加护是共存的一种型态,毕竟神依式的共存没办法人人都做到 导师和从士需要资质没错,我自己的解释是由有能力的人带领,达到共存的型态 当然加护也需要人们维护,这就是普通人类的责任了 ※ 编辑: fiendto (120.126.20.215), 02/17/2015 08:57:36
33F:→ pkbrown: 罗洁好棒棒(o) XD 02/17 22:38
34F:推 tomo1026: 看完大家吐槽我都懒得动了= =明明才刚到王都.... 02/17 23:57







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