Tainan 板


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1F:推 oue: 7楼的论点 我是觉得该看“所有权” 08/03 14:17
2F:→ oue: 未收的不合格货 你觉得所有权在谁身上? 08/03 14:17
3F:→ oue: 所以 才说甭管党意 自己看法规思考嘛 08/03 14:18
4F:→ oue: 如果不合格那批所有权是台糖的 合格的也是 08/03 14:19
5F:→ oue: 你不觉得有问题吗 XD 08/03 14:19
真的是看得出来你没工作过 『不合格品当然是下单公司的』 不然知名品牌请成衣厂代工一批衣服 不合格品就是归成衣厂的话,岂不是代表成衣厂能把这些衣服随便卖? 我附了代工费、付了原料钱,自然所有合格不合格成品都是我的 代工厂耗损率太高,都还要派人亲自去查验是不是代工厂暗杠原料 或是故意做不合格品私下拿去卖耶 不要在凹了好吗? -- 「Injustice anywhere is a threat to justice everywhere. 」 - Dr. Martin Luther King, Jr. --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.227.71.184 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Tainan/M.1785744618.A.BDC.html
6F:→ xxp680: 党的御用洗地户也是种工作 08/03 16:25
7F:推 oue: 代工?不是采购? 08/03 16:53
8F:→ oue: 而且 吵半天 看新闻说这批油根本没用到 08/03 16:54
9F:→ oue: 也就是跟违法超标那批不一样...吵个寂寞啊 XD 08/03 16:54
10F:→ oue: 连违规超标产品都不存在... 08/03 16:55
11F:→ oue: 还有 原来你们公司对送来的货 是这样处理啊 08/03 16:55
12F:→ oue: 我采购的东西不合格 就叫他们换新的来啊 08/03 16:55
13F:→ oue: 不合格你敢签验收? 08/03 16:56
14F:推 oue: 我们是没做代工业务啦 我知道的是普通采购 08/03 17:02
15F:→ oue: 就算下订单 也是看送来的东西是否合格 08/03 17:02
16F:→ oue: 每次签验收那格 都是得小心翼翼 08/03 17:02
17F:→ oue: 怎麽会允许不合格的货收进公司?不太理解 08/03 17:02
18F:→ oue: 尤其看新闻 中联换给台糖一批合格的货 08/03 17:02
19F:→ oue: 不合格的并没给台糖 自己收着没用 08/03 17:02
20F:→ oue: 你们做代工的 都是这样处理?怪怪的 08/03 17:02
21F:推 oue: https://i.verb.tw/viQPMnqC.jpg 08/03 17:12
22F:→ oue: 根据您的说法 我查了责任归属 看到如图 08/03 17:13
23F:→ oue: 所以 我觉得比较像第一点 未验收 责任在中联 08/03 17:13
24F:→ oue: 若你觉得是原料造成 但另一批却是合格 08/03 17:13
25F:→ oue: 所以 似乎也不太符合这次的情况 08/03 17:13
26F:→ oue: 所以 或许可以讨论看看 你认为归属在下单公司 08/03 17:15
27F:→ oue: 是因为何种理由?或许这案有我没注意到的点 08/03 17:15
28F:→ oue: 但根据您的说法 查证责任归属 感觉比较符合我说的 08/03 17:15
29F:→ weed222: 又是对党惜命命来洗地的捧懒死忠仔 08/03 17:35
30F:推 rotusea: 你们真的很无聊欸 党都说台糖是乖宝宝了 08/03 18:09
31F:→ rotusea: 一定是外面有坏朋友(中联)带坏他 不然我们家台糖很乖 08/03 18:10
32F:→ rotusea: 的 08/03 18:10
33F:推 oue: 原来台糖算民进党啊 那 中联是国民党罗 XD 08/03 18:18
34F:→ forsakesheep: 代工跟采购你分不清是不是 08/03 18:28
35F:→ e2699096: https://udn.com/news/story/7321/9668108 08/03 18:32
36F:→ e2699096: 楼上有比检察官懂法吗? 08/03 18:32
