作者l81311i ()
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标题[心得] 陈亚兰入围男主 一场误会大了性平狂欢派
时间Thu Sep 8 03:48:09 2022
陈亚兰入围今年金钟奖戏剧节目男主角奖
各大社群媒体与讨论区基本一片称赞
狂欢程度宛如金钟奖甚至是台湾性别平权史上一个重大指标事件
更是对当年《梁山伯与祝英台》主角之一-凌波
在金马奖上无缘角逐主角奖项
只能获得安慰性质的最佳演员特别奖的一场拨乱反正
但事实如此吗?
让我们回归到奖项本身来讨论一番
金钟金马设立的演员奖项以性别做区分
分别有男女主角奖、男女配角奖
主角、配角名词之义确实会让人误会是以演员所饰演的"角色"为核心
但是如果翻译成英文来看呢?
以金钟奖的官方翻译为例
戏剧节目男主角的英文是"Golden Bell Award for Best Actor"
概念就清楚多了吧
这个奖是颁给最优秀的男(性别)演员
而不是最优秀的男性角色扮演者
後者的英文应该要称作"Golden Bell Award for Best Male Role Performer"
所以金钟金马的奖项名称不够精确
应该要正名最佳男演员奖、最佳女演员奖才对
当然由於分主配的缘故
还是称作男女主角、男女配角奖比较简洁方便
但是看看在各大国际影展上不分主配角的情况下
所谓的影帝影后奖的正式名称就是叫最佳男演员奖、最佳女演员奖
结论是
报名何种性别的演员奖
应由演员本身的性别来认定
所以陈亚兰报名男主角奖并入围是一种细想後十分荒诞的失误
是金钟在奖项报名规章上出错了吗
其实也没有
金钟认为由报名者自行决定报名何种性别奖项
是紧紧跟随欧美最新的性平概念与潮流
即一个人的性别是由个体所自主认定
当然这个认定规则会造成一个Bug我留到最後再说
问题是出在陈亚兰甚至是整个戏剧行业对於性别认同出现了失误的认知
这不只是陈亚兰而已
还有吴慷仁该以宝宝这个角色报名男配或女配都引起讨论就能看出
我猜想陈亚兰是没有想到什麽性别认同与平权的
五十几岁的她应只是单纯认为
我扮演一个男性角色
所以我就是男主角
就是那麽简单
但如果各位把陈亚兰入围男主角这件事告诉远在英国的J.K.罗琳
我想罗琳的第一句话大概是"所以陈亚兰是一位跨性别者?"
有没有发现这误会可大了
原来在陈亚兰报名男主角奖的那一刻
就代表陈亚兰正式出柜她是一位生理女心理男的跨性别者
我期待明天有记者赶紧去问陈亚兰这件事XD
我能想到的欧美案例
演员饰演不同性别的角色
都是以演员本身的性别获奖的
最为台湾人所知的就是Eddie Redmayne以《丹麦女孩》获得奥斯卡影帝
另外还有凯特布兰琪在《摇滚启示录》扮演Bob Dylan获得威尼斯影后
第二届金马奖该如何正确地对待凌波??
其实很简单
就是让她角逐女主角奖就好了
只是当年的金马奖实在是有够保守
连遇到传统戏曲中常见的反串表演都会不知所措
用一个最佳演员特别奖来打发凌波
真的是金马奖的黑历史
陈亚兰入围金钟男主角奖的这场性平狂欢派对
最终结局如何收场
一个半月後就知道了
总之这也是一场好戏了
最後讲一下前面提到的Bug是什麽
如果一个生理男心理女的演员
饰演一个生理男心理男的角色
然後这位演员坚持她是一位女性
尽管她在生理上是一位男性
扮演的角色也是男性
但她就是坚持要报名女主角奖
请问此种状况何解??
