作者peter1999125 (peter)
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标题[请益] 天桥上的魔术师评价问题（两个）
时间Fri Jun 4 16:25:21 2021
小弟不才
利用在家防疫的期间看完了今年的两大台剧-
火神的眼泪与天桥上的魔术师
火神的眼泪真的一堆人在分享，前阵子滑IG限时动态很常看到火神的截图画面或评论
反观天桥上的魔术师虽然是几个月前的剧了，不过几乎没看过有人在分享这部剧
本人也只是因为刚好最近在家有时间才点开来看，不过看了前两集完全不知道在演什麽，甚
至到第三集板上大家认为开始越来越好的时候，我也是一头雾水，爬文後才发现原来很多的
画面场景都是使用暗喻的手法，才发挥好奇心继续看下去。
很开心自己有坚持看完，个人认为这部片完全不输给火神到眼泪，小朋友们的演技也好强，
完全不输给火神的一票明星！
回到我想问的问题：
（1）天桥上的魔术师比起火神的眼泪是不是观众差很多？是因为拍摄手法的问题吗？
（2）为什麽八卦板很多人说这部是觉青自爽片？是因为提到白色恐怖？还是执政党有什麽
支持或表态？
麻烦大家理性讨论，帮小弟解惑，谢谢
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1F：推 doraemon129K: 1.收视率的确差很多 06/04 16:35
2F：→ doraemon129K: 2.书店烧掉那段是讲白色恐布的後患 06/04 16:36
3F：→ doraemon129K: 各人觉得完全不输火神，只是天桥是虚幻写实穿插 06/04 16:37
4F：→ doraemon129K: 火神就是完全现实世界，因此很多人会看不懂天桥的意 06/04 16:38
5F：→ doraemon129K: 义也很正常 06/04 16:38
6F：→ sleepyrat: 天桥上的魔术师是奇幻文学改编，保留不少文艺风格~~ 06/04 17:14
7F：推 tin870416: 两部都很喜欢，但天桥的魔幻写实跟时空背景都是门槛， 06/04 17:17
8F：→ tin870416: 文艺腔（非贬义）会挡掉很多人。 06/04 17:17
9F：→ chjimmy: 天桥需要做功课才看得懂，并没有像火神拍得那麽直白，我 06/04 17:25
10F：→ chjimmy: 就是比较看不懂的那个，很多都当成事件看而串不成剧情 06/04 17:27
11F：推 sleepyrat: 以单纯看剧的角度来看，不是很推天桥，但是若以收藏的 06/04 17:34
12F：→ sleepyrat: 角度来看，天桥很适合~~ 06/04 17:34
13F：推 pommpomm: 魔幻写实跟社会写实的受众本来就不大一样啦，说故事的 06/04 18:01
14F：→ pommpomm: 手法每个人的理解度、接受度也都不大一样 06/04 18:01
15F：→ pommpomm: 台剧这几年很多多元类型的好戏，既然有空就多看看(招手) 06/04 18:02
16F：推 nolimits: 火神有一部分族群看了会生气 06/04 18:59
17F：→ nolimits: 讲错，是天桥 06/04 19:00
18F：推 mindy201: 简单说，天桥是艺术片，火神是社会写实片，它们的观众 06/04 19:00
19F：→ mindy201: 群自然是不一样。 06/04 19:00
20F：→ mindy201: 天桥的时代背景就是白色恐怖，最明显的就是书店大火， 06/04 19:05
21F：→ mindy201: 不过再怎麽看不懂隐喻，万芳演的老师跟小佩的对话应该 06/04 19:05
22F：→ mindy201: 也很明显了。 至於八卦板的看法/评价，看看就好不必尽 06/04 19:05
23F：→ mindy201: 信，也可以自己找相关资料来增进理解，就比较不会不知 06/04 19:05
24F：→ mindy201: 不觉被带风向或是被影响。 06/04 19:05
25F：→ mindy201: 对文艺取向的剧有兴趣的人本来就是小众，隐喻多也是一 06/04 19:10
