作者demon3200 (smking)
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标题Re: [闲聊] 斯卡罗的清兵武器
时间Tue Aug 24 12:18:50 2021
※ 引述《rial (deoo)》之铭言：
: 琅桥的各个村落（台语族群、客语族群），包含斯卡罗部落，全部都拥枪
: 但清政府总兵带的清军居然不是配枪，而是拿长茅、大刀跟盾牌
: 清军也太落伍了吧
: 这个拿大刀的清军要跟拿步枪的原住民打仗，能赢吗？
: 难道清军不知道步枪的存在吗？
: 这不可能啊，连琅桥这个化外之地的每股势力都有枪了，清军怎会不知道步枪的存在？
: 到底是怎麽回事？
: 有没有对清国历史略懂的专家可以出来说两句？
不知道 可能是这个剧的考证的问题吧
首先刘明灯带的兵是楚军新左营，一营刚好对应500人
照正常湘军编制来说火器跟冷兵器比例是1:1 有枪也有炮
这支军队几年後就要跟左宗棠去陕甘跟新疆镇压回变，
从事後他荣升从一品提督来看
这支部队要像往常班兵或者绿营那样吃空饷也不太可能，
另外刘跟吴大廷都是左宗棠的人，也就是说他们是打过太平军的战友，
实在很难想像他们会在李仙得的面前吵起来
其实这部剧奇怪的地方很多
史实上，社寮跟统领埔并没有向斯卡罗缴番租
以罗发号事件发生的数年前而言，才刚经历过一场大型械斗
社寮的人因为偷牛纠纷才刚把斯卡罗的龙銮社灭掉
他们的实力非常强大，剧中那样跪着当狗是完全不可能
斯卡罗的同盟反倒是保力跟统领埔的客家人，
客家人除了有人跟斯卡罗联姻之外，也生产各种武器生活物资跟他们贸易
所以保力客家人是少数在台湾不遵守汉人间默契
反倒跟原住民同盟与闽人开干的族群，
卓杞笃就曾经跟客家人一起把平埔族的马卡道族灭了，还把土地都转送给客家人。
所以阿杰等混血在保力被排挤基本不可能，他们本来就有少数联姻。
整体而已，剧中描绘的族群关系纯粹是"刻板印象"
跟真实的历史不符，
真实的状况在那里是闽(柴城+社寮)VS粤(保力统领埔+原住民各社)，
而不是剧中这样各自为政。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 150.117.223.83 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/TaiwanDrama/M.1629778732.A.CB4.html
※ 编辑: demon3200 (150.117.223.83 台湾), 08/24/2021 12:39:49
1F：推 hjt11201213: 推 08/24 12:45
2F：→ adiemusxyz: 你是不是以为这些事情只有你知道 其他人都完全100% 08/24 12:50
3F：→ adiemusxyz: 相信剧里面完全符合史实? 这篇内容这阵子已经陆续 08/24 12:51
4F：→ adiemusxyz: 有好几位版友分享 作者陈医师也有提到收番租是挪用 08/24 12:51
5F：→ adiemusxyz: 大龟文故事 这是小说改编的戏剧 不是科普历史教育片 08/24 12:52
6F：→ adiemusxyz: 如果不是戏剧引起注意 能有多少人会对这段历史有兴趣? 08/24 12:53
你在生什气?
※ 编辑: demon3200 (150.117.223.83 台湾), 08/24/2021 13:01:36
7F：推 hjt11201213: 原po只是分享历史知识二楼到底在气什麽XD 08/24 13:03
8F：推 cttw19: 对 这就是最大的改编 其实光从地图来看就觉得一定有跟史实 08/24 13:05
9F：→ cttw19: 很不一样的地方 08/24 13:05
10F：推 KONAMI: 这边发表看法要很小心 这戏不太能批评 08/24 13:05
11F：推 BlackQ840910: 推~我就不知道啊 08/24 13:05
12F：→ KONAMI: 我找过资料会知道 我家长辈不可能去查 都嘛当真实的历史 08/24 13:07
13F：→ cttw19: 不过小说戏剧本来就很常张冠李戴哈哈 08/24 13:07
14F：推 hjt11201213: 藉由改编的戏剧让更多人认识真实的历史，也是历史剧 08/24 13:10
15F：→ hjt11201213: 重要的价值 08/24 13:10
16F：嘘 god2: 这早就说过很多次了，也没看到啥火药味 08/24 13:11
17F：推 KONAMI: 没有什麽东西叫真实的历史啦 怎麽定义真实? 08/24 13:15
18F：→ KONAMI: 你最多只能谈从什麽观点来看 08/24 13:15
19F：推 tweence: 08/24 13:28
20F：推 kakashi1006: 这原本就是以小说改编的戏剧 不过看乡民补充知识 08/24 13:39
21F：→ kakashi1006: 我觉得也不错啊 08/24 13:39
22F：→ chdc: 又开始讲不能批评了 先带先赢 08/24 13:59
23F：推 bomito: 推看乡民补充之是很棒，的确是因为戏剧引起对历史的兴趣 08/24 14:00
24F：→ bomito: 知识 08/24 14:00
25F：→ bomito: 这样很棒啊 08/24 14:00
26F：推 kakashi1006: chdc:其实无视就好XDD 08/24 14:09
27F：推 KONAMI: 2F不就完美体现我所讲的 装什麽清高? 08/24 14:13
28F：→ minemei: 只看到有人拿单一乡民的推文打成整个板的风向，然後指控 08/24 15:24
29F：→ minemei: 其他人装清高 08/24 15:24
30F：→ NotBe21: 二楼很有火药味啊怎没有 看起来真的蛮禁评 08/24 15:25
31F：推 jyekid: 这种作品就是引起讨论 看有没有人提供史料对照比较 08/24 15:54
