作者Joker3 (丑角3)
看板TaiwanDrama
标题Re: [讨论] 与恶里面大芝和思聪 哪个角色比较难演?
时间Wed Apr 24 09:17:37 2019
※ 引述《hebeshaman (Hebe)》之铭言：
: 虽然与恶里的演员一面倒认为李大芝的角色最难演
: 但我觉得应思聪的角色也没好演到哪去
: 光那个生病的眼神 和要演出自然的脸歪嘴斜 难度超高
: 听说林哲熹的眼睛还因模仿太深 差点回不来
: 不知道大家怎麽认为呢?
: 1：李大芝角色最难演
: 2：应思聪角色最难演
: 3：两位都不好演
: 4：其它...
老实说应思聪的思觉失调并没有和现实真的很像
我相信他有做过功课
但他参考的对象并不是他所演的那类型
基本上应第一次发病後
他送进急诊病房治疗其实没多久
急性患者
比较常见是非常跳跃的思绪和高昂的情感反应
这时候的情绪通常不会是负向的
他会说个不停 然後东说一点 西拉一块
一边奇怪你怎听不懂不理解
一方面又想跟每个人分享他看到的所有东西
可能一下子狂笑 然後下一秒又瞬间哭出来
但应思聪的状态其实比较像长期慢性思觉失调病患
那是长期被药物副作用影响才会那样
不管是锥体外 结巴 动作迟滞都是
尤其是结巴和动作迟滞
那其实是早期第二代或第一代精神科用药的典型
尤其是台湾早期
因为思觉失调患者病识感不高
所以很多家庭都是用滴剂 例如好度
偷偷滴在饮用水让患者服用
通常剂量会偏重(希望对方别再闹了)
所以长期累积下来的副作用非常严重
我在猜林哲熹为戏所观察的应该是疗养院的长期患者
所以演出的样子比较不像是急性患者
以现在精神科第三、四代用药
即使服药好几年也不会变成应思聪那样
更别说他还是刚进去
再来是大家(包含我)很感动的那部分
就应思聪闯社工办公室
和乔平
"为什麽是我?" "或许是因为你比较勇敢"
这边应思聪演的比较接近狂躁後的郁期
因为真正的思觉失调 急性期
1.他不会有病识感 不会说什麽为什麽是我
2.说话会完全没逻辑 让人无法理解话语意涵
尤其是2 这其实有让我蛮出戏的
从应思聪自陈妈妈认为他是拖油瓶 大家不爱他
到他说出为什麽不是我的这几段对白
逻辑太好 也太连贯
要知道
思觉失调患者主要象徵就是解构的语言
那些幻觉 幻听 还有社交退化是因为他思绪混乱衍伸出来的
以应思聪发作的严重状态
应该是类似 上一秒说监制你懂个屁
下一秒说小欣你不要离开我
再下一秒说你们才有病 不要想用药控制我
之类非常跳跃 非常没有逻辑性的对话
甚至我都还觉得这样跳太有逻辑
可能是上一秒说监制 下一秒说电影是希特勒
纳粹不要用PTT 乡民去念工程学
这种跳跃程度
才比较像思(考) (感)觉 失调
但我後来想想这样写台词
观众大概看不懂 也没办法表达该剧想表达的内容
所以我出戏之余 还是有被感动到就是
话说回来 这当然是鸡蛋里挑一点骨头
林哲熹已经很厉害了
他的眼神完全有诠释到服药前後的转变
加上最後一集 他出院那时
应该是经过药物调整比较顺利
眼神又介於有吃药和药性过重之间
这真的蛮厉害的
我自己是觉得应思聪这个角色非常难演
光是要演到让大众有共鸣
又要让长接触思觉失调的人不觉得太突兀
这本身就非常困难
另外
顺便跟大家说明一下
思觉失调患者
他本身的攻击性并不强
甚至可能更低一些
应该是说 社交上自我封闭反而是更常见的状态
就躲在房间里 自己做自己的事
因为别人也不理解 给别人看也没用
像应这样一发作 摔东西 骂人 要找人算帐这种其实是很罕见的
再来
他们手上拿着利器未必是要伤人
像我自己就遇过发病 然後拿着菜刀
因为他说他在树上有餐厅要煮菜 因为苹果在阳明山上之类的
他拿刀 旁人都超惊恐
但对他来说 他就只是要拿着去煮菜
我想应拿的是镜子碎片
应该也不是要当武器
还有 乔平这个社工
大家觉得圣光开很大 太冷静
但我认识的社工
有这样强度的人还真不少
有遇过在发狂的家暴家庭中
还能很冷静 稳定地将场面缓和下来的
也看过对着血流如注还在不断自残的个案
能陪他聊个数个小时 顺利让个案就医的
社工是一个很吃特质的职业
一来薪水极低 就三四万吧 甚至有的还要回捐
二来是对家庭的涉入要极深
所以基本上所有社工都有鸡婆的个性
平常和他们共事会觉得主导性怎那麽强 又爱管闲事(就乔平那样)
但出了事 他们往往是第一个能稳定个案的人
话说回主题
因为应这角色的相当复杂性
还要做到导演想达到的戏剧效果和想传达的东西
所以我投应一票
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 39.9.196.113
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/TaiwanDrama/M.1556068659.A.D33.html
1F：推 c20001222 : 推这篇... 04/24 09:20
2F：推 immoi : 推说明~ 04/24 09:48