26F：→ mindy201: 种门槛，收视率跟讨论度自然不那麽大，但它品质仍然是 06/04 19:10
27F：→ mindy201: 很好的。 06/04 19:10
28F：推 l81311i: 火神-连续剧 天桥-相同宇宙下的电影短片合集 06/04 20:41
29F：推 lupins: 两部都很（不同类型的）「文青」，很好看。但《天桥》剧中 06/04 20:42
30F：→ lupins: 隐喻的一些价值，某些观念保守或崇尚威权时代的人可能会讨 06/04 20:42
31F：→ lupins: 厌XD 06/04 20:42
32F：→ l81311i: 某位韩粉老蓝甲影评气得跳脚大骂天桥 06/04 20:43
33F：推 MBAR: 这部真的讨论度低到夸张，杨火候还是不够 06/04 20:52
34F：推 crowcrow: 其实就是看不太懂 电波对不上 很多人第二集就弃剧 06/04 20:57
35F：推 crowcrow: 不然天桥宣传是比火神够力的 火神收视率更是靠口碑 06/04 21:00
36F：推 crowcrow: 导演一直强调的概念「消失才是真正的存在」...抱歉太抽 06/04 21:03
37F：→ crowcrow: 象我还是无法领会也无法产生共鸣@@ 06/04 21:03
38F：推 CHJ1412: 天桥比较奇幻文艺，需要对时空背景有点了解，也比较难懂 06/04 21:33
39F：→ CHJ1412: 。火神是社会写实，描述手法比较直接，两部受众本身就不 06/04 21:33
40F：→ CHJ1412: 同。 06/04 21:33
41F：推 carto: 天桥比较看不懂但我会认真看，火神是看到很生气不想看.... 06/04 21:33
42F：→ carto: 火神太悲剧了，而且知道现实根本不会有任何改善所以超气 06/04 21:34
43F：→ CHJ1412: 两部都很好看，但火神的内容比较吸引我，看天桥偏重在欣 06/04 21:36
44F：→ CHJ1412: 赏场景美术 06/04 21:36
45F：推 sleepyrat: 天桥上的便当，发得比火神还阿莎力~~ 06/04 21:53
46F：→ QQfishing: 天桥讨论哪会低 明明就有一堆没看就在骂的XD收视不算特 06/04 22:01
47F：→ QQfishing: 别高但也在基本盘之上 06/04 22:01
48F：推 jj96857400: 天桥是文学作品改编，比较文艺风格，自然挡掉一群人 06/04 22:16
49F：→ jj96857400: 加上故事的题材会踩到某群人痛处，性别认同议题也是 06/04 22:18
50F：推 sleepyrat: 不过天桥的预算那麽高，如果能够吸引更多人来看，这投 06/04 22:26
51F：→ jj96857400: 但剧本的编排上，天桥明显较好，火神仍有很大调整空间 06/04 22:27
52F：→ sleepyrat: 资才够划算~~ 06/04 22:27
53F：推 a39452011: 看得懂就知道天桥很强 06/04 22:29
54F：→ a39452011: 拍的比火神还好 06/04 22:29
55F：推 jj96857400: 公视就文学大戏起家的，一把青也是口碑好但收视率普通 06/04 22:29
56F：→ jj96857400: 火神除了真实之外，他的剧本编排有很大的问题 06/04 22:31
57F：推 nastyyuka: 要成为天桥的观众门槛较高，除了文学改编，又是以较风 06/04 23:20
58F：→ nastyyuka: 格化的方式呈现；相对的火神的观看门槛就比较低，几乎 06/04 23:20
59F：→ nastyyuka: 人人都能理解。然而对我来说，火神的整体呈现稍微欠缺 06/04 23:20
60F：→ nastyyuka: 艺术性，剧本呈现的善恶二元过於对立，也强烈的透露说 06/04 23:20
61F：→ nastyyuka: 教感，处理角色、台词的手法也比较粗糙 06/04 23:20
62F：→ nastyyuka: 如果影视作品只在乎真实、道德、伦理而不考虑艺术价值 06/04 23:22
63F：→ nastyyuka: ，那就和宣教片没有两样了 06/04 23:22
