: ※ 引述《a5687920 (苦大师)》之铭言： : : 标题: [新闻] 南市查台糖 高市府：责任属中联 : : 时间: Tue Aug 4 08:14:02 2026 : : : : 南市查台糖 高市府：责任属中联 : : : : 关责任。 : → biohazard020: 还心智年龄低落，超像小学生 08/05 06:31 : 推 oue: 不讨论事件 讨论我（笑了） 08/05 07:30 : → oue: 哪种才是网军行为？呵呵 08/05 07:30 : → oue: 尤其 在台中开罚中联跟福懋 无法再扯台糖後 08/05 07:32 : → oue: 看看某些人没得攻击 只好找我麻烦（叹） 08/05 07:32 : → oue: 现实真的是好帮手啊 XDDD 08/05 07:32 : → oue: 就说得看所有权等 确认权责划分 不是喊声就会赢 08/05 07:33 : → oue: 不从法理面来谈 输了只能这样扯东扯西 笑死 08/05 07:33 丫明明就拿食安法跟你在谈法理丫! 食安专法是所有食安法规的专法，其中还有很多细部指引和准则。 : : → oue: 食安法的立法中心理念 是针对食品做规范 08/05 07:37 : → oue: 其权责主题 首先当然会是食物之生产者 08/05 07:38 : → oue: 再外扩至通路及原料 依法理划分其权责 08/05 07:38 : → oue: 所以原po认定的通报义务 算扩权的部分 08/05 07:38 : 不是我认定! 我没有那麽大的权力去认定! 这是法律(食安法)规定! https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?pcode=L0040001 你说通路原料等... 那我问你，台糖算什麽? 食品制造厂? 食用油脂制造厂? 一般民生用品加工厂? 还是通路? https://ibb.co/LhgBRFrf 这是台糖的网站，自己慢慢上去浏览，你再好好回答，台糖是一家什麽样的工司? 那我来和你谈法理! 从食安法直接定义通报范围!(昨天贴了很多次了) 第 7 条 1.食品业者应实施自主管理，订定食品安全监测计画，确保食品卫生安全。 2.食品业者应将其产品原材料、半成品或成品，自行或送交其他检验机关（构）、法人 或团体检验。 . . . 5.食品业者於发现产品有危害卫生安全之虞时，应即主动停止制造、加工、贩卖及办理 回收，并通报直辖市、县（市）主管机关。 这是母法规定『产品有危害卫生安全之虞』! 那你说说，产品是台糖自己的产品还是连上游也包含其中? 我就直接拿『食用油脂制造业者符合食品良好卫生规范准则之指引 』 https://postimg.cc/G8fYGP64 这是卫服部针对食安法中，提供给食用油脂制造业者的准则指引! 那回到刚刚的问题! 台糖是不是食用油脂制造业者? 你要不要认真的想想看，台糖是不食用油脂制造业者 台糖是是食用油脂制造业者?(想清楚再回答)... https://postimg.cc/G8fYGP64 那我们也不管他的上游或是他自己的产品处於制程什麽状态? 我们直接看指引中的陈述! 食用油脂系指以脂肪酸甘油酯所组成之食品，其包含来自植物、动物或海洋生物，并从可 供食用的组织所取得之油脂或脂肪。油脂为人体饮食摄取、烹调食材及加工食品不可或缺 之成分，故从原料来源至制造加工过程应加强管理，以提高食用油脂之卫生安全及品质。 食用油脂制造业者应符合食品安全卫生管理法（下称食安法）及食品良好卫生规范准则 （Regulations on Good Hygiene Practice for Food, GHP）等相关规定。 如果你看不懂或是不看全文，那我解释给你看! 这里定义了，食用油脂的来源，不管是从植物、动物或是海洋生物进行粹取，从中取的 油脂和脂肪都是广义的食用油脂，不管是粗油或是精炼後的食用油等...。 这里没有说，你是菜籽、芝麻、猪、牛或是鲸鱼等... 