作者sakuraclow (樱花人)
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标题Re: [新闻] 谈文创没奥援 台湾「星星」亮不了
时间Tue Mar 4 01:04:11 2014
※ 引述《sony577 (双姓:《姓名权》平等！)》之铭言：
: 【联合报╱记者杨起凤、杜沛学、陈慧贞／台北报导】2014.02.28 04:16 am
: 韩剧「来自星星的你」的成功，引起两岸模仿，目前光是类似题材的电视剧提案就超过两
: 百部。偶像剧教母柴智屏认为，台湾十二年前曾有机会引领亚洲戏剧，但错失时机後，只
: 能仰望韩国。
: 柴智屏说，韩国政府大力扶持娱乐产业，虽仅三家电视台，但每家偶像剧就有两条带状，
: 外加类似八点档及周六、周日的家庭剧，一周每天都有戏剧，培养出幕前大牌和幕後人才
: 。
: 三年前韩剧曾因高富帅变不出把戏，导致产业低迷，但去年开始在固有的偶像梗外，开发
: 各种新创意，外星人、灵异题材都加入，一线艺人也归队。「韩剧重视市调，他们以日本
: 为第一外销市场，日本人喜欢看的关键，他们全都齐备」，柴说，韩剧也是边拍边播，但
: 事前准备工夫详尽，企业主乐於大笔置入，造就有资源自然拍出好戏的正向循环。
: 十二年前柴制作的「流星花园」一举海内外造成收视热潮与讨论度，「我们政府的起步太
: 慢了，最近这几年才谈文创，没有奥援，对制作单位来说，向上提升很困难。」
: 去年以「兰陵王」大红的制作人陈玉珊说，「星星」本质上是高富帅进化突破版，能在老
: 梗外，另外创造外星人及穿越转世梗，「已经是非典偶像剧，创新非常成功，但又成功避
: 掉最难拍摄的外星人、飞碟，让人非常佩服。」
: 陈分析，台湾偶像剧雷同率高，和编剧及电视台只希望在安全范围内作戏有关，加上制作
: 费有限，所以难有新意。她也认为，像全智贤这类国际级艺人加持，对韩剧外销及讨论度
: 都高度加分，「台剧即便有创意，也没法灵活操作出这种高规格行销及新媒体。」
: 制作人柯宜勤和王佩华都认为「星星」剧本相当紮实，曾制作「犀利人妻」的王佩华说，
: 剧中很多用高速摄影机拍摄的画面实在赏心悦目。柯宜勤也说，男主角金秀贤出场、让时
: 间暂停时，连拨开一片叶子都很有戏！但这些特效是钱堆出来的，台剧环境难有预算。
: 以行销角度来看，三立资深副总张正芬认为，「星星」的行销功力已重於制作面，「星星
: 」剧本其实就是以往的高富帅加上脱线女，但因加了创新元素及新媒体平台，开放观众参
: 与结局讨论，成功操作议题、创造收视率与海外市场，这种崭新营销模式，足为台剧参考
: 。http://udn.com/NEWS/ENTERTAINMENT/ENTS3/8515923.shtml#ixzz2upFOIVYe
身为一个资深台剧迷，看到这篇其实真的很失望
台湾戏剧制作环境不好，很大一部份的原因是政策及资金问题没错，
但绝对不是全部的问题
而这些最握有资金及资源去改变这个环境的制作人、投资方却只知道怪罪政府
完全不知道检讨自己，我觉得很糟糕
尤其是三立那位，意思是人家剧情根本没什麽只是行销做得好?根本就在污辱人家
这种心情三立不是应该最懂吗?
毕竟每年金钟奖都很容易只入围行销奖XDDD
那时候都会说金钟奖污辱你们，现在怎麽反过来说别人了?