当然以台湾的社会环境
金钟金马遇到这种情况的机率
目前来看还是微乎其微
但金钟跟金马执委会可以先思考看看万一遇到怎麽办
--
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※ 编辑: l81311i (220.136.195.49 台湾), 09/08/2022 03:53:00
1F：推 blue1234: 我其实希望陈亚兰以男主角之姿去报名最佳女主角，这样 09/08 07:46
2F：→ blue1234: 才有所谓的突破性别既定印象。 09/08 07:46
3F：→ blue1234: 吴慷仁若有幸以宝宝角色入围最佳配角奖项，我也希望他 09/08 07:46
4F：→ blue1234: 是报最佳男配角奖。 09/08 07:46
5F：→ blue1234: 谁说女人演男人只能报男人专属奖项，女人演男人也能报 09/08 07:46
6F：→ blue1234: 女人专属奖项，这样才刺激且突破女人被赋予社会上柔弱 09/08 07:46
7F：→ blue1234: 妩媚苦情的印象，女人也能是王子。 09/08 07:46
推你的观点
8F：推 pattda: 金马的回应都是以演员性别来分 毕竟奖是给演员非角色 09/08 08:36
9F：推 ribbonchiao: 宝宝设定是红顶反串男角 男演男本来就该报男配吧 09/08 08:37
10F：→ pattda: 如果你性别认同是女但你生理是男 就可以报女 跟角色无关 09/08 08:38
11F：推 pattda: 不过凌波... 他入围我也不觉得他拿的到(逃... 09/08 08:41
12F：→ blue1234: 凌波其实很强，唱功一等一的好，唱黄梅调好像是真唱。 09/08 08:53
13F：→ blue1234: 国中因为爸爸介绍认识凌波，她不属於陈亚兰拥有帅气外 09/08 08:55
14F：→ blue1234: 表，但她把男性角色诠释的满有味道，虽然时常演出文弱 09/08 08:55
15F：→ blue1234: 书生，但每个角色都有明显区别。 09/08 08:55
16F：推 chinkeii: 为什麽要「翻成英文来看」？ 09/08 09:31
谁叫中文是一个语意非常模糊的语言
17F：→ Miseryz: 不管你的意见想法为何，自行想像罗琳的反应非常不恰当。 09/08 09:32
18F：→ Miseryz: 而且戏剧跨性别扮演角色，无论东西方自古就很常发生，不 09/08 09:32
19F：→ Miseryz: 是现在才有的东西 09/08 09:32
罗琳是西方目前在性别议题上的风云人物
所以才拿她来举例
把罗琳替换成任何一个不认识陈亚兰的西方人
我想结果不会差太多
就是他们会以为陈是跨性别者
20F：推 Qiutian: 我觉得解法就像全英音乐奖一样取消男女歌手，改成年度歌 09/08 09:32
21F：→ Qiutian: 手。那三金要改成什麽奖项可以再讨论。 09/08 09:32
22F：推 hjo44: 翻成英文看才能究其意也很莫名 我觉得男主角OK 09/08 09:34
23F：→ Miseryz: 同意，真正「突破性别既定印象」是只颁最佳演员奖而不分 09/08 09:34
24F：→ Miseryz: 男女老少 09/08 09:34
25F：推 pattda: 如果真要这麽做可以不限制得主人数吗 不然演员好衰XD 09/08 09:36
26F：推 Qiutian: 一次颁两个年度优秀演员奖也可以的 09/08 09:37
27F：→ pattda: 前一阵子某奖这样改 演员得奖机会瞬间少一半 09/08 09:38
28F：→ pattda: 因为乐蒂比较好啊XD 09/08 09:39
只颁最佳演员奖
即使一年有两个名额也会产生很多争端
如果是一男一女得奖
肯定会有人说是为了平衡性别
如果两个名额都是男性
也会被骂伤害女演员权益
如果连续数届得主是同一性别
也会有争议
不分性别颁奖
理想很美好
现实争议会更大
29F：推 icion: 让我想到以前香港亚视的颁奖(不过亚视好像只办了两届还是三 09/08 09:44
30F：→ icion: 届就停了) 田蕊妮在穆桂英十二寡妇征西反串杨文广 结果亚视 09/08 09:44
31F：→ icion: 这边给她入围的却是女配角...XD 09/08 09:45
如果她本人性别认同是女性那没问题啊
我也举例了凯特布兰琪拿威尼斯影后的例子了
跟你说的这个是一样的情况
吴慷仁如果报名女配
这意味着吴慷仁认为自己的性别是女性
所以邵雨葳瞬间变成Les???
32F：推 blue1234: 为什麽要取消男女奖项？与其取消男女单一性别奖项，不 09/08 09:55
33F：→ blue1234: 如增设最佳演技奖项，这类奖项可以用在小朋友超龄演大 09/08 09:55
34F：→ blue1234: 人或是大人演小朋友的角色，就像孤儿怨的女主角一样， 09/08 09:55
35F：→ blue1234: 或是男演员演出女性角色，女演员演出男性角色。 09/08 09:55
36F：→ blue1234: 保留男女单一性别奖项，增设最佳演技奖是比较合理的。 09/08 09:55
※ 编辑: l81311i (220.136.214.30 台湾), 09/08/2022 10:01:06
37F：推 blue1234: 我想原PO有注意到性少数团体拿陈亚兰入围金钟最佳男主 09/08 10:01
38F：→ blue1234: 角奖这件事情炒作跨性别议题。 09/08 10:01
39F：→ Miseryz: 那是你认为，就像我不认为罗琳会这样想一样都无法代表罗 09/08 10:06
40F：→ Miseryz: 琳发言，所以我才说「不妥」，特别是罗琳已经因为跨性别 09/08 10:06
41F：→ Miseryz: 问题被攻击，为什麽台湾单纯的颁奖问题还要拖罗琳进来？ 09/08 10:06
42F：→ Miseryz: （老实说我是认为罗琳会想你想怎麽颁奖乾我屁事XDDD，以 09/08 10:08
43F：→ Miseryz: 上纯自我想像不代表罗琳） 09/08 10:08
44F：→ Qiutian: 那原PO觉得最没争议的方式是什麽？抱歉，我看完全文也没 09/08 10:09
45F：→ Qiutian: 确定这件事，是要依照演员本身的生理性别报名男/女演员 09/08 10:09
46F：→ Qiutian: 奖吗？ 09/08 10:09
对阿
我第三段不就写的明明白白
依演员自己所认同的性别来报名
如果陈亚兰认为自己是一位心理男性的跨性别者
那我100%赞同她报名男主角奖
但问题是她是吗?