37F:推 rotusea: 哇噻,刚刚还没注意,原来我推文的时候已经是第25楼了 08/03 18:34
38F:→ rotusea: 这是拉了坨大的呀 08/03 18:35
39F:推 rotusea: 这里是台南板,不是安南区城西掩埋场(捏鼻) 08/03 18:37
40F:推 a5687920: 人家问AI就自认比检察官懂法了 08/03 18:39
41F:推 oue: 原来代工这麽佛心啊 不合格的也得收 XD 08/03 18:45
42F:→ oue: 这辈子没验收过不合格商品 抱歉真的没见识 08/03 18:46
43F:→ forsakesheep: 你不懂就不要屁话一堆 08/03 18:52
44F:→ forsakesheep: 不合格产品要销毁也是委托方监销,不然谁知道代工 08/03 18:53
45F:→ forsakesheep: 厂会不会外流拿去卖 08/03 18:53
46F:推 cyp001: 对专业领域来说(食安,传染病) 专业人员的通报是义务 08/03 19:06
47F:→ cyp001: 比如说有个皮肤科医生看到一个疑似登革热病人 还是要通报 08/03 19:08
48F:→ cyp001: 同样的检查食安的人 看到验出有问题数据 就一定要通报 08/03 19:09
49F:推 viginia66: 检察官意思是「发现原料」包含自己的及别人的,那无意 08/03 19:11
50F:→ viginia66: 中发现市面上有问题原料,发现者也要主动通报了?中联 08/03 19:11
51F:→ viginia66: 早早就接到下游业者通知却未主动积极处理,而台糖尚未 08/03 19:11
52F:→ viginia66: 购入原料油,看起来有心人都拿台糖垫背吧 08/03 19:11
53F:→ MacMac: 真羡慕不用验就不会有通报跟责任问题~~中联好爽喔~~ 08/03 19:15
54F:→ MacMac: 啊~~是台中才对 08/03 19:15
55F:推 cyp001: 跟本没有规定一定要购入後才能通报好吗? 有发现就要通报 08/03 19:16
56F:→ cyp001: 台南市食品安全管理自治条例 第8条 08/03 19:18
57F:→ cyp001: 食品业者发现上游供应之食品有危害消费者生命、身体或健康 08/03 19:18
58F:推 doomerptt: 通报是指通报各县市主管机关通报是指通报 08/03 19:18
59F:推 oue: 法规是针对“产品及原料” 没买到的算啥? 08/03 19:18
60F:→ cyp001: 之虞时,应自发现时起48小时内主动通报本府卫生局 08/03 19:18
61F:→ oue: 而且 照新闻所说 那批根本没出去 08/03 19:19
62F:→ oue: 所以 请问是哪个产品或原料造成危害? 08/03 19:19
63F:→ oue: 之前的毒油是另一批 不是这一批喔 08/03 19:19
64F:推 doomerptt: 食品厂 发现就要通报 08/03 19:22
65F:→ doomerptt: https://i.meee.com.tw/EtfV86b.jpg 08/03 19:22
66F:→ doomerptt: 食药署自己讲的 不要在那当没看见 08/03 19:22
67F:推 oue: doom兄 看看你框的上一句: 08/03 19:23
68F:→ oue: 有疑虑之产品 但 这批油根本没做成产品 08/03 19:23
69F:→ oue: 所以 没有问题产品 要追溯啥? 08/03 19:23
70F:→ oue: 这批跟之前超标卖出去的 是不同批 08/03 19:24
71F:→ oue: 所以 该找的是那批问题商品的吧 08/03 19:24
72F:→ oue: 找这批根本没产品的 是要处理啥? 08/03 19:24
73F:推 cyp001: 昏倒 原来还要等装罐贴标签才能算产品喔 08/03 19:27
74F:→ doomerptt: 里面就写原料及产品 当没看见? 08/03 19:27
75F:→ doomerptt: 是产品还是原料 视厂商贩售产品而定 08/03 19:27
76F:→ doomerptt: 比如 粗油 对粗炼厂是产品 08/03 19:27
77F:→ doomerptt: 因为由大豆炼出来 08/03 19:27
78F:→ doomerptt: 但对台糖是半成品or原料 08/03 19:27
79F:推 oue: 然後 到现在还在油槽 看起来被告知超标 08/03 19:29
