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国民党:南部是民进党铁杆却换来空污重灾区 https://i.mopix.cc/sVY4vY.jpg
国民党在脸书发文表示,南部民众的肺不是民进党的发电机。(照:国民党脸书)   中评社台北3月27日电/瑞士IQAir最新的全球空气品质报告出炉,台湾的排名从54名 惨跌到74名,整整暴跌了20个名次。对此,中国国民党批评,当全世界都在往乾净的未来 走,我们却在吸着毒气倒退噜。国民党批评,国际空气品质报告台湾名次惨跌,民进党的 非核家园让南部乡亲“用肺发电”。   国民党说,南部乡亲在选举时,给了民进党最铁杆的支持。结果换来了什麽?换来的 是极度残酷的“南电北送”。 为了死抱着那块“反核神主牌”不放,民进党强行关闭零 空污的核电厂 。北部缺的电怎麽办?很简单,叫南部的火力发电厂火力全开。这等於是 拿南部人的肺,去发电给北部人用。这不是能源转型,这是明目张胆的要支持者用自身健 康换民进党日夜兜售的“台湾价值”。这场掠夺的代价是人命。   如果你住在中南部,请抬头看看今天的窗外。那片灰蒙蒙的天空就是执政党给你的回 报。   瑞士IQAir 最新的全球空气品质报告出炉,台湾的排名从 54 名惨跌到74名,整整暴 跌了20个名次。当全世界都在往乾净的未来走,我们却在吸着毒气倒退噜。   国民党说,最让人头皮发麻的,是这份报告里的“重灾区”。 全台湾空气最脏的前 三名,毫无悬念地全部落在民进党长期执政的南台湾:高雄市(17.2 μg/m部^、台南市 (17.0 μg/m部^,还有屏东县东港镇 。   国民党表示,台大公卫学院的研究早就警告过,PM2.5浓度只要增加10 μg/m部A罹患 肺腺癌的风险,甚至比每天抽一包菸的重度吸菸者还要高。这就是为什麽,现在肺癌的健 保支出已经翻倍暴增到220 亿元,很多南部乡亲一辈子不抽菸,却被迫签下这张“用肺发 电”的死亡契约。   国民党的立场很简单,底线也很清楚-人命关天,一步都不能退。 我们坚决主张“ 以核养绿、尽速返核” 。只有让核能这个稳定、零空污的基载电力回来,中南部的燃煤 与燃气电厂才有实质降载的空间 。   国民党强调,南部人的肺,不是政客的免洗滤网。拒绝用肺发电。我们有权利,要回 一口乾净呼吸的空气。我们也呼吁赖清德加速流程,重启核三、核二,乡亲的健康不能再 被错误的能源政策消磨,尽速返核,刻不容缓。 https://reurl.cc/N2Rn29 这则新闻指出国民党重炮批评民进党的能源政策,认为非核家园导致南电北送,让支持绿 营的南部乡亲被迫用肺发电,并呼吁应重启核电来改善环境与健康。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.8.48.238 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Tainan/M.1774616524.A.C60.html
1F:推 smallreader: 安心喇 掩埋场再怎麽烧 咱们空气依然是最健康的03/27 21:06
2F:→ davhuang: 难怪南部人的平均寿命比北部短,是这个原因吗? 03/27 21:07
3F:推 shinichi20: 我是不知道原PO发这则新闻是想臭国民党,还是认真的 03/27 21:07
4F:→ shinichi20: 因为国民党搞错人家排名,越後面是空气越好,所以整体 03/27 21:08
5F:→ shinichi20: 进步20名,不是退步20名03/27 21:08
6F:→ shinichi20: https://reurl.cc/O64zbX03/27 21:11
7F:推 smallreader: 南部空污最严重这点没变啊 03/27 21:14
8F:→ smallreader: 南部城市年平均没半点进步 那所谓的进步是在说哪里 03/27 21:16
1. 台南市脱离「最差榜首」: 在去年的报告中,台南市是全台湾 PM2.5 浓度最高的城市(18.9 \mu g/m^3)。但在最 新报告中,台南的浓度降至 17.0 \mu g/m^3,排名也从第 1 位降至第 4 位,显示空污 防治有显着成效。 2. 离岛地区受境外影响依旧严重: 金门县与连江县(马祖)在最新排名中高居前三。尤其是连江县,是前五名中唯一浓度不 减反增的地区。这主要与其地理位置接近中国沿海,容易受到季节性境外污染物移入有关 。 3. 高雄市排名略升但浓度下降: 高雄市虽然在最新排名中从第 3 位上升到第 2 位,但实质的 PM2.5 平均浓度从 18.1 降至 17.2,这反映出虽然高雄正在进步,但改善幅度不及台南明显。
9F:推 asaka0908: 那所谓的进步是在说哪里 <= 民主,是民主,民主进步了~03/27 21:24
※ 编辑: analysis5566 (101.8.48.238 台湾), 03/27/2026 21:26:04
10F:嘘 mashmabo: 民进党看到新闻又要出来说空品大改善了 但明眼人都知道 03/27 21:25
11F:→ mashmabo: 也不用到看数据 抬头看一下天空就好 今年到现在 03/27 21:26
12F:→ mashmabo: 蓝天有几天 几乎都灰蒙蒙的 而每年统计 台南空气 03/27 21:27
13F:→ mashmabo: 品质排行 都是稳居全台倒数前三 03/27 21:28
14F:推 smallreader: 还是橘色 才几个小数的变化 反弹回去很简单 03/27 21:29
15F:推 WANGSH: 希望龙哥可以争取核电厂在台南 03/27 21:33
16F:推 smallreader: 只要冬季回收场掩埋场每年继续烧 我们就只是靠夏季在 03/27 21:36
17F:→ smallreader: 压低平均03/27 21:36
18F:嘘 AUTIS: 卢秀燕表示:你他妈臭我? 03/27 21:37