我台剧日剧韩剧都看，当然也看了《来自星星的你》
虽然对於韩剧常常会有种不甘心的心情(XD)
但不得不说这部戏真的是非常好看，制作精致用心，给我很多感动
而这篇里发言的人却都硬要挑出别人的缺点，甚至酸说别人只是钱多行销好
而不愿意承认他们其实在制作上真的很精良
台剧有台剧的优点没错
但我们不能永远只抱着这些优点，自我安慰说我们其实很有实力只是没有钱
而自傲地不愿意去承认自己技不如人，不愿意去学习别人的优点
这样只会原地踏步，不进则退(事实上现在就是如此Orz)
要先认清自己的缺陷在哪里，面对自己的缺点，才能求进步不是吗?
我认为台剧一个很大的问题在於
对"做戏"这件事情的热情、尊重和态度
因为最近很迷《来自星星的你》，我还去找了他的制作花絮来看XD
里面有访谈本剧的室内设计师
他在男女主角公寓的设计上做了很多巧思
比如说女主角是集万千宠爱於一身的大明星，但会因为一些事件跌落谷底，变成过街老鼠
为了象徵这个脆弱的形象，在房间里放了很多易碎的东西ex.镜子
又比如说男主角的书房里面的古书籍，真的都是去古书店买回来做加工的
其实这些细节都只是背景，很多根本是拍不到的，
而那些巧思观众也不一定会知道，但他们都用心的去思考、去安排了
当然基於预算和资金的限制，我们也许不需要做到这麽彻底
但我觉得这就是对自己工作的尊重和态度
无关乎收视率或金钱报酬的追求，
他们每个人只是想要把自己的工作做到最好，只是想要一起做出一出感动人心的好戏而已
而这样的态度在每个精致的画面中，也确实传达给观众了
我相信他们能这样尊重自己的工作，
是源自於整个剧组对每一个小细节和工作人员的重视(而非觉得他们只是「做道具的」)
以及那个想要一起把戏做好的向心力
举一个台剧的例子
上周播出的《我的自由年代》第15集中
Jacky自掏腰包跟人维买电子鸡那边，我有注意到他使用的百元钞是现在流通的版本
而不是1997应该出现的百元钞
(我不是要苛责剧组，鸡蛋里挑骨头，请大家不要误会，我真的很喜欢自由的QQ)
这个错误真的有点明显，而且我相信这也不是一个需要多大成本才能改进的问题
当然，我也觉得这个小细节暇不掩瑜，不影响整部戏的好看程度
也可能只是那天有什麽突发状况导致这个部份没准备到
(因为我有注意到二手义卖的时候使用的千元钞就是对的)
只是想举这样一个小小的例子来表达，
对於一些制作上的细节，我们其实是可以更用心的
之前看了一篇李宗盛的专访，他说:「文创不在产值，而在感动」
(
http://m.cw.com.tw/article/article.action?id=5054456)
虽然他讲的是音乐，但我想放诸戏剧也是相同的
我们应该为感动制造产值，而非为了产值制造感动
那样的感动并不真诚，也无法持续
我觉得台湾的电视台/制作方最大的问题就在於
太过於计较收视率、市场和赚不赚钱这件事
而忘记了做戏的初衷，是想做出感动人心的好戏
戏剧是一种艺术，一种创作，而不只是一种商品
不局限於要做能大卖的戏，而是认真的去做出能让自己满意、感动的好戏
观众自然能体会到你的用心，进而创造更多的产值不是吗?
之前听一个编剧老师说过
他们其实也想了蛮多不一样的题材ex.超能力，但都不敢尝试
因为电视台会顾虑到大陆市场，觉得对岸政府不会通过这样怪力乱神的题材
结果呢?外星人题材现在在大陆可受欢迎了不是吗?
为什麽我们要自我设限，阻碍了在台湾难能可贵的创作自由?
为什麽不去想如果做出了好戏，市场绝对不只大陆，而可以是全世界?
我可以理解商业电视台必须要赚钱养活员工们，所以也不能完全不考虑市场这件事
但被市场牵着鼻子走，只敢走安全的路，
不去想如何创造更大产值而只会cost down，我觉得是本末倒置了
这样的保守心态也许是可以生存，但也就只是生存而已，无法创造出另一个巅峰的
因此我认为现在最需要改变的，是制作方的心态，而这并不是政府帮得上忙的
心态不变，政府砸再多钱，也只是给鱼不给钓竿，哪有给够鱼的一天?
