作者iiifff (如果)
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标题[心得] 好雷］八尺门的辩护人之部长的决断
时间Sun Jul 30 12:27:59 2023
八尺门这部虽然讨论度不高，但法庭戏真的非常写实，以下防雷
废死法务部长最後在知道阿布未成年後，决定先执行死刑，再故意流出阿布未成年的资讯，
看起来是为了让社会大众觉得太仓促执行死刑，而「错杀」一个「孩子」，进而引发公众反
思，以一人之死来使社会反省死刑的存废问题，剧中结果看起来部长是成功的。
不过我觉得有点太理想化，如果真的在台湾发生这种事，我相信舆论主流绝对不是反思死刑
的意义，而是会批评政府没调查清楚就这麽快执行死刑，甚至可能大部分的人还会认为犯了
不赦重罪的人就算未成年，死刑也是应该死好。
真的想让大众检讨有没错杀，应该只有真的杀到无罪之人才有可能会有人检讨（甚至可能还
有人认为错杀是必要耗损），但这部如果真的最後翻转阿布无罪的话，反而在死刑的探讨上
没那麽深刻，只是台湾的社会应该没这麽理性啦
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1F：推 HSUS: 不用到真的发生，光剧情讨论就还是有人认为阿布死好 07/30 12:36
2F：推 lupins: 一命偿一命的观念 还是会让很多人不用思考 直接给阿布死刑 07/30 13:03
3F：→ lupins: 简单又粗暴 但永远不去检讨真正让阿布犯下罪刑的外在环境 07/30 13:05
4F：推 Delisaac: 台湾就超多死刑狂热者 根本是潜在的杀人狂 07/30 13:54
5F：推 MrSherlock: 推 07/30 14:25
6F：推 bettybuy: 媒体每天报导渲染，民众就会愤慨了，部长知道如何操弄 07/30 14:44
7F：→ bettybuy: 民粹 07/30 14:44
8F：→ bettybuy: 大众不会检讨，检讨反而太理想了。 07/30 14:44
9F：推 ckshchen: 同意你 民众反而会讨论那是不是该废除未成年不能判死 07/30 17:58
10F：→ ckshchen: 日本的酒鬼蔷薇已经示范过了 民众反而会要求未成年也能 07/30 17:58
11F：→ ckshchen: 判死 07/30 17:58
12F：推 shinichi: 部长最後决策我觉得这部很神的地方 把废不废死的议题 07/30 18:34
13F：→ shinichi: 不管是正方或反方的想法 都值得去深思 07/30 18:35
14F：推 h90257: 现实是这种错杀台湾民众最喜欢 杀人偿命对吧 07/30 21:09
15F：推 mascotliao: 我觉得很糟，一切都变成政治，而很难再讨论 07/30 21:09
16F：推 ixqvu8046: 是因为看剧的时候我们是上帝视角了，不然一般靠媒体根 07/30 23:10
17F：→ ixqvu8046: 本不知道事情头尾，大众还是会觉得应该判死 07/30 23:10
18F：→ kenro: 判死没问题啊，每个人看法就不同，不是都要认同某些理念 07/30 23:26
19F：→ fcz973: 他杀人时的情境其实剧中无人知道 07/31 00:08
20F：推 Annahahaha: 戏剧是上帝视角，现实中没有人会得知真相 07/31 00:33
21F：推 holyhelm: 部长搞这麽黑 还公开cue佟宝驹 都不怕被佟公开时序吗 XD 07/31 08:03
22F：推 esuegayov: 楼上，佟也理解部长为什麽这样操作，他如果公布时序， 07/31 08:49
23F：→ esuegayov: 阿布就死得更没意义了，这样除了他个人泄愤之外其实也 07/31 08:49
24F：→ esuegayov: 没什麽好处。 07/31 08:49
25F：→ esuegayov: 同意原po说的，台湾社会真的没那麽理性跟愿意思考。其 07/31 08:57
26F：→ esuegayov: 实支持死刑也可以是经过思考的结果(有看到一些人提出 07/31 08:57