※ 编辑: l81311i (220.136.214.30 台湾), 09/08/2022 10:15:24
47F：→ Miseryz: 金钟可以改英文名称来符合规定，为什麽规则一定要照着目 09/08 10:19
48F：→ Miseryz: 前旧有的西方规定走？老实说我是真的无法理解你想说什麽 09/08 10:19
49F：→ Miseryz: ，不过是颁奖，目的是奖励杰出演技的演员，只要能达成这 09/08 10:19
50F：→ Miseryz: 个目的为什麽一定要照着别人的规矩走？ 09/08 10:19
51F：推 Serleser: 所以是亚兰报名男主角奖吗？觉得也没错，因为她在剧里演 09/08 10:22
52F：→ Serleser: 的就是男主角，如果要用中文区分的话应该是用主角跟演 09/08 10:22
53F：→ Serleser: 员一词，亚兰是女演员演出了男主角这样，端看以什麽方向 09/08 10:22
54F：→ Serleser: 出发，昨晚新闻出来也在思考这个问题XD 09/08 10:22
55F：推 Qiutian: 原PO您给我的答案是依照报名者的性别认同来报名耶，不是 09/08 10:29
56F：→ Qiutian: 生理性别啊，还好我有再跟您确认。而且金钟奖创造的模糊 09/08 10:29
57F：→ Qiutian: 性就是随便报名者觉得自己想报男或女都可以，那报名者有 09/08 10:29
58F：→ Qiutian: 自己的考量，不论他是觉得自身的性/别或角色的性/别符合 09/08 10:29
59F：→ Qiutian: 男主角的定义。也就是陈亚兰今年报金钟男主角不代表他心 09/08 10:29
60F：→ Qiutian: 理认同是男性啊。 09/08 10:29
这点可能就需要请金钟奖再次精确认定
到底"男主角奖"是"主演男演员奖"
抑或是"男性主要角色扮演者奖"
如果金钟定义清楚是後者
那也OK
如Miseryz所愿
我们台湾有我们自己的玩法
不按照你们西方的规矩走
到底是哪一种
金钟要说清楚
※ 编辑: l81311i (220.136.214.30 台湾), 09/08/2022 10:38:54
61F：推 Serleser: 但是如果亚兰真的拿了最佳男主角奖，用英文那个方式翻 09/08 10:36
62F：→ Serleser: 译可能真的会造成外国人误会亚兰是跨性别演员XD 09/08 10:36
63F：推 blue1234: 不知道「反串演出」有没有英文单字？ 09/08 10:38
64F：→ blue1234: 在东方世界的传统戏曲反串演出算是平常事，在台湾有歌 09/08 10:41
65F：→ blue1234: 仔戏和布袋戏，在中国有京剧。 09/08 10:41
66F：推 v7q4: 在剧中是男生，戏份足以担任主角 报男主角没问题啊 09/08 10:50
67F：→ v7q4: 如果是戏中性别不明的 那才比较伤脑筋XD 09/08 10:51
68F：推 fcz973: 觉得她是男主角 09/08 11:05
69F：推 sleepyrat: 真要这麽计较，改英文奖名就好了~ 09/08 11:13
70F：推 j1300000: 毕竟是台湾的奖项，应该是英文要改才对 09/08 11:15
71F：→ FantasyChopi: 你怎麽会用英文看 这是台湾的奖项欸 要也是改掉英 09/08 11:47
72F：→ FantasyChopi: 文吧 09/08 11:47
73F：推 sleepyrat: 不然比照奥斯卡的模式，表现、演员、角色都顾到了~ 09/08 11:57
74F：→ Sayd20: 连台剧板都有这种话题 09/08 12:25
75F：推 flyfish1990: 歌仔戏本来就会以女性演员饰演小生（男主角） 09/08 12:32
76F：→ flyfish1990: 在剧中是生理男，以嘉庆君这个角色来说他根本没有关 09/08 12:32
77F：→ flyfish1990: 於性别认同的议题耶 09/08 12:32
78F：推 jin062900: 改英语才对 最佳男主角在中文来说就是指角色性别 09/08 12:35
79F：推 arue: 应该以演员的性别认同或生理性别为主，不是依角色 09/08 12:37
81F：嘘 singlesingle: 为什麽要用西方人的思维去想这个议题 09/08 12:45
82F：→ Miseryz: 欧洲歌剧反串也常见的，戏剧演员性别反串东西方都不是特 09/08 12:46
83F：→ Miseryz: 殊的事 09/08 12:46
84F：推 flyfish1990: 如果有人误解，就可以就是一下这个文化脉络，推广一 09/08 12:48
85F：→ flyfish1990: 下歌仔戏。 09/08 12:48
86F：推 s155352: 提醒，Eddie Redmayne是以《爱的万物论》拿得奥斯卡影帝 09/08 12:50
87F：→ s155352: ，《丹麦女孩》只是让他再次入围奥斯卡影帝。 09/08 12:50
88F：推 blue1234: 至於原PO为什麽会以西方人思考逻辑来想这件事，大概是 09/08 12:53
89F：→ blue1234: 因为西方人的性别平衡和政治正确论所致吧？ 09/08 12:53
90F：→ blue1234: 可以看以下性少数团体帮陈亚兰喝采的相关内容，都有提 09/08 12:53
