作者TenorKevin75 (Kai)
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标题[心得] 刺蝟男孩剩两集的心得
时间Mon Oct 28 08:57:37 2013
其实我对这部电视剧的期待过高，以至於我用最严格的眼光来看待。
我从小就是电视儿童(後来有电影)，所以看过很多电视剧。
不敢说看了千万部，但也看了不少好戏。
所以先对喜欢这部电视剧的朋友们先说声抱歉。
我认为这部戏不错的部分
剧情紧凑，有别於近年来其他大部分的台湾电视剧的拖戏习惯
题材的选择就如同王小棣长期所关怀的，比较是社会不常被讨论与被看见的对象
我认为可以再进步的地方
剧中人物刻画不够深刻
这个前提是什麽是深刻的人物刻画？
我举李安的《色 戒》为例，这是一部157分钟的电影，
剧情紧凑，演了王佳芝从还在家乡，逃到香港，後来又重出江湖当间谍。
就不用说电影里的其他角色穿插。
所以当电影看完时，我们可以理解为什麽王佳芝会跟易先生说快点离开，
因为易先生是在王佳芝的生命里是唯一真心对她的人，没有利用的计算。
当然里面其他的角色也是刻画深刻~~
所以剧情紧凑不是代表不能人物刻画深刻，这也就考验导演的功力了
如果有读过张爱玲的《色戒》就知道跟电影相比根本没那麽多细节，
但是为什麽李安拍得出来电影《色 戒》？导演再有一次访谈说，是靠想像力。
看过李安的《断背山》就知道他很会把原本看似简单的小说文本扩充与添加，
转换成电影的文本。我相信跟他合作的编剧也是超强人~~
同样像蔡明亮电影慢得要死，加上没有太多的对白，
但是也可以大概推敲出电影中的角色是怎样的一个人
说直接一点，刺蝟男孩让我觉得有一点靠剧情的不断发展变化
去掩盖掉一些导演的功力不足~~
说直接一点，就是当初的剧本不够完整，我一直认为如果写不出好剧本就等剧本出现，
如果很想拍怎样的题材，写不出来，或写得没比作家好~~
可以与文学作家合作阿~ 请他们写啊！他们很专业耶，很会写~~
台湾的电视剧长期以来一直没办法跟作家合作是很可惜的事
大家也知道朱天文长期与侯孝贤合作~
导演可能很会拍戏 拍电影 但未必有时间 有心力 写出好剧本阿~~
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演员不太会演戏
李安的很多作品也是找演戏经验不多很嫩的演员，可是在电影中你会发现他与她都超会演
好像他们已经演过很多戏了，才来演这一部的感觉~~
这是谁的问题？谁在导戏的？
我觉得很多资深的业界人士如果创作力不足，有时候是体力随着年纪逐渐衰弱，
有时候是太长久处於某种状态或是模式，以至於难以翻新超越~~~
不如转为幕後当制作人，因为已经在圈内打滚多年，手上握有相对年轻人更多资源，
也有更多人脉，提携後进吧！ 就好像当初王小棣提携蔡明亮一样，不也是佳话一番？
文学界就如同林海音女士提携超多晚辈，像是黄春明等人~~
还有聂华苓与她的老公影响了全世界多少位创作者~~
如果眼光只有个人成就，只会在意自己的作品卖座与否，得奖与否
但如果眼光是台湾的创作环境，就会更放宽心胸，尽全力拉拔人才
看到人才，提携他吧~~~
王小棣当任《含苞欲坠的每一天》的制作人，不也是得了四座金钟奖？
期待公视可以持续做好戏 ~~ 很期待公视有机会再做文学系列的戏~~
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 36.230.85.159
1F：推 notshort:好剧本好演员!DVD必买!!!!! 10/28 09:04
※ 编辑: TenorKevin75 来自: 36.230.85.159 (10/28 09:11)
2F：推 navysea:隔行如隔山啊!专业作家也不见得是好编剧! 10/28 09:10
3F：→ TenorKevin75:所以要挑阿 我的意思又不是路上随便抓 10/28 09:11
4F：→ TenorKevin75:但是台湾电视剧的编剧 目前的状态有很好吗??? 10/28 09:12
5F：推 kzzoz80:我觉得已经非常非常好了 好想请原po推荐一下你的好片? 10/28 09:12
6F：→ TenorKevin75:就是不够谦虚嘛~~ 太自以为了 10/28 09:12
7F：→ TenorKevin75:曹瑞原的都还不错 10/28 09:13
8F：推 navysea:3侯导跟朱天文的合作模式很特殊，如果你有看过剧本 10/28 09:13
9F：→ TenorKevin75:我只是提供一个方向 也不一定要真的找作家 10/28 09:14
10F：→ TenorKevin75:因为那不是我的事 是导演他们要自己去伤脑筋的事 10/28 09:14
11F：推 kzzoz80:有点把电影跟连续混在一起了 10/28 09:14
12F：→ navysea:就可以感受到，刺蝟一作已经是近几年我看过最认真的 10/28 09:15
13F：→ TenorKevin75:最近一部我觉得不错的是含苞欲坠的每一天 10/28 09:16
14F：→ TenorKevin75:只有6集而已 集数不多 但是人物刻画深刻喔 10/28 09:17