64F：推 cching1021: 火神是大众性代表、高度通俗娱乐性强 天桥则是整体内 06/05 00:08
65F：→ cching1021: 容与形式都玩出更高格局 有趣的是二者方向相差甚巨 06/05 00:08
66F：→ cching1021: 却都招来不少纯粹出於「这不符合我的个人喜好、我的 06/05 00:08
67F：→ cching1021: 喜好才是好剧」的观众批评 06/05 00:08
68F：推 gmkuo: 天桥吸引我的是很多小地方会勾起回忆或是联想到其他事物 06/05 02:00
69F：→ gmkuo: 比对各人物在前後集的立场差异也是相当有趣 06/05 02:03
70F：推 wxyz1234533: 天桥上的魔术师那有讨论度低？他们的宣传活动都很多 06/05 02:47
71F：→ wxyz1234533: 人参加，创作书和小说也卖得很不错 06/05 02:47
72F：推 wxyz1234533: 你会看到火神的眼泪IG分享比较多，是因为最近很多人 06/05 02:50
73F：→ wxyz1234533: 都在家里上班或防疫，没出门都在家里看电视剧 06/05 02:50
74F：推 afa1919: 天桥看解说 不然像我这麽笨的有些地方真的看不懂 06/05 04:53
75F：推 lovelva00: 火神题材好，但觉得後半有点小拖 06/05 07:28
76F：推 ahometsai: 天桥的艺术性真的把剧带到新高度，我真心觉得屌，但不 06/05 10:17
77F：→ ahometsai: 是所有人都看的懂，注定偏向小众 06/05 10:17
78F：推 cool49: 40岁以上的人对天桥比较有感 06/05 11:03
79F：→ sodabubble: (我这一行 有一点雷) 我是看了几位板友的推文，才懂 06/05 11:35
80F：→ sodabubble: 特莉莎与贴身衣物、她父亲对她做的事 的意象。 06/05 11:35
81F：→ sodabubble: 不过，我个人是属於「有些作品欣赏完 虽然不懂，但 06/05 11:36
82F：→ sodabubble: 仍能等待一些时日，看有无剧组演员或板友的讨论」的人 06/05 11:37
83F：→ sodabubble: 有时即使没能弄懂，就先搁置在心里，等待契机 弄懂。 06/05 11:38
84F：推 sleepyrat: 火神的拍法比较符合公视目前路线，如果拍得跟天桥一样 06/05 12:10
85F：→ sleepyrat: 艺术，剧中想探讨的社会议题就比较难凸显出来~~ 06/05 12:10
86F：推 aangels23tw1: 天桥讨论度也不低，但受众确实没有火神广，另一方面 06/05 15:48
87F：→ aangels23tw1: 之前有听说很多以前在中华商场生活的人认为天桥呈现 06/05 15:48
88F：→ aangels23tw1: 的中华商场和他们经历的不同，观看之後很失望，或许 06/05 15:48
89F：→ aangels23tw1: 因此少了一部分的观众 06/05 15:48
90F：推 dodoru: 天桥光是很多人会看不懂，受众就小很多了 06/05 16:01
91F：→ dodoru: 火神其实有很多缺点，譬如很多桥段太生硬、台词也怪。 06/05 16:01
92F：→ dodoru: 但大家看得懂，能有共鸣，题材也少见，看的人能多很多 06/05 16:02
93F：→ dodoru: 就像与恶也是超多尴尬生硬桥段，台词生硬，演员生硬，都还 06/05 16:02
94F：→ dodoru: 是有题材特殊+共鸣度够 的大优势 06/05 16:03
95F：推 sleepyrat: 火神跟与恶都是因为议题而发展出来的故事，而天桥则是 06/05 16:09
96F：→ sleepyrat: 先有故事再衍生出议题~~ 06/05 16:09
97F：推 jazzDT: 单论故事走向，火神较易服用，但比较喜欢天桥整体的美感 06/05 19:07
98F：推 smilelyn: 前几集天桥看得不耐烦(看似无连贯性)但看完後觉得是神剧 06/05 19:59