重点是，只要你从上述的内容取的用以做食用油脂的原料来源一直到加工的成品，都受到 食安法的规范! 看懂了吗? 从原料来源一直加工过成，及加工後的成品，都受到食安法的规范! https://www.taisugar.com.tw/chinese/News_detail.aspx?p=1&n=10017&s=15032 我们来再来看看台糖的声明! 二、台糖公司赴台中取货，取货前检验第一批有问题立即拒收 今(115)年该项粗油采购为300万公斤，由福懋公司得标请中联代工出货。台糖人员於5月 11日赴台中中联公司进行取货前送验5月15日（周五）下班後才取得检验报告得知苯骈芘 （BaP）为14.7ppb、高於规范标准，5月18日（周一）上班台糖公司即明确告知福懋公司 ，该槽粗油不符合提货标准而拒收、将油留在台中。後福懋换货给台糖公司。 後续，5月21日第一批粗油原料采样检测苯骈芘(检测结果1.6ppb)检测合格，於5月27日交 货，交货重量为1,004,200公斤；6月11日第二批采样检测苯骈芘(检测结果0.9ppb)检测合 格，於6月18日交货，交货重量为1,009,800公斤，二批数量合计2,014,000公斤，第三批 因中联油脂成品苯骈芘超标事件爆发而无交货(7月31日合约到期)。前两批粗油原料经精 炼後成为沙拉油，後续自行送检皆合格，相关程序均妥善管控。 各位可以看这一段:*[1;33m前两批粗油原?炼後成为沙拉油，後续自行送检皆合格，相关 程序均妥善管控。*[m 问题回来了，台糖是不是食用油脂制造商? https://postimg.cc/N92Lh3C3 那请问题，台糖使用的原料受不受食安法的规范? 上面台糖的声明交代了两件事! 油是从福懋进的<=这是标准的买卖行为成立了，因为产品安检不过，不允收! 合格的油台糖精炼成沙拉油了。 结果今天你在扯权责? 准则告诉你，你的原料也是受到食安法规范! 你发现原料有异常，就是要通报! : : → oue: 我从法条内看不出扩权可扩到顾客端 所以意见不同 08/05 07:38 : → oue: 简言之 对台糖在这次事件的身份 认定不同罢了 08/05 07:38 你回答我丫，台糖是不是食用油制造商! 台糖取得的原料受不受食安法的规范 : → oue: 这也能扯网军...（笑） 政治脑啊... 08/05 07:38 : → oue: 而且 台糖该负责的 是买到手的那批 08/05 07:43 : → oue: 身份从顾客成为生产商 该为手上的东西负责 08/05 07:43 : → oue: 但根本没买没所有权的东西 定义上算啥？ 08/05 07:43 : → oue: 一直说产品原料 但没买的 是“别人的”产品原料啊 08/05 07:43 这就是明确的诡辩! 你只是把台糖当成一个买家买到不良的产品，己经拿去跟卖方换货了。 你诡办的依据，从不站在台糖是食用油加工厂的角度去面对食安法! 你只是想限缩这家食用油加工厂只是一个买家的身份! 但是食安法直接告诉你，食用油加工厂的所有流程，都要符合食安法所有法规范约束。 : → oue: 所以台中市政府的确开罚了中联 跟委托代工的福懋 08/05 07:43 : → oue: 从这结论来看 谁对谁错？ 08/05 07:43 本来就要开罚丫，还在问谁对错? 你先错乱吧! : → oue: 我这案的论点有三： 08/05 08:14 : → oue: 1.台糖无所有权不该多负责 08/05 08:14 你先回答台糖是不是食用油加工厂? https://postimg.cc/G8fYGP64 : → oue: 2.台中市政府开罚对象正确 08/05 08:14 台中巿没有权责开罚台糖丫，那是台南巿的责任。 台糖的总部是设立在台南生产路喔! https://ibb.co/w8v1Mj2 : → oue: 3.