80F:→ oue: 中联这次有良心 没像另一批拿去做产品 08/03 19:29
81F:→ oue: 那麽 没把超标原料拿去用 请问犯啥法? 08/03 19:29
82F:→ oue: 原料不合格 所以不敢用 这算违反啥法? 08/03 19:29
83F:推 cyp001: 你是没看到"发现"就要通报的"义务"吗? 08/03 19:30
84F:→ cyp001: 有没有犯法主管机关认定 但发现的人依法就是要通报 08/03 19:31
85F:→ oue: 前提是针对“有疑虑之产品” 这回连产品都没有耶 08/03 19:31
86F:→ oue: 而且这案看起来厂商有守法 没使用不合格原料 08/03 19:32
87F:→ oue: 使用的是合格的原料给台糖 这算违了哪条法? 08/03 19:32
88F:推 doomerptt: 不用再那转犯法 08/03 19:33
89F:→ doomerptt: 犯甚麽法 由法官决定 08/03 19:33
90F:→ doomerptt: 人家食药署2024新闻稿就有说 食品业者如发现原料与产 08/03 19:33
91F:→ doomerptt: 品有危害之虞要通报县市主管 08/03 19:33
92F:→ oue: 如果把不合格的拿去用 那当然违法 08/03 19:34
93F:→ oue: 但现在是不合格的被收回 换给合格的 08/03 19:34
94F:→ oue: 然後也没违法使用这批 至今仍收存 08/03 19:34
95F:→ oue: 请问 法律或道德上 没违法是要骂啥? 08/03 19:34
96F:→ oue: 制程出问题 所以超标 但这是罪吗 08/03 19:34
97F:→ oue: 违法滥用才是罪吧 08/03 19:34
98F:→ oue: 我不爽中联知法犯法 但这批没被用 08/03 19:36
99F:→ oue: 我也必须说没理由骂啊 不然要骂啥 08/03 19:36
100F:推 cyp001: 只要发现就要通报 这句话有那麽难理解吗? 有没有违法无关 08/03 19:37
101F:推 oue: 但 至少要有产品吧? 08/03 19:39
102F:推 cyp001: doom把原料和产品的定义讲很清楚了 应该没那麽难懂吧 08/03 19:40
103F:→ cyp001: 还是你觉得只有终端消费者买到的 才算"产品"? 08/03 19:41
104F:→ doomerptt: 不用在那转 有没有用啦 08/03 19:42
105F:→ doomerptt: 人家字面意思就只是跟你讲 08/03 19:42
106F:→ doomerptt: 有发现就不可用 08/03 19:42
107F:→ doomerptt: (sop的含义) 08/03 19:42
108F:→ doomerptt: 台糖有发现 没用才叫中联要再给合格的油 然後要通报县 08/03 19:42
109F:→ doomerptt: 市主管 08/03 19:42
110F:→ doomerptt: 是故意装看不懂?呵呵 08/03 19:43
111F:推 cyp001: 举例来说 面粉(原料)经制面厂做成面条(产品)卖给面摊 08/03 19:45
112F:→ cyp001: 面摊把面条(原料)煮成面(产品)卖给消费者 08/03 19:46
113F:→ cyp001: 上游卖给下游的东西 就可以算是产品了啊 不难懂吧 08/03 19:47
114F:推 oue: 「食品业者於发现产品有危害卫生安全之虞时, 08/03 19:47
115F:→ oue: 应即主动停止制造、加工、贩卖及办理回收, 08/03 19:47
116F:→ oue: 并通报直辖市、县(市)主管机关」 08/03 19:47
117F:→ oue: 第七条第五点 原始法规是这样写 08/03 19:47
118F:→ oue: 所以 先看母法 这案没有产品危害啊 08/03 19:47
119F:→ oue: 有问题的是别批 不是这批啊 08/03 19:48
120F:→ oue: 连危害商品都不存在 要究责啥 08/03 19:48
121F:→ doomerptt: 又开始扯东扯西了 呵呵 08/03 19:50
122F:推 cyp001: 好了 我尽力了 用小学生都看得懂的讲 还是有人不懂(摊手) 08/03 19:51
123F:推 oue: 苏丹红事件是有找到违规商品 08/03 19:53
124F:→ oue: 中联前案也是有违规商品 08/03 19:53
125F:→ oue: 台糖这案 哪个商品违法? 08/03 19:53