15F：→ navysea:体裁不同，电影跟电视剧也是差很远!要顾虑的事差很多! 10/28 09:17
16F：→ TenorKevin75:好玩的事 王小棣监制XDDD 10/28 09:17
17F：→ TenorKevin75:制作人 更正~~ 10/28 09:19
18F：→ TenorKevin75:更好玩的事 含苞的导演之前可是拍所谓的商业电视剧 10/28 09:19
19F：→ pommpomm:最早出来的两个男主角在第一集性格就很明显，两个女生也 10/28 09:21
20F：→ pommpomm:是，比较晚出来的江炜也在一次次互动跟事件中可以很清楚 10/28 09:22
21F：→ pommpomm:看出他的性格跟背景所带来的影响，所以原PO所说的人物刻 10/28 09:23
22F：→ TenorKevin75:老实说 你们现在还是处於很喜欢这部戏的状态 10/28 09:23
23F：→ navysea:我觉得这戏让我看到了不同阶层的孩子，刻划也到位 10/28 09:23
24F：→ pommpomm:划不够深刻...我还真的没有感觉到耶... 10/28 09:23
25F：→ TenorKevin75:以至於没办法跳脱出来 10/28 09:23
26F：→ TenorKevin75:等时间久了以後 再说这部好 好在哪 那对你们来说 10/28 09:23
27F：→ TenorKevin75:真的就是好 10/28 09:23
28F：→ TenorKevin75:不用急於反驳我的想法^^ 掰掰 出门去 10/28 09:23
29F：→ pommpomm:你也不用急着反驳别人的想法不是吗 XD 10/28 09:24
30F：→ navysea:X我不同意你，但我尊重你的意见：） 10/28 09:24
31F：→ pommpomm:以现在回头看五年前的波丽士还是可以清楚回忆几个主角的 10/28 09:24
32F：→ pommpomm:个性(即使故事已经记忆模糊)，这也是他的成功所在 10/28 09:25
33F：→ TenorKevin75:老实说 曹瑞原的功力大於王小棣 如同蔡明亮赢过老师 10/28 09:25
34F：→ pommpomm:这几个人所关怀的面相根本不同，另如果你拿王小棣的电影 10/28 09:26
35F：→ pommpomm:跟曹瑞原或李安比也就算了(小棣老师的电影...很电视XD) 10/28 09:27
36F：→ pommpomm:但你拿电影的叙事跟电视剧比是不是有点怪怪的？ 10/28 09:27
37F：→ navysea:蔡明亮是电影导演啊!这需要先分清楚 10/28 09:28
38F：→ TenorKevin75:更正一下 不是赢 是超越 因为蔡明亮的对象从来不是王 10/28 09:29
※ 编辑: TenorKevin75 来自: 36.230.85.159 (10/28 09:36)
39F：→ kzzoz80:你的文章根本没内容 短短几个字要去指责别人不够好 10/28 09:34
※ 编辑: TenorKevin75 来自: 36.230.85.159 (10/28 09:41)
40F：→ pommpomm:最後一段是在说王小棣吗？你大概不知道小棣老师在戏剧圈 10/28 09:43
41F：→ pommpomm:有多少子弟兵... 10/28 09:43
42F：推 sleepyrat:蔡明亮也拍过电视剧，是公视人生剧展的戏 10/28 09:43
43F：→ navysea:不能同意楼上更多了，这串讨论开始像鬼挡墙! 10/28 09:44
44F：→ navysea:我是指K大! 10/28 09:45
※ 编辑: TenorKevin75 来自: 36.230.85.159 (10/28 09:46)
45F：→ kzzoz80:哈 n大你也离我太远了 而且一直在举电影的例子 如果这篇 10/28 09:46
46F：→ kzzoz80:po去电影板不会被笑吗 反之放这边也是 不如再举几个电视界 10/28 09:46
47F：→ kzzoz80:最後一段真的很好笑 大概没看金钟奖颁奖 不知小棣老师的名 10/28 09:48
48F：→ kzzoz80:字出现几次 10/28 09:48
49F：→ chdc:前两天金钟不是才一堆人上去感言都是感谢小棣老师吗 10/28 09:52
50F：推 sleepyrat:拿台剧跟电影比，尤其是跟大师作品比，基准点完全不同 10/28 09:58
51F：推 saint01:演员不太会演戏？ 可以具体一点吗? 10/28 10:15
52F：推 chihying:含苞超好看!!但是故事情节跟刺蝟相比较单纯，六集刚刚好 10/28 10:33
53F：→ chihying:可以专心的在女主角的家庭背景、遇到吉儿後的火花、跟前 10/28 10:34
54F：→ chihying:男友、姐夫、Duncan的互动，但是刺蝟是架构很大的故事， 10/28 10:34
55F：→ chihying:要讲原生家庭、出来混的过程、入监、参加鼓队演出、出狱 10/28 10:34