91F：→ blue1234: 到性别多元论，而不是说陈亚兰的表演是专业的。 09/08 12:53
96F：→ blue1234: 这些团体正在提倡性别流动论，而忽略生理事实，更甚者 09/08 12:56
97F：→ blue1234: 有些在提倡跨性别免术换证。 09/08 12:56
98F：推 flyfish1990: 金钟奖讨论的是表演吧，感觉楼上讨论有点性别议题大 09/08 12:59
99F：→ flyfish1990: 於表演，如果，我有误会请见谅。 09/08 12:59
100F：推 tecnniv: 看到最後一段才终於看懂 确实是bug! 09/08 13:22
101F：→ spaceegg: 歌仔戏男主一向是女性扮演，我比较觉得是传统与现代奖项 09/08 13:27
102F：→ spaceegg: 之间有没界定清楚的部分，看中英文也看到翻译有混沌区 09/08 13:29
103F：→ spaceegg: 像我妈就会直接比较各家歌仔戏团的当家小生，不会把歌仔 09/08 13:31
104F：→ spaceegg: 戏跟其他连续剧混在一起比较，因为表演型态不同 09/08 13:32
105F：推 Mazu323: 其实也不需要这麽觉得是BUG,很多事情都等到遇到了再来决 09/08 13:42
106F：→ Mazu323: 定就好了.... 09/08 13:42
107F：→ Mazu323: 像欧洲很多关於性别问题~都是等到遇到了才会开会讨论 09/08 13:43
108F：→ Mazu323: 例如皇室的继承权或是同志国王生下的代孕继承权等问题 09/08 13:43
109F：→ Mazu323: 即使欧洲走那麽前面~但他们也都先搁置等遇到才说 09/08 13:44
110F：推 TLP: Actor这个字在西方早就已经不分男女都会使用了喔 09/08 14:12
111F：推 v7q4: 没什麽bug啊 在戏中演生理男 就是报男主角 09/08 14:18
112F：→ tinmar: 哪来的误会? 这本来就没有规则可言 09/08 14:18
113F：→ v7q4: 谁管你心理女? 评审、观众根本看不到 09/08 14:18
114F：→ v7q4: 看不到的东西怎麽评? 09/08 14:18
115F：→ tinmar: 你自己认定有什麽规则 才自以为是误会 09/08 14:18
116F：→ tinmar: 用角色性别报奖项性别 有何不可 09/08 14:20
117F：→ tinmar: 这种左派性平 就是太会大惊小叫 09/08 14:22
118F：→ tinmar: 目前奥斯卡艾美奖还是区分男女奖项 葛莱美则已取消 09/08 14:23
119F：→ tinmar: 很多艺人心态上应该还是不愿取消 因为少了获奖机会 09/08 14:24
120F：推 Freecoins: woken总是让人疲倦 09/08 14:40
121F：嘘 kog123: 做论文吗？扯太远，演男主角就报男主角。 09/08 15:00
122F：→ mu910614: 很多人都是找个藉口讲自己想讲的大道理 例如此文 09/08 15:14
123F：→ mu910614: 妄自揣测作家罗琳的想法也并很不优 09/08 15:16
124F：→ mu910614: 而且评审团主席就说这次标准是以饰演角色性别来思考 09/08 15:20
125F：→ Jin63916: Eddie Redmayne的丹麦女孩没有得奖 09/08 15:29
126F：嘘 vince4687: 这ID有些内容真的不知所云…… 09/08 15:36
127F：推 takeya: 不要分即可～导演奖 词曲创作人 编剧 怎没分？？ 09/08 16:42
128F：推 oten: 我自己觉得，男生不管演男或女，就应该以报男主角 ，反之如 09/08 16:50
129F：→ oten: 此 09/08 16:50
130F：→ oten: 重点是评判那个人演技 不关戏剧角色是性别有差吧 09/08 16:51
131F：→ oten: 而且这到底为会扯到性平 很瞎欸 09/08 16:52
132F：→ Stefano: 看清楚报名规章好不好，写的是「演出角色性别由报名者认 09/08 16:57
133F：→ Stefano: 定」，从头到尾都是演出角色，不是演员或报名者本人的性 09/08 16:57
134F：→ Stefano: 别认同，少用你乱扯的「报名者自行决定报名何种性别奖项 09/08 16:57
135F：→ Stefano: 」来混淆概念 09/08 16:57
136F：推 emenime: 我觉得金钟这样给入围男主角，非常好。是国外要跟我们学 09/08 17:22
137F：→ emenime: 习吧XD 摇滚启示录在剧内明显是男性，硬是给女主角，有没 09/08 17:22
138F：→ emenime: 有这麽保守 09/08 17:22
139F：→ emenime: 为什麽要依演员认同来报名，你难道不知道现在又吹新浪潮 09/08 17:26
140F：→ emenime: 叫做不要二分法，一堆自我认同是中性可男可女的，怎麽办 09/08 17:26
141F：→ emenime: ？ 09/08 17:26
142F：推 emenime: 况且我不认为中文有多模糊地带，都说是男主角了，你硬要 09/08 17:33