3F：推 nessie97 : 推专业 社工师真的好厉害啊 04/24 10:14
4F：推 s9245034 : 专业 04/24 10:19
5F：推 albuca0603 : 推专业! 04/24 10:39
6F：推 galaxyku : 推 超强 04/24 10:45
7F：推 adiemusxyz : 推说明 另对台湾社工的薪资感到不值 他们值得更好 04/24 11:37
8F：推 yeh0216 : 推你 04/24 11:39
9F：推 WMX : 社工师真的很累而且要充满"做功德"的使命才做得下去 04/24 11:47
10F：→ WMX : 不过身为精神科相关工作人员，最後一集乔平处理模式 04/24 11:48
11F：→ WMX : 他赌太大了，报警、保持距离、拖延时间才是标准流程 04/24 11:49
这很难说
报警之後
应思聪对人的信任感又会被剥一层了
12F：推 king665714 : 宋乔平处理的方式很多问题吧 04/24 11:49
13F：→ king665714 : 他其实演的是一个温暖的社工 但不是一个合适的社工 04/24 11:49
14F：→ king665714 : 光一直往身上扛就不太对了 这样子社工根本做不久 04/24 11:50
15F：→ king665714 : 再来最严重的就是给家属联络资料 界线问题超级差 04/24 11:50
16F：推 king665714 : 很少有人会把个资给病人或家属的 04/24 11:52
17F：→ king665714 : 紧急问题有紧急问题处理的流程 绝对不是on call 04/24 11:53
基本上多数单位会有公务电话 或公务line帐
要说完全不联络也不至於
实务上都还是连络的到
尤其是精神疾患
18F：推 king665714 : 那也是公务机或办公室电话或分机 给私下的真的很有 04/24 11:58
19F：→ king665714 : 事 04/24 11:58
20F：→ king665714 : 公务机下班就丢办公桌上了 谁还会带着呵呵 04/24 11:59
21F：→ king665714 : 这样子医病关系界线不清的话 一个社工能处理多少个 04/24 12:00
22F：→ king665714 : 案主 04/24 12:00
23F：→ king665714 : 除了处理这些 生活都可以放弃不用顾了 也太伟大了 04/24 12:01
24F：推 m9o2o : 推 04/24 12:13
25F：推 soga0309 : 社工师要协助个案重返社区/社会，要真的讲医病关系 04/24 12:26
26F：→ soga0309 : 切乾净真的很难，看过很多下班都还会接手机的社工。 04/24 12:26
27F：→ soga0309 : 倒是比较意外家属会有精神科医师的电话。 04/24 12:26
28F：推 sleepyrat : 所以乔平就被老公念过了"你不适合这份工作!!" 04/24 12:37
29F：推 yeeting : 辛苦了 04/24 13:12
30F：推 shikune : 推专业 04/24 13:23
31F：推 poiustar0218: 帮回答 社工的公务机是轮流执勤的 当你拿着公务机 04/24 13:23
32F：→ poiustar0218: 绝对不是下班就丢着 确实是要on call 不然半夜发 04/24 13:23
33F：→ poiustar0218: 生虐童通报等等 如何处理 04/24 13:23
34F：推 king665714 : 那是紧急的公务机 又不是个人公务机... 04/24 13:26
35F：→ king665714 : 有些是自杀专线跟通报的当然要待命 04/24 13:26
36F：→ king665714 : 但一般公务机哪有 下班就是off好吗 04/24 13:27
37F：→ king665714 : 半夜虐童事件 有119.110 有急诊有其他机制SOP 04/24 13:28
38F：→ king665714 : 绝对不是医病关系界线不清的随传随到好吗 04/24 13:28
我只能说K大说得很好
但现实和你说的其实有一点距离
楼上p大说的比较常见
※ 编辑: Joker3 (163.22.79.126), 04/24/2019 13:29:41
39F：推 poiustar0218: 我懂king大说的了 多谢指教 04/24 13:33
40F：推 king665714 : 其实现实中的风气跟环境是要自己去努力改善的 04/24 13:34
41F：→ king665714 : 如果自己都没有坚持界线和厘清责任归属 04/24 13:35
42F：→ king665714 : 不断留心於案主事务 这样只会加速倦怠而已 04/24 13:35