中联是真凶 08/05 08:14 这是法院认定，中联有罪、参与盖牌会议的人有罪、中央盖牌更有罪! --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 60.249.211.103 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Tainan/M.1785901711.A.52E.html 我只是提供其它指引证据，来加强论证原料也受食安法的规范! 因为如果证据不够多，就有某人会一直胡扯蛮缠。 另外我也回了你一篇了。 没有网内不网内的问题! 法的事就是要说清楚，我的理解有误，我很欢迎其它人指教，不要打烂仗就好了。 台中巿政府没有开罚台糖的权责，遇到同样的情况，他们会和高雄巿一样，将调查结果呈 交台南巿卫生局。 你拿台中巿出来坦意义不大。 今天除非台糖在台中的门巿，有出现违规的情况。 https://ibb.co/w8v1Mj2 台糖总部在台南巿! 今天台糖的所有营销都要总部概括承受，今天即使台糖砂糖事业处出来发声明了，高雄 巿的态度，就是将调查事项，移交台南巿卫生局处理後续! ※ 编辑: bulden (60.249.211.103 台湾), 08/05/2026 12:37:44 你可以继续拗! 台糖对那批油就是送检了，也验出了Bap了。 代表台糖对那批油做了处置。 如果你还在问台糖对那批油做了那一点? 那我就贴了台糖的声明给你看! 二、台糖公司赴台中取货，取货前检验第一批有问题立即拒收 今(115)年该项粗油采购为300万公斤，由福懋公司得标请中联代工出货。台糖人员於5月 11日赴台中中联公司进行取货前送验5月15日（周五）下班後才取得检验报告得知苯骈芘 （BaP）为14.7ppb、高於规范标准，5月18日（周一）上班台糖公司即明确告知福懋公司 ，该槽粗油不符合提货标准而拒收、将油留在台中。後福懋换货给台糖公司。 後续，5月21日第一批粗油原料采样检测苯骈芘(检测结果1.6ppb)检测合格，於5月27日 交 货，交货重量为1,004,200公斤；6月11日第二批采样检测苯骈芘(检测结果0.9ppb)检测 合 格，於6月18日交货，交货重量为1,009,800公斤，二批数量合计2,014,000公斤，第三批 因中联油脂成品苯骈芘超标事件爆发而无交货(7月31日合约到期)。前两批粗油原料经精 炼後成为沙拉油，後续自行送检皆合格，相关程序均妥善管控。 那我们就问取货检验是代表制程前的那一环? https://postimg.cc/D4rzqg3M 这是之前友人去中央畜产参加讲座给的简报! 网路上也查得到! https://ibb.co/WWpLH01f https://ibb.co/ZRJySfGV 基本上检验就落在制程管理和品质管制中的项目: 1.使用之原材料，应可追溯来源之相关资料或纪录 2.原材料进货应经验收程序，不合格者应明确标示，并适当处理避免误用。 那你告诉我，产品检验是落在那一环? 指引中明确告诉你，原材料检验，就是制造中的一环! 是要我回到大学，从生产管理开始教你? 再来讲品质管制! https://ibb.co/WpRg1Y39 食安法第八条就是告诉食品业者: 应成立管制小组，统筹办理食品安全管制系统...略... 使用危害分析重要管制点原理， 管理原料、材料之验收、加工、制造、贮存及运送全程。 法理不要只挑你想看的看，明明整部食安法在那里! 结果你硬要挑只想片面解读的看? https://www.fda.gov.tw/tc/sitecontent.aspx?sid=3077 整个食安法有很多要求食品业者的准则，你只挑食安法的原条文去解读，而不去了解其中 准则规定的事项，还在这硬拗! 我再来告诉你原料检验在那里? 『食品良好卫生规范准则 』! 第二条 本准则适用於本法第三条第七款所定之食品业者。 食品业设有食品工厂者， 该工厂之建筑、设施及设备，除应符合本准则之规定外，并应符合食品工厂建筑及设备设 厂标准。 第三条 本准则用词，定义如下： 一、原材料：指食品、食品添加物、食品器具、容器、包装或食品用洗洁剂，其成 品之原料及包装材料。 