改变是要从自己做起的
我相信在第一线奋斗的剧组人员、後制人员们都是燃烧着自己的热情在做好戏
只是渐渐的被紧绷的拍戏时间、超低的薪资、超高的工时
还有把你当工厂工人&免洗的肝在看的制作方给浇熄
梦想烧完了，还是得面对现实，还是得填饱肚子
最後只能妥协、麻木，
要嘛离开这个产业，要嘛做一天算一天，敷衍了事
结果就是戏越做越烂，市场越来越小，人才也越来越少，变成恶性循环
这不只是钱的问题而已，是整个制作的流程、态度和结构都出了问题
而这绝对是制作方可以去检讨改进，
不是一定要等政府来帮我们把一切办得妥妥贴贴的
希望制作方能正视问题所在，
从自己开始去改善制作环境及流程，并尊重每一个工作人员的专业
让每个人都能一起为做出一出好戏而努力
这样才能留住人才、培养人才，让戏越做越好
我是真的真的很希望，台湾能自己做出让我们骄傲的好戏!
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.165.193.143
1F：嘘 Lamu:推好文,这也跟台湾企业的结构问题非常类似 03/04 01:18
2F：推 Tina2255:我有注意到〈女人三十~情定水舞间〉玟琪高中在合作社拿出 03/04 01:18
3F：→ Tina2255:出的2000元是当时蒋中正头的仟元钞而不是现在的四个小孩 03/04 01:19
4F：→ lanagrass:都是三立的戏阿…不意外~总是不够精致 唉~ 03/04 01:20
5F：推 Lamu:对不起,我按错了 03/04 01:20
6F：→ lanagrass:而且每次转到都很受不了打光 是类似苹果光还是什麽的@@ 03/04 01:22
7F：→ lanagrass:有点没质感= = 03/04 01:22
8F：推 lacheryl:推~台湾普遍存在不尊重专业的现象 03/04 01:24
9F：推 joybaritone:推~句句说到我心坎里 推大哥那篇 看了好感动!!! 03/04 01:27
10F：推 bettyshinn:推推非常好文!!!! 03/04 01:43
11F：推 mindytung:推好文！台剧不是不好但看了韩剧就会发现精致度真的有差 03/04 02:02
12F：推 jessiev180:但我觉得三立也很努力要成为华流的翘楚了 资金什麽的 03/04 02:07
13F：→ jessiev180:真的没办法比啊 韩国的产业结构就是大企业大资本家把持 03/04 02:08
14F：推 jessiev180:经济 所以政府一定要帮忙大企业呀 走的是高风险路线 03/04 02:10
15F：→ jessiev180:台湾不一样是由中小企业支撑台湾经济的 背後没有政府靠 03/04 02:11
16F：推 child1027:三立是产量大，但离龙头还有些距离啊~质感真的有待加强. 03/04 03:53
17F：→ child1027:..不过至少看得出他们的野心啦... 03/04 03:53
18F：推 child1027:这是其他台要向他们学习的地方。看了今年筹备中的台剧列 03/04 03:57
19F：→ child1027:表，感觉还是可以期待的...(有政府辅导金的也不少) 03/04 03:57
20F：推 s9250620:电子鸡那里我也有发现，对於细节不够用心真的是很可惜 03/04 04:09
21F：推 tokudane:中国视频网站正发达，他们的广电总局也管不到那边，很多 03/04 04:11
22F：→ tokudane:题材都不设限，例如同性恋，或尺度大的应该播出都没问题 03/04 04:13
23F：→ tokudane:韩剧也正是靠网路播出夯起来(其实一般市民不见得知道)， 03/04 04:15
24F：→ tokudane:修正是，不见得看过)至於说政府没有支持补助之类的更好笑 03/04 04:17
25F：→ tokudane:这话说了十多年，辅导金也不知拿了多少，还是一样没进步 03/04 04:19
26F：→ tokudane:柴制作跟王伟忠一样，握有权力机会把台湾戏剧跟综艺做更 03/04 04:22
27F：→ tokudane:好却没有，浪费10年时光，现在只会喊台湾倒退10几年，难 03/04 04:24