43F：→ king665714 : 保持界线并不是没有温度 而是建立一个平衡 04/24 13:36
44F：→ king665714 : 精神医疗环境已经够差了 流动率也极高 04/24 13:37
45F：→ king665714 : 光有爱和热情是没办法帮助案主的 那些很快就会被消 04/24 13:38
46F：→ king665714 : 磨殆尽 04/24 13:38
47F：推 Taenick1021 : 推个 04/24 13:41
48F：推 amurosheu : 社工真的值得更好的待遇 04/24 13:51
49F：推 yehmei0102 : 思觉失调症急性发病也不一定狂躁多话忙碌喔，防备 04/24 15:27
50F：→ yehmei0102 : 不说话的也很多，的确有一大类思觉失调症患者发病 04/24 15:27
51F：→ yehmei0102 : 时讲话逻辑会乱到没人听得懂，但妄想型的思觉失调症 04/24 15:27
52F：→ yehmei0102 : 患者则不一定，当然哲熹演的逻辑又稍微再好了点，可 04/24 15:27
53F：→ yehmei0102 : 能是方便观众理解。病识感这部分的确急性期病识感 04/24 15:27
54F：→ yehmei0102 : 都较差，但也可解释为这两次应思聪问「为什麽是我？ 04/24 15:27
55F：→ yehmei0102 : 」时是他药效还没完全消失时，况且他也可能指的是 04/24 15:27
56F：→ yehmei0102 : 为何他会得这怪病或遇到被监视、被跟踪又必须被强 04/24 15:27
57F：→ yehmei0102 : 迫就医、吃药等这些事。 04/24 15:27
58F：推 yehmei0102 : 「跳跃的思绪和高昂的情感反应 说个不停 东说一点 04/24 15:29
59F：→ yehmei0102 : 西拉一块 一下子狂笑 然後下一秒又瞬间哭出来」这 04/24 15:29
60F：→ yehmei0102 : 些比较像躁郁症(双极症)的躁期发作症状喔 04/24 15:29
61F：推 chengung : 医疗体系里非医师的其他职业都值得比现在更好的待遇 04/24 15:41
62F：→ chengung : （这样讲，并不是指医师待遇过好，而是其他专业太廉 04/24 15:41
63F：→ chengung : 价） 04/24 15:42
64F：推 king665714 : 想想真心酸 每个职类都在为点数生存 环境真的有够糟 04/24 16:19
65F：→ king665714 : 糕 04/24 16:19
66F：推 oaoa524 : 台湾护理师跟社工师的薪水都很低 工时长杂事多待遇 04/24 17:13
67F：→ oaoa524 : 差 福利烂薪水不符比例 04/24 17:13
68F：推 wawairon : 推专业！ 04/24 18:03
69F：推 marr2263 : 推社工师的薪资跟专业不成比例 04/24 18:23
70F：推 racoon151 : 推专业 04/24 19:04
71F：推 sleepyrat : 很多台湾人都还以为社工是不拿薪水的~~ 04/24 19:47
72F：推 pocaduck : 我长期和社工接触合作，真的觉得很多社工都非常厉害 04/24 19:56
73F：→ pocaduck : ，很冷静也很积极，但台湾社工环境真的不好，过劳又 04/24 19:56
74F：→ pocaduck : 低薪资，压力又非常大 04/24 19:56
75F：推 WMX : 影集里面有一个地方故意讲错，民众叫他义工... 04/24 20:54
76F：推 Howardyu : 推专业！ 04/24 21:11
77F：推 larry8550 : 推专业 04/24 22:18
78F：推 nelumbo : 我觉得医疗体系中，医师跟药师以外的薪水都太低 04/24 22:46
79F：→ nelumbo : 社工师还要相关科系毕业才能做，又辛苦，薪资却.. 04/24 22:48
80F：推 loxiaoyu : 尊敬社工师，好伟大！ 04/24 23:08
81F：推 dolphan : 推 04/25 00:05
82F：推 mymayday5 : 推 04/25 22:05
83F：推 spaceegg : 记得剧中叫乔平志工的是立委，超讽刺 04/26 17:36
84F：推 WMX : 对，他是讲志工。我就是觉得这个点很讽刺。 04/28 17:16
85F：推 freezee : 圣光阿 04/29 21:33
86F：推 vendee : 好文 05/05 00:19
87F：推 minibulu : 推好文 05/09 17:09