143F：→ emenime: 用英文说这是男演员，那要改的是英文吧。 09/08 17:33
144F：→ emenime: 还有照你逻辑，Chinese，是要叫华人还是中国人？说什麽中 09/08 17:36
145F：→ emenime: 文模糊地带XDD 09/08 17:36
146F：→ Miseryz: 我也觉得以戏剧内角色（生理）性别设定来决定比较好，毕 09/08 17:42
147F：→ Miseryz: 竟戏里角色又不会跑到真实世界来抗议自我认知是男/女 XDD 09/08 17:42
148F：→ Miseryz: D 09/08 17:42
149F：→ sofa89: 不管哪一国的奖项，迄今为止我个人都是把其奖项性别视为 09/08 17:45
150F：→ sofa89: 角色性别，因此今天的这个划分对我来说只是一个正常再不过 09/08 17:45
151F：→ sofa89: 的现象，所以看原po提出如此讨论让我讶异原来还有这种解 09/08 17:45
152F：→ sofa89: 读。不过我还是认为作品就是作品，将作品角色性别延伸至 09/08 17:45
153F：→ sofa89: 实际生活中演员本身性别认同实在太远。另外其它什麽团体因 09/08 17:45
154F：→ sofa89: 为有私心而有他们自己的立场和想特地引导的想法，我尊重他 09/08 17:45
155F：→ sofa89: 们，但仍不认为这应该混为一谈。同时也认为英文上还要多加 09/08 17:45
156F：→ sofa89: 角色的英文进去，总有一种又被他国文化侵袭的感觉，如果 09/08 17:45
157F：→ sofa89: 不加role就会被西方国家误会是生理性别，那也证明了是文 09/08 17:45
158F：→ sofa89: 化的差异性。他们要看我们的奖项，那自然是应该自行从我 09/08 17:45
159F：→ sofa89: 们的奖项报名规章制度去了解，而不是反过来我们还要一一去 09/08 17:45
160F：→ sofa89: 做解释。 09/08 17:45
161F：推 lupins: 推楼上 09/08 20:13
162F：推 sleepyrat: 其实评审的考量很单纯，就是角色性别~ 09/08 20:26
163F：推 yiruchen: 推楼上s大 不懂这篇的用意 翻成英文是哪招 评审就是以 09/08 20:31
164F：→ yiruchen: 角色性别来作考量 09/08 20:31
165F：→ amoroe13: 不知道原po怎麽看待宝塚的男役们 09/08 20:56
166F：→ amoroe13: 宝塚是全女性剧团，但男役只要还在团里，只要还是男役 09/08 20:56
167F：→ amoroe13: 的身分，演出的角色就是男性，所有对外的包装也都是男 09/08 20:56
168F：→ amoroe13: 性化的 09/08 20:56
169F：→ amoroe13: 若是这些男役要报类似的奖项，该报男主角/男配角还是女 09/08 20:56
170F：→ amoroe13: 主角/女配角呢？ 09/08 20:56
171F：推 sodabubble: 推sofa89大、amoroe13大的观点，换位思考。 09/08 20:58
172F：推 laurakao: 男主角奖以中文理解是角色性别区分没毛病啊，英文不符去 09/08 21:12
173F：→ laurakao: 改英文就好了，性平团体延伸解读为打破性别框架，个人 09/08 21:12
174F：→ laurakao: 觉得没什麽不可以 09/08 21:12
175F：推 sleepyrat: 这次金钟不小心连跨性别框架都打破了~~XDD 09/08 21:15
176F：推 JJJRRR: 艾迪毽蝻w曼得男主的是爱的万物论，丹麦女孩只有入围 09/08 21:26
177F：→ hina0502: 中文有很难理解吗？为什麽要中翻英再翻回中??? 09/08 21:28
178F：推 susanna026: 觉得 不就反串演出 哪有什麽跨不跨的？ 09/08 21:32
179F：推 jadeu00379: 我自己觉得为了跨性别而特地颁入围男主角….是否有点 09/08 21:39
180F：→ jadeu00379: …..但亚兰姐本身不是跨性别的人，不能就好好的根据 09/08 21:39
181F：→ jadeu00379: 本身演员的表现去颁奖吗？ 09/08 21:39
182F：推 mialife: 对传统戏曲而言，女演男、男演女是经常会有的现象，陈亚 09/08 21:41
183F：→ mialife: 兰是这样，梅兰芳也是这样，他们演出的是他们的「本行」 09/08 21:41
184F：→ mialife: ，让「本行」是旦行的梅兰芳演「生行」才叫「反串」！少 09/08 21:41
185F：→ mialife: 拿西方人的概念来生搬硬套在别人身上！ 09/08 21:41
186F：→ ytwu: 反串硬扯跨性别@@ 09/08 22:07
187F：→ v7q4: 由此文就知道为什麽这麽多人对LGBT不以为然了 09/08 22:28
188F：推 dawnnn317: 推sofa89大 这篇感觉想带风向 09/08 22:30