99F：推 wxyz1234533: 天桥的导演比火神的导演更会说故事 06/05 21:19
100F：推 kakashi71: 故事性、特效、视觉艺术、还有拍摄手法、演员演技,觉 06/05 21:30
101F：→ kakashi71: 得比火神厉害欸 06/05 21:30
102F：→ kakashi71: 火神是写实题材可以唤起社会讨论 06/05 21:30
103F：→ kakashi71: 但天桥的台词以及叙事能力或表现手法都比较强 06/05 21:30
104F：推 kakashi71: 我觉得整体来说天桥每集都值得重刷,连童星口条演技都 06/05 21:33
105F：→ kakashi71: 自然 06/05 21:33
106F：→ kakashi71: 但火神比较大众化,一般民众比较能有共鸣,所以讨论度高 06/05 21:34
107F：→ kakashi71: 很合理 06/05 21:34
108F：→ kakashi71: 但我个人还是比较爱天桥,觉得它是得奖片 06/05 21:34
109F：推 as457858544: 我喜欢天桥～假文青特爱xd 06/05 22:11
110F：推 willyover: 我也喜欢天桥XD 06/06 02:33
111F：推 shinichi: 比较白话说法就是天桥比较文艺 火神比较通俗 但都好作品 06/06 02:38
112F：→ shinichi: 至於八卦板那边扭曲的心态 那边的评价不重要 06/06 02:38
113F：推 yukiss: 有些40岁以上的四五六年级生 认为没有拍出他们心中的商场 06/06 03:31
114F：→ yukiss: 可能他们要拍像光阴的故事那种温馨怀旧剧吧? 06/06 03:32
115F：推 ronharper: 天桥会想二刷三刷，火神不会 06/06 05:41
116F：推 kissmarria: 个人也是喜欢天桥胜过火神 06/06 10:14
117F：→ l81311i: 张哲生那群人一开始就错认天桥上的魔术师会是光阴的故事 06/06 10:16
118F：→ l81311i: 可能连书都没翻过 06/06 10:16
119F：→ l81311i: 作者本人都对改编没有意见 他们还在番「那不是我们曾经 06/06 10:20
120F：→ l81311i: 生活过的中华商场」 06/06 10:20
121F：推 mra2284: 中华商场那麽多栋 老是有一群人抓着自己生活圈的世界无 06/06 11:47
122F：→ mra2284: 限放大 甚至自称自己是正统 明明吴明益本人以前就是在里 06/06 11:47
123F：→ mra2284: 面真实生活的人 而且原着就带魔幻性质 不会有人拿小说翻 06/06 11:47
124F：→ mra2284: 拍成怀旧纪录片 那群人对这到底有什麽难以理解的地方？ 06/06 11:47
125F：→ mra2284: 张哲生自己只看了一两集就推荐 没看完就背书还那麽大声 06/06 11:47
126F：→ mra2284: 说给所有人知道 此人公信力？？ 06/06 11:47
127F：→ mra2284: 不喜欢剧的风格就不喜欢 偏要到处引战抹黑 还狂洗国民党 06/06 11:47
128F：→ mra2284: 以前没有禁台语 真的笑烂 06/06 11:47
129F：推 sodabubble: 这两出戏 在台北都有安排大型广告，但因为疫情期间， 06/06 15:25
130F：→ sodabubble: 可能就让比较少人看见吧。 06/06 15:25
131F：→ sodabubble: 例如这个： 06/06 15:25
133F：→ sodabubble: 天桥：webptt.com/cn.aspx?n=bbs/pts/M.1612156810.A.8AF.html 06/06 15:28
134F：→ sodabubble: 火神：webptt.com/cn.aspx?n=bbs/pts/M.1616684515.A.75A.html 06/06 15:28
135F：→ sodabubble: 有些我没整理进去文中的，不代表剧组、出品方就没努力 06/06 15:29