126F:→ oue: 是否成案 还是得看法院跟检警吧 08/03 19:53
127F:→ oue: 所以 目前都只是根据新闻在讨论 08/03 19:53
128F:→ oue: 我是觉得没违法啦 至少看法规 尤其是 08/03 19:53
129F:→ oue: 超标的物料根本没被使用...这算犯啥罪? 08/03 19:53
130F:→ doomerptt: 就故意在那打迷糊仗阿 08/03 19:55
131F:推 oue: 而且 若中联没良心想偷用 这也是他们的罪吧 08/03 19:55
132F:→ oue: 扯别的 也掩盖不了该负责的是中联这事实啊 08/03 19:56
133F:推 doomerptt: 所以苏丹红是原料还是产品?XDDDD 08/03 19:59
134F:推 oue: 而且若当初台糖举报 结果中联并没有违法使用 08/03 19:59
135F:→ oue: 请问 是否构成商业上的抹黑可能性? 08/03 19:59
136F:→ oue: 这点才是我最在意的 第三方公正检验 08/03 19:59
137F:→ oue: 是否该强制通报 是否可能造成争议 08/03 19:59
138F:→ oue: 究责判决谁可负责?在法理上问题很多啊... 08/03 19:59
139F:→ oue: 苏丹红是产品被抓包使用了违法的原料啊 08/03 20:00
140F:→ oue: 记得不少间产品都用了 在市面检验产品时抓到的 08/03 20:00
141F:→ oue: 所以 如同法规 发现产品有危害时启动处理 08/03 20:01
142F:→ doomerptt: 扯再多也改变不了食药署新闻稿有说过 发现原料与产品 08/03 20:01
143F:→ doomerptt: 有危害 要通报 08/03 20:01
144F:→ doomerptt: 呵呵 08/03 20:01
145F:→ oue: 对啊 找到有危害的产品後 08/03 20:02
146F:→ oue: 根据第七条进行产品及原料查核机制 08/03 20:02
147F:推 cyp001: 当兵是男生国民义务 你没有理由不去当兵看看会怎样啊 呵呵 08/03 20:02
148F:→ oue: 是先有产品被抓 再追溯其原料 所以找到中国三和食品的违法 08/03 20:03
149F:→ cyp001: 有发现就是有通报义务 "义务"不是你自己决定要不要做的 08/03 20:03
150F:→ oue: 请先看法规 是针对产品有危害 才启动机制 08/03 20:04
151F:推 cyp001: 为什麽要故意省略"之虞"二字呢? 08/03 20:06
152F:→ sky7338: 直接讲白的,今天换成绿色执政县市爆发,又会是其他说法 08/03 20:06
153F:→ doomerptt: 苏丹红当然先做成产品 才被发现含苏丹红啊 08/03 20:06
154F:→ doomerptt: 所以才发新闻稿 告诉食品业者 08/03 20:06
155F:→ doomerptt: 要注意原料是否有被添加苏丹红啊呀 08/03 20:06
156F:→ doomerptt: 更不能制成产品啊XDDD 08/03 20:06
157F:→ doomerptt: 有发现要通报啊 08/03 20:07
158F:推 rotusea: 杠精已经失去理智了 08/03 20:08
159F:推 oue: 整个食安法 共有七处“通报” 你指的 在哪条? 08/03 20:08
160F:推 cyp001: 推 oue: 「食品业者於发现产品有危害卫生安全之虞时 08/03 20:08
161F:→ cyp001: 自己贴的条文有"之虞"二字 故意不讲? 08/03 20:09
162F:推 oue: 产品两个字呢 08/03 20:09
163F:→ oue: 所以我才说 要先看母法 08/03 20:09
164F:→ doomerptt: 阿都知道做成产品里有苏丹红 08/03 20:09
165F:→ doomerptt: 就是要叫你注意原料阿 08/03 20:09
166F:→ doomerptt: 都发生过了 08/03 20:09
167F:→ doomerptt: 发新闻稿还只叫你注意产品?XDD 08/03 20:09
168F:→ doomerptt: 是搞笑吗 08/03 20:09
169F:→ cyp001: 又绕一圈回来拗产品了 (摊手) 08/03 20:10
170F:→ oue: 可以点开法规网站 再选“网页中寻找” 08/03 20:10
171F:→ oue: 全篇七个地方有通报 但 没说原料通报 08/03 20:10