27F：→ esuegayov: 想法，都觉得很好)，不过即使是有上帝视角的戏剧，还 07/31 08:57
28F：→ esuegayov: 是有人觉得不管啦反正杀人就是要死刑？那说真的还不如 07/31 08:57
29F：→ esuegayov: 部长，至少她还曾经想办法要救阿布过(证人保护计画等) 07/31 08:57
30F：→ tangty: 阿布依法不该死,但其情可悯,其罪当诛,死的寃,但没寃枉他 07/31 12:28
31F：推 adiemusxyz: 楼上这位是拿清朝判决用语在说嘴吗 07/31 13:21
32F：推 eawu7777: 人类太多 对地球的污染太多 不需要认真讨论废死 07/31 17:22
33F：推 jackgn: 一些人不知在说什麽，未成年就不用负责吗？现在小孩垃圾 07/31 20:23
34F：→ jackgn: 的一堆，比成年人不遑多让 07/31 20:23
35F：→ waleiganG8: 上面有人说过未成年不用为自己行为负责这种话吗？文 07/31 20:26
36F：→ waleiganG8: 盲也要有个限度吧… 07/31 20:26
37F：→ fcz973: Lisa这种刚学法律两天的都知道未满18岁没有完全责任能力 07/31 21:14
38F：→ jump9128: 其实台湾废不废死很多时候大家也都是用政治去判断！很多 08/01 03:12
39F：→ jump9128: 问题都是掺杂在一起的。就像之前的幼儿园事件跟前几天报 08/01 03:12
40F：→ jump9128: 的保姆事件翻案一样。 08/01 03:12
41F：推 pideo: 要废死就要有配套，可以把人关到死，如果没有，废死团体的 08/01 16:52
42F：→ pideo: 主张就是垃圾 08/01 16:52
43F：→ pideo: 但是可以看到到现在的废死只会喊废死，然後呢，怎麽不先去 08/01 16:53
44F：→ pideo: 推动完整配套，都有配套再来喊废死，根本是笑鼠人的团体 08/01 16:53
45F：推 pideo: 台湾光一个无期徒刑都是假的还有什麽立场喊废死 08/01 16:56
46F：推 pideo: 废死团体根本是台湾的毒瘤 08/01 16:59
47F：→ waleiganG8: 楼上你先去了解一下废死联盟平常都做些什麽工作，他 08/01 17:33
48F：→ waleiganG8: 们对狱政改革的贡献绝对是比你多… 08/01 17:33
49F：推 pideo: 狱政改革跟废死有洨关系？？就因为狱政改革了就可以随便喊 08/02 03:33
50F：→ pideo: 废死，没有完整配套建立以前，都没立场喊废死啦 08/02 03:33
51F：→ pideo: 光一个终生监禁的立法都做不到的台湾，有什麽立场喊废死 08/02 03:34
52F：推 attackJ: 狱政改革就是你所谓的配套啊，到底在说啥 08/02 09:17
53F：推 pideo: 那不叫配套，配套的意思是刑责要对等，死刑对等终生监禁 08/02 09:58
54F：→ pideo: 要废死那就立法终生监禁来替代，不然都是嘴炮 08/02 09:58
55F：推 pideo: 但问题是有在推动吗呵呵呵 08/02 10:03
56F：→ pideo: 只会强调犯人的人权，对啦被杀的人没机会发声了谁理他们 08/02 10:03
57F：→ pideo: 被杀的家属也是在这些嘴炮的眼里谁理他们 08/02 10:04
58F：→ pideo: 看看郑捷案，判的好 08/02 10:05
59F：→ pideo: 台湾立法怠惰不是一两天的事了，整天一堆垃圾蓝绿都立院最 08/02 10:06
60F：→ pideo: 大党了有要正视问题修法法，没有啦都忙着选举 08/02 10:06
61F：推 pideo: 然後台湾司法最爱帮罪犯减刑然後在来个表现良好狱外监假释 08/02 10:11
62F：→ pideo: ，然後多案累积还有个审查在帮忙减刑，这样乱搞不要怪人民 08/02 10:11
63F：→ pideo: 不信任司法啦 08/02 10:11
64F：推 pideo: 要不要去统计一下台湾刑罚有上下限的判例，法官判在上限多 08/02 10:14