136F：→ sodabubble: 宣传。(其他资讯 请自己找) 06/06 15:29
137F：推 albuca0603: 刚好两部都有追，天桥後劲强烈，像回力镖一样会之後重 06/06 16:45
138F：→ albuca0603: 击内心，火神偏明快，看的时候情绪大起大落，之後就结 06/06 16:46
139F：→ albuca0603: 束不太会有余韵或回声(个人心得啦)。 06/06 16:47
140F：推 msnobody: 天桥的写意是台剧少见的，大部分观众还是喜欢直白的剧 06/06 19:48
141F：→ msnobody: 情，但天桥在我心中有把台剧带到更高的层次 06/06 19:48
142F：→ msnobody: 天桥的後劲很强 06/06 19:48
143F：推 Yshing1206: 刚在看天桥，还没进入状况XD 主要是被小朋友吸引 06/06 22:54
144F：→ Yshing1206: 还有记忆中的中华商场 06/06 22:54
145F：→ sumsum: 想看天桥得先撑过前面4集... 06/07 16:46
146F：推 clams: 只有10集还要撑过4集...我和我家人都满喜欢天桥原着，也颇 06/07 20:51
147F：→ clams: 喜欢杨雅喆多部电影，我长辈也住中华商场附近多年，但就是 06/07 20:51
148F：→ clams: 觉得天桥的故事说得不吸引人，小孩和魔术师也不够讨喜，是 06/07 20:51
149F：→ clams: 杨雅喆偏失败的作品....擅自归类不喜欢的人就是“只想看光 06/07 20:51
150F：→ clams: 阴的故事”、“老国民党”、“同志议题”、“原着太文学艺 06/07 20:51
151F：→ clams: 术”，可以不要那麽狭隘吗... 06/07 20:51
152F：推 l81311i: 我也觉得以出资方提案者公视的角度而言杨雅喆是失败的 06/07 22:50
153F：→ l81311i: 连续剧搞成文艺短片电影合集 只是像漫威一样同一宇宙 06/07 22:51
154F：→ l81311i: 花费高昂CP值大输婆婆跟火神 06/07 22:52
155F：→ l81311i: 把单集当作文艺电影是真的还不错啦 可以去报名金马奖 06/07 22:53
156F：推 lupins: 天桥感觉很吃电波（？） 个人是看了第一集 就知道会喜欢XD 06/08 00:25
157F：→ lupins: 倒是跟原作不太合... 06/08 00:26
158F：推 jj96857400: 说真的，每个人的喜好不同，有人喜欢自然有人不喜欢 06/08 00:40
159F：→ jj96857400: 大家不就只是在分析一些可能的原因而已？有直接归类？ 06/08 00:46
160F：推 funnykapa: 个人比较喜欢天桥，也是之後会想二刷的片，台剧有各种 06/08 02:09
161F：→ funnykapa: 类型风格的片是好事 06/08 02:09
162F：推 mirac1e: 文学改编的戏剧本来就很吃电波 06/08 05:27
163F：→ mirac1e: 扯到政治的电影电视题材在台湾通常也不讨好 06/08 05:28
164F：→ mirac1e: 这就看怎麽在收视跟戏剧之间做取舍了 06/08 05:29
165F：→ mirac1e: 很多电影电视改编不照原着剧情的反而比原着好看 06/08 05:30
166F：→ book8685: 婆婆的CP值有啥好评价的 不就是多拖15集的作品 06/08 09:01
167F：→ book8685: 侦探物语台版跟日版翻拍本来就差很多啊 06/08 09:08
168F：→ sodabubble: 《天桥》和《我的婆婆》《火神》的类型完全不同， 06/08 10:22
169F：→ sodabubble: 要拿来比较 也不公平。这三出戏也都提过「比较」的 06/08 10:23
170F：→ sodabubble: 议题，真的戏内戏外都让人点点点。《我的婆婆》、 06/08 10:23
171F：→ sodabubble: 《火神》属於民众很好理解、与生活密切 有共鸣的题材 06/08 10:25