189F：→ bibo188: 意见不同请以箭头表达，若再有嘘文本文锁文处理 09/08 22:34
190F：推 blue1234: 不是不以为然吧？而是担心社会正义魔人因为顾及跨性别 09/08 22:34
191F：→ blue1234: 的权益而取消男女单一性别奖项。 09/08 22:34
192F：→ blue1234: 就像上面板友说的西方有音乐奖项因为性别议题，而取消 09/08 22:34
193F：→ blue1234: 男歌手奖和女歌手奖，男女只能同时竞争拿奖。 09/08 22:35
194F：→ blue1234: 与其这样不如增设最佳演技奖。 09/08 22:35
195F：推 emenime: 到底从哪一点理解成「为了跨性别所以入围男主角」？？文 09/08 22:38
196F：→ emenime: 化部都给解释了，按角色性别 09/08 22:38
197F：→ baobao0915: 她不是演男角吗 09/08 22:42
198F：推 sleepyrat: 这次金钟如果再狂一点，一次颁两座女主角奖给谢盈萱， 09/08 22:43
199F：→ sleepyrat: 那就超过一百分了~~XD 09/08 22:44
200F：→ sodabubble: 然後，让原po气死(无误)。 09/08 22:52
201F：推 shinyiHg1991: 我觉报男主很对，因为嘉庆君游台湾这部戏里，亚兰就 09/08 23:08
202F：→ shinyiHg1991: 是全程出演男性主角，不报男主角奖，难道要报女主 09/08 23:08
203F：→ shinyiHg1991: 角吗？又不是出演女性角色。 09/08 23:08
204F：→ SHMPJ: 我觉得就算不是依角色，让演员自己判定也没差 09/09 00:40
205F：→ SHMPJ: 这有什麽好吵的？ 09/09 00:40
206F：→ sofa89: 老实说，如果有一个奖不是依角色，而是依演员本身性别认同 09/09 01:27
207F：→ sofa89: 来做申报，某种程度上我会觉得满可怕的。我想奖项是为了 09/09 01:27
208F：→ sofa89: 鼓励演员有更好的表现，但不是强迫他们公开性向隐私的工 09/09 01:27
209F：→ sofa89: 具。如果每个人都能勇敢自由做自己，那当然很好，可是不是 09/09 01:27
210F：→ sofa89: 每个人都能如此。演员只是他们选择的职业，不该成为他们 09/09 01:27
211F：→ sofa89: 的枷锁和探究他们隐私的合理理由。 09/09 01:27
212F：→ Tina2255: 单纯就陈亚兰饰演的脚色是男性，所以入围男主角奖 09/09 02:17
213F：→ Tina2255: 很合理。不懂为什麽可以扩大到性平？电视歌仔戏不容易做 09/09 02:18
214F：→ Tina2255: 恭喜陈亚兰！谢谢她为传统戏曲的付出 09/09 02:18
215F：→ Shiauliou: 站在陈亚兰和多数人的观点其实很简单吧，嘉庆君就是货 09/09 02:36
216F：→ Shiauliou: 真价实的一个男性角色，入围男主角毫无悬念。 09/09 02:36
217F：嘘 Shiauliou: 硬要性别认同真的是莫名其妙... 09/09 02:42
218F：→ amoroe13: 「根据演员的表现颁奖」，亚兰姐的表现是男主角啊，这 09/09 03:12
219F：→ amoroe13: 样有什麽问题吗？ 09/09 03:12
220F：推 pattda: 也没有这麽绝对到多数人 光是台湾就吵快60年 09/09 04:21
221F：→ pattda: 金钟这次就是让你自己决定 他不想负责XD 09/09 04:22
222F：→ pattda: 是要鼓励"演了个好角色" 还是鼓励"你是个好演员" 09/09 04:22
223F：→ pattda: 我相信後者会来的直接点 等到哪天角色不分性别 09/09 04:23
224F：→ pattda: 前者才会占上风... 不过这次我有比较懂前者在说啥 09/09 04:24
225F：→ pattda: 要不然我会认为奖是给顒琰而非陈亚兰XD 09/09 04:25
226F：→ Miseryz: 我是觉得给的是陈亚兰扮演的顒琰，艺术工作者不是常说作 09/09 06:26
227F：→ Miseryz: 品被创作出来後就有自己的生命？ 09/09 06:26
228F：→ hgsh305: 超想嘘你 演出角色就是男性也扯到什麽跨性别和性别认同… 09/09 06:27
229F：→ hgsh305: … 09/09 06:27
230F：推 blue1234: 但事实上有人因为性少数团体这样恭贺下，把陈亚兰当作 09/09 07:23
231F：→ blue1234: 跨性别啊，并且觉得传统戏曲不少跨性别。 09/09 07:23
234F：→ r50693: 要用演员性别还是角色性别都可，看规定是照哪边走就好 09/09 08:26
235F：推 harry791010: 原文看半天看不懂，推文就好理解多了，是啊，就只是 09/09 08:43
236F：→ harry791010: 单纯演男主角报男主角，别想这麽多有的没的吧，另外 09/09 08:43
237F：→ harry791010: 还要用英文来解释我们的奖项也是很奇怪 09/09 08:43