56F：→ chihying:後的生活、黑社会吸收中学生、吸毒贩毒跟警方勾结，连 10/28 10:34
57F：→ chihying:都更都放进来了，我觉得故事情节不会不够深刻，虽然我是 10/28 10:34
58F：→ chihying:从中间看有很多看不懂的地方，但是回头补完第一集後，我 10/28 10:34
59F：→ chihying:觉得一切都很合理，故事铺陈的很好！演员部分光是四番就 10/28 10:35
60F：→ chihying:让人难以相信他是第一次演戏，还有看过阿翔易口舒的广告 10/28 10:35
61F：→ chihying:形象落差极大，这才感受到他在刺蝟里头真的很会演!!!! 10/28 10:35
62F：→ chihying:我不知道五年後十年後我还会不回这麽爱这部戏，但我相信 10/28 10:36
63F：→ chihying:这部戏带给我的冲击与感动 还有改变对一些青少年的看法 10/28 10:38
64F：→ chihying:会影响我一辈子的 (啊~ 不小心太激昂 打了太多 XD ) 10/28 10:39
65F：推 ilovecim:台湾文学和影视不像二十年前绑在一起，文学作者不一定会 10/28 10:56
66F：→ ilovecim:写剧本了，这是不一样的，也很可惜。 10/28 10:56
67F：推 sleepyrat:朱天文写的比较接近剧本大纲或分场大钢，不太像剧本!! 10/28 11:01
68F：→ sleepyrat:写的太完整，侯导反而不想拍.....XDD 10/28 11:01
69F：→ evaliao:电影电视格局本来就不一样 硬要类比怪怪的 等时间久了 还 10/28 11:31
70F：→ evaliao:喜欢才能说是好的 好奇怪论点 戏可以不喜欢但别人也可反驳 10/28 11:34
71F：推 Dawei1165:我也蛮好奇不会演戏的是谁@@ 很多虽然没到精湛但很自然 10/28 11:36
72F：推 summitstudio:其实刺蝟目前为止的格局蛮大的 相对含苞就比较简单 10/28 12:06
73F：→ summitstudio:的确对於一些配角的描述是比较隐晦 不过瑕不掩瑜 10/28 12:07
74F：推 e9ezyahoo:关於原PO说李安的色戒 每个都很会演戏 我不是要刻意批 10/28 13:16
75F：→ e9ezyahoo:评 但王力宏也算很会演吗 光是口条就大扣分 10/28 13:16
76F：推 e9ezyahoo:sorry 原PO. 我刚刚没看清楚 原来你不是单指色戒 10/28 13:22
77F：→ askaska:跟文学作家合作这点与我所见的现实相距太远 10/28 17:06
78F：→ askaska:就不要说谁了，但我看过的例子都是大灾难 10/28 17:07
79F：推 ilovecim:应该是说原本文本就具有拍摄条件，现在的少了。 10/28 19:21
80F：推 skygodvv:我也觉得以对小棣老师的要求而言，这部戏的人物刻画相对 10/28 19:22
81F：→ skygodvv:於他的剧情内容的确是弱化了。只是我想这可能和这戏的着 10/28 19:23
82F：→ skygodvv:眼点有关，我觉得它是要藉由这群男孩来阐述边缘少年的困 10/28 19:24
83F：→ skygodvv:境，至於人物只要让观众够清楚为何他们会变成这样就行了 10/28 19:25
84F：→ skygodvv:而不用到你指的深刻 10/28 19:25
85F：推 Algg:我还以为这篇是要代入"罪美丽"(被拖走....) 刺蝟很棒地~ 10/29 06:59
86F：→ melanie31: 可惜不能嘘 一直拿电影比 还有怪王导 10/29 08:47
87F：→ melanie31:原po 狂推的含苞 结局草率 10/29 08:48
88F：→ melanie31:刺蝟硬要鸡蛋挑骨头 也只是剪成太少集 造成观众角色不深 10/29 08:51
89F：→ melanie31:刻的感受 但如果您有仔细看戏 应不会有这种困扰 另外 10/29 08:53
90F：→ melanie31:演员的演技是没问题的 以新人来说都演得不错 10/29 08:54
91F：→ melanie31:再怎样也比王力宏好 科科 10/29 08:56
92F：→ kyouko:看到目前为止，觉得人物刻画得很棒！不过我希望这部戏在多 10/31 22:34
93F：→ kyouko:个5集左右，对各个角色有更多的描述，这部戏从主角到配角的 10/31 22:35
94F：→ kyouko:故事实在都让人非常关心。 10/31 22:36
95F：→ kyouko:另外，我觉得从以前到现在小棣导演戏里的演员都很会演， 10/31 22:36
96F：→ kyouko:常让我有惊艳的感觉，这部也不例外！！ 10/31 22:37
97F：→ migue:能拿来跟奥斯卡奖李安比已经是等级很高的意思了 11/02 00:23