65F：→ pideo: 还是下限多，呵呵 08/02 10:14
66F：→ waleiganG8: 楼上如果是在说废死後死刑的替代方案，废死联盟也有 08/02 10:20
67F：→ waleiganG8: 整理分析各国采取的方案，怎麽会说没有「配套」呢？ 08/02 10:20
68F：→ waleiganG8: 然後提到受害者…废死联盟甚至有推动「犯罪被害人保 08/02 10:20
69F：→ waleiganG8: 护法」修法、他们自己也有被害人工作小组，做这麽多 08/02 10:20
70F：→ waleiganG8: 怎麽会没有资格喊废死？ 08/02 10:20
71F：→ waleiganG8: 既然你这麽不信任司法，怎麽会这麽相信你不信任的司 08/02 10:23
72F：→ waleiganG8: 法判出来的死刑呢？真的跟佟宝驹的笑话一模一样呢 08/02 10:23
73F：推 pideo: 整理分析不代表有在推动，不是出来喊喊废死嘴炮行为啦，要 08/02 10:25
74F：→ pideo: 出来喊，可以喊立法终生监禁取代死刑，但你看看那些团体出 08/02 10:25
75F：→ pideo: 来都怎麽喊 08/02 10:25
76F：→ waleiganG8: 你跟我们以往笑的固执老人没有什麽区别啊，他们听到 08/02 10:26
77F：→ waleiganG8: 同志婚姻、大麻就先入为主的先反对再说，你则是听到 08/02 10:26
78F：→ waleiganG8: 废死联盟就高潮，差别在哪？ 08/02 10:26
79F：推 pideo: 是笑话还是司法傲乱搞不被信任，呵呵 08/02 10:27
80F：→ waleiganG8: 以後也不能喊高房价了呢～出来喊喊就是在嘴炮哦～ 08/02 10:28
81F：推 pideo: 问a达b，厉害，高房价跟喊不喊有洨关系我是不懂啦？ 08/02 10:33
82F：→ waleiganG8: 出来喊自己支持的议题就是嘴炮啊～你的逻辑不是这样 08/02 10:35
83F：→ waleiganG8: 吗？ 08/02 10:35
84F：→ pideo: 另外跟剧中宝哥的笑话是一样的，废死加精神无敌啦 08/02 10:35
85F：→ waleiganG8: 啊你不是不信任司法？怎麽你不信任的司法判的死刑你 08/02 10:35
86F：→ waleiganG8: 又忽然信任了？ 08/02 10:35
87F：→ pideo: 不是，你看的出我是这样的逻辑 08/02 10:36
88F：→ pideo: 连人民不信任司法的点都没搞懂，就在混淆非a既b，呵呵，不 08/02 10:43
89F：→ pideo: 信任司法的地方指的是司法判刑都往轻的判，你要不要去统计 08/02 10:43
90F：→ pideo: 一下，上下限法官都往那边判再来嘴，判完以後有没有真正执 08/02 10:43
91F：→ pideo: 行完，还是一堆协助犯人减刑的制度，再来嘴啦，人民不信任 08/02 10:43
92F：→ pideo: 的是这部分请搞清楚 08/02 10:43
93F：→ waleiganG8: 往轻的判？你要不要看看过往国民法官的判例？整体平 08/02 10:45
94F：→ waleiganG8: 均都比正职法官判的更轻呢～ 08/02 10:45
95F：→ waleiganG8: 再看看该轻判的被家暴後杀父案，国民法官判7年被舆论 08/02 10:46
96F：→ waleiganG8: 骂判太重，以往正职法官则是2-4年 08/02 10:46
97F：→ waleiganG8: 再提到减刑制度，这不是跟立法比较有关联吗有种你去 08/02 10:47
98F：→ waleiganG8: 连署叫立法的把能减刑的制度通通拿掉啊，看会不会有 08/02 10:47
99F：→ waleiganG8: 人理你 08/02 10:47
100F：→ waleiganG8: 以後最好自首、认罪、配合调查、和解通通不要减刑最 08/02 10:48