28F：→ tokudane:道这些人不觉得汗颜视自己的责任吗，只会怪外在环境!! 03/04 04:25
29F：推 ab32110:推楼上！ 03/04 05:16
30F：推 zeck:讲到没资金，就不能提一下the man from earth这电影 03/04 05:24
31F：→ zeck:超低成本超大架构 03/04 05:24
32F：推 smallnei:像之前feoteng2003板友写神仙老师狗第二单元里，戏里很 03/04 07:13
33F：推 smallnei:多出现的物品不断暗示象徵该单元的主题「双生」但一开 03/04 07:16
34F：推 smallnei:始就要代表出现的双C名牌包，却因某些因素直接改掉 03/04 07:18
35F：→ almondchoco:大推！韩剧 陆剧很多在道具细节的用心我们根本无法比 03/04 08:12
36F：推 rolyne:韩剧,日剧,陆剧都很用心,但台剧真的少了份心. 03/04 08:29
37F：推 Jessicaching:推 制作方才最该反省 03/04 08:41
38F：推 vini770803:柴制作和王伟忠现在有没有用心作节目大家心知肚明 但一 03/04 08:42
39F：→ vini770803:直活在过去光阴也是他们 03/04 08:42
40F：→ Jessicaching:再推 台湾企业也都有同样现象 03/04 08:42
41F：推 tokudane:尤其现在中国90年代後出生的年轻人，追求的就是像<小时代 03/04 08:45
42F：→ tokudane:>那种浮华富裕的生活型态，在她们观念中，中国已经越来越 03/04 08:47
43F：→ tokudane:有钱，土豪一堆，像欧美慾望城市那样的生活，所以精制的 03/04 08:51
44F：→ tokudane:生活品质在戏剧中是不可或缺的，而这些韩剧正可以满足她 03/04 08:52
45F：→ tokudane:们，台剧以每集100万预算做出来的成品，她们应该认为台湾 03/04 08:54
46F：→ tokudane:很落後而戏剧引导潮流是必需的条件之一，这也是为什麽日 03/04 08:57
47F：→ tokudane:本接着韩国戏剧会风靡的原因!! 03/04 08:59
48F：推 alberich:推!我有看星星也有看自由,虽然自由已是很棒的台剧,但和星 03/04 11:17
49F：→ alberich:星相比,确实只能算是台式精致小菜,无法像星星一样格局大 03/04 11:19
50F：→ alberich:到国际化,这是台剧目前的弱点吧。 03/04 11:20
51F：推 hz24:对岸最近真的很爱高富帅～～ 03/04 11:21
52F：推 allin26:百元钞用的就是旧版~不过实话说自由的年代感做的不足 细节 03/04 11:23
53F：→ allin26:地球掏出的百元钞我猜是他即兴加戏XDD 像更早前的红茶告白 03/04 11:23
54F：→ allin26:百元钞用的就是旧版~不过实话说自由的年代感做的不足 细节 03/04 11:23
55F：→ allin26:上处理也没有很精致..剧组是有用心 但经费是挺大问题 03/04 11:25
56F：→ allin26:但至少它走出一般偶像剧老套的情节设计～ 03/04 11:29
57F：推 sarahan:中肯推 03/04 11:31
58F：推 pommpomm:认真推，部份主事者的心态跟整体结构真的才是最大问题 03/04 11:50
59F：推 ducksister:推 点出台湾制剧的迷思与窘境 03/04 12:06
※ 编辑: sakuraclow 来自: 111.240.231.237 (03/04 12:24)
60F：推 urreed:喝水常常杯里根本没有水 能期待什麽用心 03/04 12:23
61F：推 nonme79:推! 很中肯的建言, 虽然我没看星星,也不排除星星的行销能 03/04 12:39
62F：→ nonme79:力大於剧本身,新闻每天报,连不看的人都知道了 03/04 12:39