172F：→ sodabubble: ，而且这两出戏的行销团队之一就是齐石，所以我也才会 06/08 10:25
173F：→ sodabubble: 以这两出的收视做对照。而不是拿《天桥》分别对照 06/08 10:26
174F：→ sodabubble: 《火神》、《我的婆婆》。 06/08 10:26
175F：推 jj96857400: 公视的戏有要在意CP值的话，一堆都不用拍了......一 06/08 12:36
176F：推 jj96857400: 把青CP值也很低啊 06/08 12:38
177F：→ mindy201: 什麽都要求CP值，那以後我们就只有两种剧可以看了，恋 06/08 14:18
178F：→ mindy201: 爱剧跟长寿剧，这两种剧成本不用很高但是收视率绝对很 06/08 14:18
179F：→ mindy201: 高，不要误会，不是说它们可以随便拍，而是它们不需要 06/08 14:18
180F：→ mindy201: 什麽很厉害的特效跟田调啊，剧本又直白，很多人看剧就 06/08 14:18
181F：→ mindy201: 是要看轻松的，收视率当然就高啊。 06/08 14:18
182F：→ mindy201: 天桥这部剧，喜欢不喜欢见仁见智，但是它制作品质很高 06/08 14:27
183F：→ mindy201: 很精良是可以确定的，即使在剧本方面有些人不喜欢，但 06/08 14:27
184F：→ mindy201: 是它要说的故事架构是很清楚的，每集要探讨什麽都确定 06/08 14:27
185F：→ mindy201: 的，不是乱编排也不是那种想到哪拍到哪的剧本可以比的 06/08 14:27
186F：→ mindy201: 。 有些人不喜欢这种艺术取向的剧，本来就不看，或是看 06/08 14:27
187F：→ mindy201: 了不喜欢，这都很正常，可是嫌花大钱但是看的人太少， 06/08 14:27
188F：→ mindy201: 这对作品并不是很公平，其实国外很多作品也都是这样啊 06/08 14:27
189F：→ mindy201: ，讨论度超高的经典片，很多票房或收视率当时都不怎麽 06/08 14:27
190F：→ mindy201: 样啊。 06/08 14:27
191F：推 glenna9305: 两部都不错，但纯论完结後留在心中的韵味，天桥>火神 06/08 16:15
192F：→ glenna9305: 不过只是我个人主观想法就是了 06/08 16:15
193F：推 kahliiheehee: 天桥写实中带科幻，火神是生活中的写实，可能後者 06/08 22:23
194F：→ kahliiheehee: 观众接受度比较高，但我个人比较喜欢天桥的风格 06/08 22:23
195F：推 wxyz1234533: 我也是天桥>火神，两部剧的故事都很悲伤，但我会想 06/09 02:32
196F：→ wxyz1234533: 要重看天桥 06/09 02:32
197F：推 pslr1: 火神女生看的人多很多 06/11 19:38
198F：推 sevenqueen: 天桥电视剧跟书已经有很多区别，若用文艺形容书我反 06/13 02:45
199F：→ sevenqueen: 而觉得是杨自己在电视添加的。倒是……原作者对剧的 06/13 02:45
200F：→ sevenqueen: 评价看起来是有风度地表示尊重改编但不尽认同的意思 06/13 02:45
201F：推 mozaiwen: 物价没考究、我爱刘德华??那年他在台湾还没红，瞎爆。 06/14 03:49
202F：推 Ractz: 个人偏好天桥＞火神，如同楼上的朋友们所说，火神题材写实 06/22 17:40
203F：→ Ractz: ，容易引起共鸣；天桥有比较多的隐喻，我记得当时自己看到 06/22 17:40
204F：→ Ractz: 点妈意识流的那集，也是愣了很久，才能略懂那是什麽意思。 06/22 17:40
205F：→ Ractz: 「消失才是真正的存在」总觉得这句话的含义很深，到现在还 06/22 17:40
206F：→ Ractz: 是会忍不住研究，所以喜欢天桥多一些。 06/22 17:40