二、原料：指成品之构成材料。 第十三条 食品制造业在制程中，应符合下列规定： 一、 应管制温度、湿度、pH值、水活性、压力、流速、时间及其他相关事项或有必要 者，建立管制方法及基准，并作成纪录。 二、就原料、半成品及成品之检验状况，为适当标示，并依其状况为适当之处理。 三、制程及品质管制，应作成纪录；有异常发生者，应采取矫正及预防措施，并作 成纪录。 你再拗丫! 检验在那里? 检验就是制程中的规范丫，检验在那里? 你不知道制程和制造互为表里吗? 还是要从国中中文开始教你? ※ 编辑: bulden (60.249.211.103 台湾), 08/05/2026 17:35:07 又在滑坡到买卖行为了! 原料管理就告诉你了，食品良好卫生规范准则就告诉你要管理原料啦! 你是只想挑自己想解释的，其它无视是不是! 今天准则明确告诉你，你食品业者要做到这些事! 结果扯了两天了，拿那麽多准则告诉你，你完全无视! 你还说你不是侧翼! 我还第一次气到想贴人标签的! 食品良好卫生规范准则就是告诉你，食品业者要做到准则的内容! 你还在挑成品在那里! 人家告诉你，从原料到制程、加工运送等过程所有的细则都要遵循的路径，你还在讲成 品在那里，你玩什麽文字游戏! 你原料没有做到成品比比皆是，要不然怎麽会有良率? 你原料在允收阶段不合格，不代表你不用做原料管理。 你有没有学过生产管理实务丫! 今天台积电进料一批晶柱，发现达不到厂内标准，会直接对供应商开罚的。 这批晶柱做成晶片了吗? 你还在讲成品在那里? 笑死人了! ※ 编辑: bulden (60.249.211.103 台湾), 08/05/2026 17:45:57 原料检验就是制程的一部份! 法规范和准则就是告诉你，你未进厂的原料，在验收时期就是你制程的一部分。 你的制程管理中的一环，要不要丢一本生产实务给你看丫! ※ 编辑: bulden (60.249.211.103 台湾), 08/05/2026 17:47:49 你还在跳针! 我是拿食安法下的准则告诉你，食品厂本身要遵循的项目。 不是我认为，也不是你认为。 而是这些都是食安法下的一环! 你上面就说台糖就是食品加工厂、食用油品加工厂。他只要没有倒，这些准则规范，都 是他要遵守的部份啦! 还扩权咧! 食安法下的规定，白纸黑字写在那里扩什麽? 你不认食安法那是你的事，但是台糖只要有生产食品或是食用油品，就是要遵循食安法 及其规定的准则中，所有的项目! ※ 编辑: bulden (60.249.211.103 台湾), 08/05/2026 17:52:07 笑死人了，就商业行为来看，你不允收的部份本身双方就有订赔偿条款! 但是这里讲的不是商业行为! 这里讲的食安法! 你是食品加工业者，就是要遵循的法规范。 就像我是中华民国国民，我就要遵守中华民国颁布的宪法和所有的法规范。 我不会去管日本、或是美国的法规范是一个道理。 结果你还是在跳针在扯权责。 明明准则就是告诉你，你经手的原料异常就是要下处置和通报。 谁管你这批货有没有允收? 你的问题你不允收，就没有责任了! 那我问你，如果今天大家都认为不允收就不用通报了，那如果最上游的原料出问题， 谁来通报举证检举? 结果通篇你的逻辑，都是在帮中下游的食品业者开脱罗! 反正我只要验收到原料出问题，我只要不允数就好了! 那食安法第七条要不要癈一癈? ※ 编辑: bulden (60.249.211.103 台湾), 08/05/2026 17:58:07 在靠北什麽? 台糖不是消费者! 讲不听是不是? 台糖是食品厂! 是食品加工厂、是食用油品加工厂! 你是在谈商业法还是食安法啦! 今天通报机制不是要台糖负责，而是法定义务。 你通报了，原料有问题，本来就不是台糖的责任。订立食安法就是要各个食品加工的环节 都得到层层把关! 结果你的用意是帮中下游食品加工业者设立跳脱条款? 只要那个食品厂验收原料有问题，就不通报直接退回上游供应商就好了。 