63F：→ nonme79:但台剧的格局太小确实是个问题,整个产业的成败也不是单一 03/04 12:40
64F：推 allin26:台湾新闻真的很扯..不看韩剧的同事也好奇去看了= =+ 03/04 12:41
65F：→ nonme79:问题,政府补助也不会是压垮的最後一根稻草 03/04 12:43
66F：→ nonme79:台湾新闻=乱源 03/04 12:44
67F：推 fishchan:拍清朝的古装戏男演员不剃头 很不用心 目前的预告看起来 03/04 12:53
68F：→ fishchan:好可怕 03/04 12:53
69F：推 n16482003:民视从飞龙再天那时起都是用头套 没有剃全部再挂这回事 03/04 12:57
70F：→ n16482003:另外考虑到演员要风水/龙飞两边跑 头更剃不得了www 03/04 12:57
71F：→ n16482003:话说听到"忠义堂"三字宣传 实在让人哑口无言啊( ¯﹁¯ 03/04 12:58
72F：推 xul453rmp:看自由跟看韩剧请回答系列就比较的出来 请回答的复古味 03/04 13:00
73F：→ xul453rmp:道浓且细致 03/04 13:00
74F：推 xoxozoey:推好文 03/04 13:17
75F：→ joecyoyo:光是复古味 韩剧九回里面穿越过去的场景和道具就很到位 03/04 13:37
76F：推 pommpomm:97、94跟九回除了音乐道具跟场景外，打光跟画面的色调都 03/04 13:42
77F：→ pommpomm:有调整过，所以整体散发出的复古味不用说光看画面就很明 03/04 13:42
78F：→ pommpomm:显知道这是在说过去的事情 03/04 13:43
79F：推 killualove:这篇好棒!!! 推!!!!!!!!!!!! 03/04 14:05
80F：→ killualove:94、97真的太经典了 复古味十足 03/04 14:06
81F：→ killualove:我虽然也很爱自由 不过论考究跟整体的感受还是没能像 03/04 14:07
82F：→ killualove:请回答系列那样的符合时代感 真的还是小小可惜了 03/04 14:07
83F：推 tmkiwi:推，认同 03/04 14:23
84F：→ aandes:去当临时演员就可以多少看到一点~道具的考究真的有待加强~ 03/04 14:29
85F：→ aandes:还有服装也是~当不同年代的衣服需要临演自己想办法穿出那个 03/04 14:29
86F：→ aandes:年代的感觉时~素质就很容易有所偏差.... 03/04 14:30
87F：推 cnoscnos:好文大推 03/04 14:53
88F：推 imtoto:虽然我也很爱自由这部戏，但不得不吐一下，小薇的日语课本 03/04 15:01
89F：→ imtoto:"e世代日本语"，在90年代应该还没出版吧！每次看到就出戏一 03/04 15:02
90F：→ imtoto:次XDD除了这点，其他的就随便了XDD看川恩比较重要！(误XDD) 03/04 15:03
91F：推 soqqcat:自由可能是道具组品质不一，因为旧钞的问题，在第2集红茶 03/04 15:24
92F：→ soqqcat:告白大会时，剧组就很用心的用当时的纸钞，不知道当时有 03/04 15:24
93F：→ soqqcat:注意到的、能做到的，为什麽到了後面的集数就不见了? 03/04 15:25
94F：推 kaed:推好文 03/04 15:38
95F：推 amynicer:推好文！句句写到心坎里 03/04 15:44
96F：推 lanuvie:这篇真的是写得太好太中肯了 03/04 15:49
97F：推 jkscri0804:推好文 剧组用不用心，观众是看的出来的 03/04 17:23
98F：推 alecgood:推~~见微知着... 03/04 17:26
99F：推 alecgood:个人觉得台剧连配乐和主题曲都跟不上韩剧...台剧往往搭配 03/04 17:35
100F：→ alecgood:歌手打歌...可是韩剧是专门请歌手来唱OST...配乐也是如此 03/04 17:36