238F：推 blue1234: 毕竟有外国媒体在关心或报导台湾的金钟奖 09/09 08:45
239F：推 shaneho123: 最後一段有什麽问题吗？跨性别若认为他自己是女性 突 09/09 09:52
240F：→ shaneho123: 破自我演了男性角色 她要报名女主角也是合情合理 09/09 09:52
241F：推 vuvuvuyu: 应该是英文要修正而不是中文的意思靠英文解释吧，现行规 09/09 09:55
242F：→ vuvuvuyu: 定就是按照角色性别来报名 09/09 09:55
243F：→ mooncalfspew: 这跟罗琳有什麽关系？原po看的罗琳相关新闻又是台 09/09 10:26
244F：→ mooncalfspew: 媒的懒人包吗 09/09 10:26
245F：→ sofa89: 如果是以演员本人成绩为主展开去认定是否是个好演员，那感 09/09 11:10
246F：→ sofa89: 觉赛制应是以演员为单位，并提出当年作品集去和其他人竞逐 09/09 11:10
247F：→ sofa89: 。不过现在看到的各种颁奖，通常会看到的入围是单出剧提出 09/09 11:10
248F：→ sofa89: 某个角色与该演员，而不是去主动纳入某个演员在当年所有 09/09 11:10
249F：→ sofa89: 的角色汇整合并，故而从这个方式来看，我个人会偏向是以 09/09 11:10
250F：→ sofa89: 角色为主去竞逐。再者，这个样子并不代表只是在肯定角色写 09/09 11:10
251F：→ sofa89: 得好、不是在肯定演员，就像Miseryz大说的，是演员替这个 09/09 11:10
252F：→ sofa89: 角色赋予了灵魂和生命，那个角色就是演员的一部分，因此 09/09 11:10
253F：→ sofa89: 我会觉得这就是鼓励演员，并无偏离目的。 09/09 11:10
254F：推 fcz973: 最佳女主角跟最佳女演员好像不一样 09/09 12:28
255F：→ emenime: 首先戏曲很多跨性别，本来就没错啊，但人家的跨性别跟LGB 09/09 12:57
256F：→ emenime: T的跨性别不一样，，今天LGBT自己拿去延伸好骄傲，老实说 09/09 12:57
257F：→ emenime: 也没有什麽，但不代表今天这个奖项是LGBT出发点欸。 09/09 12:57
258F：推 emenime: 还是某些版友的最真实的想法是陈亚兰入围LGBT再开心什麽 09/09 13:04
259F：→ emenime: ？但怕这样讲被出征，只好文绉绉打那麽一大串掩饰这个想 09/09 13:04
260F：→ emenime: 法？ 09/09 13:04
261F：→ emenime: 文化部都给出解释，少数团体拿去开心也很合理，意味台湾 09/09 13:07
262F：→ emenime: 社会不比以前那样封闭更多元包容，为什麽硬要把陈亚兰=跨 09/09 13:07
263F：→ emenime: 性别这样去贴标签，想出征LGBT的政治正确就说一声，不要 09/09 13:07
264F：→ emenime: 拐弯抹角 09/09 13:07
265F：推 pigergod: 原po对LGBT族群有恶意再写一长篇不知所云的小作文想要 09/09 13:18
266F：→ pigergod: 带风向...我以为我在微博呢哈哈，大多数人只会有恭喜以 09/09 13:18
267F：→ pigergod: 男性角色入味的，谁会想那麽多.... 09/09 13:18
268F：推 laurakao: 若以凌波未能角逐男主角奖对比今日陈亚兰的入围，说是 09/09 13:54
269F：→ laurakao: 僵固的性别认知打破得以回归演艺专业，我是可以接受， 09/09 13:54
270F：→ laurakao: 并非完全无关性平 09/09 13:54
271F：推 blue1234: 我只是觉得性少数团体这样随便帮陈亚兰跨性别很黑人陈 09/09 14:22
272F：→ blue1234: 建州到行为。 09/09 14:22
273F：→ blue1234: 再者，传统戏曲上的反串演出是属於专业的演出，跟性少 09/09 14:22
274F：→ blue1234: 数团体随便这样乱说入围者是跨性别真的满不行的。 09/09 14:22
275F：→ emenime: 别乱讲，只有原po跟你说陈亚兰是跨性别，我看了粉丝页根 09/09 14:26
276F：→ emenime: 本没人讲这件事。 09/09 14:26
277F：→ emenime: 你是看到哪篇留言，谁把陈亚兰当作跨性别 09/09 14:26
279F：→ emenime: 看了几个，几乎都是强调多元突破框架。 09/09 14:30
280F：→ emenime: 想出征LGBT真的不用拐弯绕一圈去曲解个别留言啦。 09/09 14:30
281F：→ emenime: 我对LGBT没有特别想法。但觉得特别用陈亚兰、金钟奖、甚 09/09 14:33
282F：→ emenime: 至英文、中文模糊地带，再那边带风向，主轴不就是你们看 09/09 14:33
283F：→ emenime: 不爽LGBT，讲那麽多一本正经的干话 09/09 14:33