101F：→ waleiganG8: 好，是吧？ 08/02 10:48
102F：推 pideo: 我讲刑罚上下限你跟我讲国民法官跟正职？ 08/02 10:48
103F：→ waleiganG8: 当然，判的轻不轻重不重是对比出来的，证据显示换成 08/02 10:53
104F：→ waleiganG8: 一般民众上去判就只会更轻而已 08/02 10:53
105F：推 pideo: 你要拿个例来嘴，那我也来嘴一下个例，某歌星儿子杀警案， 08/02 11:02
106F：→ pideo: 爽爽狱外监，某二代超跑隧道竞速飙车撞死2人，判一年多， 08/02 11:03
107F：→ pideo: 要嘴个案都来嘴一下XD 08/02 11:03
108F：→ pideo: 上面个案有没有往下限判？ 08/02 11:03
109F：推 pideo: 再来最一下个案，淡水诈骗酒驾辣妹开跑车撞死工人，且为累 08/02 11:10
110F：→ pideo: 犯酒驾三次以上，上限可以判到10年结果只判7年，呵呵 08/02 11:10
111F：推 pideo: 台湾刑罚上限就是个笑话，法官在判都先打个7折再来看比例 08/02 11:12
112F：→ pideo: 啦那是不是应该立法上限往上加百分之30方便法官打折 08/02 11:12
113F：→ waleiganG8: 不是个案也不是特例喔，你自己去查查看国民法官过去 08/02 11:13
114F：→ waleiganG8: 所有模拟法庭的判决，「整体」就是比正职法官判的更 08/02 11:13
115F：→ waleiganG8: 轻。 08/02 11:13
116F：→ waleiganG8: 我说了，你如果对减刑要件不爽那就去找立法者去连署 08/02 11:14
117F：→ waleiganG8: 全部取消啊～看会不会有人理你就是了 08/02 11:14
118F：推 pideo: 狱外监之前不就炎上，成立要件要修了，未来重刑不得，这不 08/02 11:18
119F：→ pideo: 就有人理了 08/02 11:18
120F：→ pideo: 没人理？？ 08/02 11:19
121F：→ pideo: 平行世界？？ 08/02 11:19
122F：→ pideo: 但这修的还不够，应该连经济重犯也不得，但这漏洞没修，原 08/02 11:20
123F：→ pideo: 因人民也很清楚啦 08/02 11:20
124F：→ waleiganG8: 狱外监？你要说外役监吧？这跟你上面提的刑度有什麽 08/02 11:28
125F：→ waleiganG8: 关联？ 08/02 11:28
126F：推 Delisaac: 推文再次证明死刑狂热者很可怕 08/02 12:00
127F：推 cheese112: 推楼上 08/03 22:50
128F：推 ANCEE: 死刑狂热者真的可怕+1 08/04 10:16
129F：推 kenyeh001: p大的看法我认同！！ 08/04 12:06
130F：推 hugr85: 原来贡献多在其他地方就能乱搞，你知道味全魏家做多少善事 08/06 03:03
131F：→ hugr85: 吗地沟油还敢审判他 08/06 03:03
132F：推 kenyin: 18岁以下「错杀」觉得直接要被批判的应该是法律程序上处 08/07 21:54
133F：→ kenyin: 理的不妥当不严谨，像三审的辩论被搓掉了？ 08/07 21:54
134F：→ kenyin: 公投命题要不要直接整个废死，要思考的面向应该更多。我 08/07 21:54
135F：→ kenyin: 自己是觉得部长的操作很恶心 08/07 21:54
136F：→ cacoi: 这部一开始就点出 7X%不信司法 8X%支持死刑 XDD 整个超矛盾 08/08 05:47
137F：推 homoz: 死刑狂热者很可怕+1 好有病唷.. 08/08 23:14
138F：→ ttyycc: 我觉得没有理想化啊，你看最後投票结果还不是支持死刑， 08/09 18:01
139F：→ ttyycc: 只是支持废死的比例可能有提高了而已，但整体看法不变。 08/09 18:01