101F：推 Clairewu:推！台湾不是钱拿不出来，是不肯拿来投资戏剧，星星会成 03/04 18:29
102F：→ Clairewu:功从各方面的用心程度就看得到 03/04 18:29
103F：推 sugar327:蔡岳勳的戏在这方面就不错 03/04 19:35
105F：→ sofa89:韩剧的品质虽然是用钱堆出来的，光一剧就可动辄几亿的台币 03/04 20:06
106F：→ sofa89:去制作，但是剧组与幕後人员的用心是看的到的，韩剧的精致 03/04 20:06
107F：→ sofa89:是从态度叠加出来的，况且虽然政府与企业大力支持与提倡 03/04 20:07
109F：→ sofa89:也并不是每一部都拥有如此高昂的制作费，但他们的出产量 03/04 20:07
110F：→ fffrrr:红色一百应该是剧组用心吧 03/04 20:08
111F：→ sofa89:品质与剧本的多变大致上依然胜过台剧。而自由虽无法与97、 03/04 20:08
112F：→ sofa89:94及其他韩穿越剧的细节度比拟，但总归是有看到台剧蜕变的 03/04 20:08
113F：→ sofa89:希望。而音乐方面不得不说日韩剧真的略胜一筹，对於台剧 03/04 20:10
114F：→ sofa89:常常拿来让歌手打歌的行销实在不予苟同，因此看台剧时有许 03/04 20:11
115F：→ sofa89:多歌让人下意识想忽略。 03/04 20:11
116F：推 ellaine:红色100这件事我昨天也特地查了一下,原来并没有弄错... 03/04 20:14
117F：→ ellaine:反而是之前红茶告白时用绿钞...似乎错了(小时候,不记得了) 03/04 20:15
120F：→ fffrrr:绿色一百其实到2007年才正式停用，红色一百1988年就出现了 03/04 20:21
121F：→ fffrrr:所以其实中间有段时间是混用，记得我1995也是用绿色一百 03/04 20:21
122F：→ fffrrr:但是再晚一点就改用红色一百了 03/04 20:22
123F：→ fffrrr:更正 绿色一百2002停用 03/04 20:22
125F：→ sakuraclow:不是红色绿色的问题喔~ 03/04 20:30
126F：推 daoyue:原来错怪剧组了orz 03/04 20:35
127F：推 calistudent:唉～一言难尽呀 03/04 20:41
128F：→ bobo1016:没错 那是2000年以後才有的100 与红绿无关 03/04 20:45
129F：推 stsai0910:认真推好文!就是态度跟整个结构性的问题.. 03/04 21:37
130F：→ tinmar:原po对艺术的要求标准似乎太宽松了 03/05 01:00
131F：→ tinmar:一部成本相对高又受欢迎的韩剧 与艺术无关 03/05 01:01
132F：→ tinmar:各国戏剧产业是相对的 03/05 01:02
133F：→ tinmar:韩国比台湾成熟庞大 故能制作出相对高水准的戏 03/05 01:03
134F：→ tinmar:但这与艺术无关 那只是产业成熟後 技术与效率提升 03/05 01:04
135F：→ tinmar:就像好莱坞产业是世界最成熟 制作水平高 03/05 01:05
136F：→ tinmar:但与艺术无关 否则与亚洲戏剧相比 美国岂不艺术满街都是 03/05 01:06
137F：→ tinmar:产业成熟度会比艺术这样的形容更符合娱乐作品的实况 03/05 01:08
138F：→ soqqcat:推t大 03/05 10:06
139F：推 ZAZAZZZ:推t大 03/06 12:34
140F：推 anniecht:推好文，但钱真的是问题，如果经费够就能请更多的人，更 03/06 13:09
141F：推 anniecht:更好的道具，更好的後制，更仔细考虑每个画面，钱真的是 03/06 13:11
142F：推 anniecht:大推t大，是产业成熟度，不是艺术 03/06 13:14