172F:→ doomerptt: 道交条例一堆只写汽车 所以机车不需遵守法条的概念?X 08/03 20:13
173F:→ doomerptt: DD 08/03 20:13
174F:推 oue: 所以 请看看法规 别莫名生出不存在的条文啊 08/03 20:13
175F:推 oue: 改用原料当关键字搜寻 也没看到那条 08/03 20:14
176F:→ oue: 所以 请问是在哪个法律里的哪条? 08/03 20:14
177F:推 oue: 义务 查到零条... 08/03 20:17
178F:→ oue: 所以 我在讲食品安全卫生管理法 你们在讲啥啊... 08/03 20:17
179F:推 doomerptt: 你要问食药署啊 08/03 20:19
180F:→ doomerptt: 所以发现"原料"有苏丹红 不用通报? 08/03 20:19
181F:→ doomerptt: 你去质疑食药署啊 08/03 20:20
182F:→ doomerptt: 叫食药署不要乱发啊 08/03 20:20
183F:→ doomerptt: 新闻稿呀 08/03 20:21
184F:推 weed222: 台糖买黄豆给中联加工,法律跟会计上原料/半成品/成品/ 08/03 20:22
185F:→ weed222: 瑕疵品等都是”台糖”的。捧兰死忠们懂了吗 08/03 20:22
186F:推 cyp001: 通报就是有包含义务在内了 还在没有写... 08/03 20:24
187F:推 zorroptt: 连国营单位都能发现问题原料退回当没事了 还食安五环 08/03 21:19
188F:→ zorroptt: 咧 哈 08/03 21:19
189F:→ weed222: 事实上台糖没有退回原料,是台糖也拿烧焦比过高的不合格 08/03 21:33
190F:→ weed222: 原料给中联代工,因为台糖是DEM代工,在中联那边是挂“ 08/03 21:33
191F:→ weed222: 代工仓“,垃圾进垃圾出,那批致癌物过高的已精炼脱胶半 08/03 21:33
192F:→ weed222: 成品(笑)油一直都是台糖的财产。 08/03 21:33
193F:→ weed222: 都脱胶了还半成品三小啦 08/03 21:34
194F:推 RainMai: 看起来谁没工作过很清楚了哈哈哈 08/03 21:46
195F:推 RainMai: 一堆红金宝 键盘工作者 颇呵 08/03 21:48
196F:推 ship1228: 国营单位有食安疑虑,居然没有善尽责任,上梁不正 08/03 22:08
197F:推 ship1228: 这是你们要的国家吗,只会搞Ezway这种扰民的东西,义务 08/03 22:11
198F:→ ship1228: 跟责任就完全放一边 08/03 22:11
199F:推 sam2454752: 这件事怎麽可以吵这麽歪阿 连验收点交都能吵 08/03 22:47
200F:→ sam2454752: 验收没过退件 甲乙方就很简单的责任归属而已 08/03 22:47
201F:→ sam2454752: 真的是扯上政治没半个正常人 08/03 22:47
202F:→ weed222: 台糖自己新闻搞都说是代工不是采购阿干 08/03 23:05
203F:推 oue: 但是看结论 所有权就不是台糖的啊 08/03 23:19
204F:→ oue: 後来给台糖那批合格的才是 08/03 23:19
205F:→ oue: 不符合契约规范的 怎麽会是他们的货 XD 08/03 23:19
206F:→ oue: 不会是买大送小啦 买合格的 送不合格的 XD 08/03 23:20
207F:→ weed222: 外行不懂的捧懒废物就不要出来帮政府捧懒洗地了,低能儿 08/03 23:22
208F:推 oue: 被现实打脸的 感觉比较低能吧 XD 08/03 23:24
209F:→ oue: 乖 去看看法规 冷静一点唷 08/03 23:24
210F:→ oue: 就说查一下母法 别自己脑补 看你现在气成这样 08/03 23:25
211F:推 jxigjll: 某楼推文可以检举了吧,骂得这麽难听 08/04 00:15
212F:推 ben811018: 一批有问题的原料,当然要通报主管机关啊,不然他这批 08/04 00:50
213F:→ ben811018: 有问题的原料最後卖到别的地方怎办? 08/04 00:50







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