这样中下游就不用做麻烦溯源的动作了，你还会丫! ※ 编辑: bulden (60.249.211.103 台湾), 08/05/2026 17:59:18 ※ 编辑: bulden (60.249.211.103 台湾), 08/05/2026 18:03:05 还在跳针! https://postimg.cc/CRr16MLN 2024年食药署的命令是颁假的是不是! 明明2024年就告诉你原料也要了! 视而不见是不是。 上面贴的准则告诉你，原料检验也是制程的一环! 你是只抓着第七条是不是! 笑死了! https://www.fda.gov.tw/tc/newsContent.aspx?cid=4&id=t622656 你就是装睡叫不醒，难怪被喊假中立! ※ 编辑: bulden (60.249.211.103 台湾), 08/05/2026 18:06:01 什麽行为! 今天食安法就是有另行规定的准则丫! 又不是我写的! 有够靠北的! https://www.fda.gov.tw/tc/sitecontent.aspx?sid=3077 你要不要去看整个食安法，就是告诉在执行细项时，要遵循那些准则! 这些都是食安法的一部份，不是只有食安法这个母法才代表食安法。 ※ 编辑: bulden (60.249.211.103 台湾), 08/05/2026 18:08:23 没有冲突丫，但是这些准则就是告诉你加工厂要做到这些事。 很难懂吗? 今天母法定一个原则规范，请问那天食药署用行政命令或是公告解释要执行的条文说明 或是涵释等... 请问食品厂要不要遵守? 想清楚再回答喔! 还不成立咧! https://www.fda.gov.tw/tc/newsContent.aspx?cid=4&id=t622656 https://postimg.cc/CRr16MLN 这个公告，在2024年3月11日公告的，我就问你食品厂要不要遵守? 你就回答我这一题就好了! 不要有但、可是、或许? ※ 编辑: bulden (60.249.211.103 台湾), 08/05/2026 18:10:31 ※ 编辑: bulden (60.249.211.103 台湾), 08/05/2026 18:12:49 你就回答我，2024年3月11日食药署的公告，食品厂要不要遵守就好了。 https://www.fda.gov.tw/tc/newsContent.aspx?cid=4&id=t622656 ※ 编辑: bulden (60.249.211.103 台湾), 08/05/2026 18:13:35 再说一次，你不要跳针，2024年3月11日食药署的公告，食品厂要不要遵守! ※ 编辑: bulden (60.249.211.103 台湾), 08/05/2026 18:14:22 很难回答吗? 不敢回答吗? 2024年3月11日的公告，食品厂要不要遵守? ※ 编辑: bulden (60.249.211.103 台湾), 08/05/2026 18:15:16 大家过来看，他就是死不回答2024年3月11日食药署的公告，食品厂要不要遵守。 闪到不行XDXDXD! 不回答後面就是癈话! 你被当成假中立不要怪别人，自找的。 ※ 编辑: bulden (60.249.211.103 台湾), 08/05/2026 18:16:37 ※ 编辑: bulden (60.249.211.103 台湾), 08/05/2026 18:17:23 我是不知道你在造什麽谣! https://ibb.co/PGrVRLBv 就我的逻辑，就我理解Y大的文章来看! Y大就是认依现在的法规，台糖就是要负起通报的责任丫。 结果你直接曲解Y的意思咧! 明明Y大很明确用一整篇的论述和回覆，来告诉你法理上的论据，结果你还是曲解，然後 刻意拿他没有讲的内容，来当论据? 有这麽造谣的喔! ※ 编辑: bulden (60.249.211.103 台湾), 08/06/2026 12:14:42