284F：嘘 emenime: 陈亚兰多衰小，被你们想出征政治正确的人抹跨性别，再推 09/09 14:35
285F：→ emenime: 给JK罗琳 09/09 14:35
286F：→ sodabubble: 我觉得这届无论是陈亚兰或唐美云入围男主角奖，都有可 09/09 14:36
287F：→ sodabubble: 能被这样误解。只能说 原po这人不意外。 09/09 14:37
288F：推 blue1234: 楼上没看到我的截图吗？ 09/09 16:37
289F：→ blue1234: 明明是性少数团体支持者帮陈亚兰跨性别的啊！ 09/09 16:37
290F：→ blue1234: 可不是我跟原PO。 09/09 16:37
291F：→ blue1234: 再者这个议题我没有小去性少数团体或是陈亚兰本人和所 09/09 16:39
292F：→ blue1234: 属剧团跟文化部脸书留言。 09/09 16:39
293F：→ blue1234: 再者陈亚兰用专业的演出方式对我来说不算突破性别框架 09/09 16:44
294F：→ blue1234: ，她突破了什麽？ 09/09 16:44
295F：→ blue1234: 还是说小时候蹲歌仔戏团台下久了，觉得这样的演出方式 09/09 16:44
296F：→ blue1234: 太平常，女人演生角於我来说就是在看帅气的女人演帅气 09/09 16:44
297F：→ blue1234: 或是反派的小生那样，看布袋戏也是如此听着男人用专业 09/09 16:44
298F：→ blue1234: 的声音演绎出女角的温柔娇媚太习惯。 09/09 16:44
299F：→ blue1234: 小去的小字是多打出来的。 09/09 16:44
300F：→ blue1234: 我只希望性少数团体别再黑人陈建州。 09/09 16:45
301F：→ sodabubble: blue1234大，我也没指你呀。我只有指原po，原po去年 09/09 16:56
302F：→ sodabubble: 就对《俗女》第二季发了一篇文(原文已删)，所以知道 09/09 16:57
303F：→ sodabubble: 原po究竟在干嘛。老实说，在《孟婆客栈》(2021)、 09/09 16:57
304F：→ sodabubble: 《嘉庆君游台湾)(2022年)首播期间，我早就思考了 09/09 16:58
305F：→ sodabubble: 陈亚兰、唐美云诠释的角色在报名并入围金钟奖之後， 09/09 16:58
306F：→ sodabubble: 会产生的情况，果然。当然，陈与唐的角色在剧中就是 09/09 16:59
307F：→ sodabubble: 男性，而不是现代所指的「跨性别」，仍有其差异。 09/09 16:59
308F：→ sodabubble: 异性恋、同性恋、跨性别、扮装、身理男心理女、 09/09 17:03
309F：→ sodabubble: 身理女心理男等等的，都是个别分析，不是A如何，B就 09/09 17:03
310F：→ sodabubble: 相同。 09/09 17:04
311F：推 bel444ieve: 不论内容与我的观点是否雷同，原po都提出了一个很棒 09/09 18:33
312F：→ bel444ieve: 的观点，也点出现行制度下的模糊的空间没错。看完留 09/09 18:33
313F：→ bel444ieve: 言串之後觉得，大家其实可以放松的讨论自己的想法，也 09/09 18:33
314F：→ bel444ieve: 不是与自己的想法不同就是错，其实每个人都可以保有 09/09 18:33
315F：→ bel444ieve: 自己的见解 09/09 18:33
316F：→ blue1234: 大概是因为追了跨性别免术换证相关议题，让我产生对跨 09/09 20:18
317F：→ blue1234: 性别比较多负面的印象……只希望性少数团体不要看到女 09/09 20:18
318F：→ blue1234: 人演男角或是男人演女角就说是性别多元化和是跨性别的 09/09 20:18
319F：→ blue1234: 代表，这样太性别刻版印象了。 09/09 20:18
320F：→ l81311i: 什麽叫我这人不意外？ 跟俗女又有什麽关系？ 扯东扯西没 09/09 20:23
321F：→ l81311i: 见你提出有用的见解 09/09 20:23
322F：→ sodabubble: 在本周三公布入围名单的时候，我就在三金板提及陈亚兰 09/09 20:32
323F：→ sodabubble: 是以「剧中角色的性别」的报名规定入围。请问这样的 09/09 20:33
324F：→ sodabubble: 回覆，您还有任何不懂的疑问吗？ 09/09 20:33
325F：→ sodabubble: 虽没猜中三金板的GBA57猜猜，但我猜「男主角唐美云」 09/09 20:35
326F：→ sodabubble: 这样很清楚我的见解了吧。 09/09 20:35
327F：→ salvador1988: 奖项叫最佳男主角而不是最佳男演员 没什麽问题吧 09/09 20:43
328F：→ sodabubble: 上面我指的身理就是生理~ 补充备注一下。 09/09 20:54
329F：→ bibo188: 本文已提醒仍过多嘘文 锁文处理 09/09 23:20