32F：推 jyekid: 很多人以为1860 70的原住民没有枪 08/24 15:57
33F：推 mark11422: 原来如此 改了满大的 但这就是戏剧 08/24 16:12
34F：推 DR0308: 感谢。分享 08/24 16:21
35F：推 CaminoI: 三国志直接拿说书段子套用到处凑 大家也是讨论得很开心阿 08/24 17:20
36F：→ CaminoI: 补充真实史实也没什麽不对 陈医师自己都出来说万医生应 08/24 17:20
37F：→ CaminoI: 该是20几岁年轻帅哥了 XD 08/24 17:20
38F：推 LEOPARDO: 推 感谢分享 08/24 17:44
39F：推 cymtrex: 我知道有一部融合工业革命/大英帝国/福尔摩斯/007的也看 08/24 17:57
40F：→ cymtrex: 得很过瘾 08/24 17:57
41F：推 biggest1983: 你看三国演义会说这小说很奇怪，历史上根本没有桃园 08/24 18:12
42F：→ biggest1983: 三结义吗== 08/24 18:12
43F：推 overhead: 推 感谢分享。二楼为什麽火药味这麽重 08/24 18:54
44F：推 fayefeifei: 火药味，风凉话，搧风点火 08/24 19:02
45F：推 hanaobs: 感谢分享，长知识了 08/24 19:04
46F：推 kauosong: 不过的确是听说刘明灯与吴大廷不合 08/24 19:07
47F：推 Bcod: 看到二楼那麽凶反而觉得很好笑 感谢原PO分享知识 08/24 20:12
48F：推 parissky01: 「可能是这个剧的考证的问题吧」 08/24 21:00
49F：→ parissky01: 「其实这部剧奇怪的地方很多」 08/24 21:00
50F：→ parissky01: 明知是小说改编非历史剧，别双标cc 08/24 21:00
51F：→ parissky01: 「火药味，风凉话，搧风点火」 08/24 21:00
52F：推 cttw19: 维基有些资料 原来社寮 柴城 保力都还有火炮！？ 08/24 21:03
53F：→ Bihrava: 抢救雷恩大兵的虎式明显是t-34 叭叭叭 神片过誉拉zzz 08/24 21:04
54F：推 rosa0027: 知道这些很好啊 谢谢补充 08/24 22:18
55F：推 apteekki: 谢谢你的补充 08/24 22:25
56F：推 dan310546: 通常是这样没错，不过不确定每次冲突的势力分布都这样 08/24 22:25
57F：推 zeanmore: 问题是这就是架空小说阿没有说完全根据史实吧... 08/24 23:22
58F：→ zeanmore: 不过原来史实是这样阿 感谢长知识~ 08/24 23:23
59F：推 rial: 我觉得补充正确历史知识非常好啊，二楼在凶什麽？ 08/25 00:35
60F：推 link9331: 架空历史和根据历史改编应该是两回事吧 还是我认知错误 08/25 09:03
61F：→ link9331: ？ 08/25 09:03
62F：推 KONAMI: 火药味，风凉话，搧风点火，风凉话，风凉话，风凉话 08/25 09:33
63F：推 dreamcard: 谢谢补充，长知识了！ 08/25 09:43
64F：→ vwpassat: 无烟火药（AD.1887） 08/25 09:45
65F：推 cutesuper: 谷歌一下才发现 刘总兵当时还不到30岁 好猛 08/25 10:09
66F：推 a032100: 2F有怎样吗? 他用小说里的叙述为依据有错吗 08/25 11:01
67F：→ a032100: 还是现在拍三国系列的要想以前三国史实通通抓出来鞭 08/25 11:02
68F：→ a032100: 然後就要来说这部不能批 不对阿 你都用史实考据批了 说 08/25 11:03
69F：→ a032100: 明考据不确实 但是小说为了剧情精彩改编很正常 08/25 11:04
70F：→ a032100: 知道欧洲有人拍过金帐汗国(蒙古帝国)也是凑着拍吗 08/25 11:05
71F：→ a032100: 要的时候指正的时候态度也太差了 08/25 11:08
72F：推 a032100: 别篇考证就没这麽大反应 想想问题在哪 08/25 11:30
73F：推 GolfR32: 推 08/25 11:41
74F：推 jjXie: 推楼楼上 08/25 12:29
75F：推 KONAMI: 讲枪枝兰花就没问题喔 你说奇不奇怪? 08/25 12:35
76F：推 a032100: 谈枪谈兰花那边下面人家怎麽查证考据给你看 有酸言酸语吗 08/25 13:16
77F：→ a032100: 所以那篇下面很欢乐阿 08/25 13:16
78F：推 Britannia: 问题是一堆人拿着小说出来反思以前历史教育多失败XD都 08/25 17:07
79F：→ Britannia: 不教我小说中的内容馁坏坏 08/25 17:07
80F：推 kakashi71: 感谢分享,谢谢补充 08/25 18:47
81F：→ goodnight4Tw: 反思以前学校没教跟小说什麽关系?逻辑死亡 可怜 08/26 06:42
82F：→ goodnight4Tw: 剧就是剧 这逻辑你要不要顺便嘴一下三国演义 08/26 06:45
83F：推 KONAMI: 像小弟这样的市井莽夫 都晓得三国演义话虎烂居多 08/26 15:28
84F：→ KONAMI: 斯卡罗?这之前听都没听过 何况还改过名 08/26 15:29
85F：→ KONAMI: 这能拿来比喔?逻辑可真好呢 08/26 15:29
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