19F:→ smallreader: 全靠台风季的表现 03/27 21:38
20F:→ njunju: 其实南部还有一个比北部糟的主因 就是机车密度台南全国冠03/27 21:51
21F:→ njunju: 军 不然台南台北汽车密度相近03/27 21:51
22F:→ njunju: 台南最该推行二轮电动化03/27 21:52
23F:→ njunju: 这是一个过去南市府没注意过的地方 03/27 21:52
24F:→ njunju: http://i.imgur.com/39ST1K1.jpg 03/27 22:03
25F:推 polkmnbv: 干嘛改善台南空污 改善了民进党就没票了03/27 22:04
26F:→ njunju: 更正:机车密度应该高雄才冠军03/27 22:06
27F:嘘 e0936276915: 带甚麽风向 降低排名明明就是变好。03/27 22:06
28F:→ njunju: 南部本身对流就较差了 燃油效率较差的机车还特别多 空气怎 03/27 22:08
29F:→ njunju: 麽会好 但大家还是会优先怪电厂03/27 22:08
30F:→ njunju: 明明电厂才会严格控管排放 03/27 22:10
31F:→ njunju: 燃烧也比较完全03/27 22:13
32F:→ njunju: 只怕就算有核电厂 南部空气还是也不会好 03/27 22:14
33F:→ njunju: 核电了不起20%取代燃气 改善的空污有限 03/27 22:15
34F:→ njunju: 骑机车时也是人一天会暴露最高浓度PM2.5的时间 03/27 22:19
35F:→ njunju: 南高短期没捷运 应该加速电动机车普及率跟方便性 03/27 22:20
36F:→ peterpan910: 台南市区现在真的很难看到蓝天白云,说再多都没用 03/27 22:30
37F:推 brella: 果然有蓝白仔看不懂 03/27 22:42
38F:推 WANGSH: 怀念以前空气好的时候 唉 03/27 22:44
39F:→ njunju: 以前空气才糟吧 尤其10年前03/27 22:50
40F:嘘 mimimomonooo: 笑死~看错了还有些人在护航 03/27 22:55
41F:→ qpxqp: 说什麽~民主空气懂不懂 03/27 23:04
42F:→ njunju: https://reurl.cc/O64zbX03/27 23:21
43F:嘘 joice76x: 看着有屁用 不如看肺腺癌的发生率03/27 23:38
44F:→ MacMac: 都道歉了,那伪造连署不顺便喔?都一堆人认罪耶03/27 23:40
45F:推 joice76x: https://i.verb.tw/IUCWGuvB.jpg 03/27 23:42
46F:→ toriyama: 前面几楼解释的很清楚,不过怎麽会莮会看字的错觉呢 03/28 00:36
47F:推 ccr0857: 笑鼠 明明是排名进步 有些人好急XD03/28 00:40
48F:→ searchroy: 垃圾堆置场又复燃了吗?03/28 00:43
49F:→ bobsun: 都2026年了还有人以为 发电厂是空污主要来源喔03/28 01:43
50F:→ bobsun: https://i.imgur.com/K1wAQCA.jpeg 03/28 01:46
51F:→ bobsun: 某团体制作的图 不相信我也没办法了03/28 01:46
52F:推 asaka0908: 彭啓明指火力发电仅占空污2.3% 03/28 01:47
53F:→ asaka0908: 苏俊宾:选择性揭露严重误导03/28 01:48
54F:→ asaka0908: news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/5038913 03/28 01:48
55F:→ asaka0908: 2025/05/10的新闻。 03/28 01:48
56F:→ asaka0908: 很多说发电厂不是空污主要来源的,是挑PM2.5来看。 03/28 01:49
57F:→ asaka0908: 更严重的是氮氧化物NOx、硫氧化物SOx, 03/28 01:49
58F:→ asaka0908: 占比分别是16.5%、40.4% 03/28 01:49
59F:→ asaka0908: 绿共爱极火力发电了~ 眼中只看到PM2.5的美~ 03/28 01:51
60F:→ asaka0908: 其他歪七扭八的都不是缺点~ 而是缺陷美~ cc 03/28 01:51
61F:嘘 soilndger: 连名次都能搞错 换国民党来执政 空污问题也没指望解决03/28 01:52
62F:→ soilndger: 啦 对了 当年卖谷关空气的卢妈妈 台中人的肺还好吗? 03/28 01:52
63F:推 asaka0908: 那President Xi都能被凹掰成<菜包肿桶>不就更高明? 03/28 02:01
64F:→ asaka0908: 台美问题有指望解决吗? 结果还不是送上财产跪舔~03/28 02:02
65F:推 sillycloud: 早上起床看一下外面天空就知道这空品有多烂03/28 06:59
66F:推 oue: 笑死XDDD03/28 07:16
67F:推 cyp001: 肺癌从2021年就变成台湾第一大癌症了 超过大肠癌 03/28 08:07
68F:推 ting701: 官方说变好,实价感受并没有多好 03/28 08:07
69F:→ cyp001: 现在一年增加近2万人 10年前每年才增加1万出头03/28 08:08
70F:推 cyp001: 空污和肺癌并不会因为你支持特定政党就不会找上你03/28 08:23
71F:→ analysis5566: 这个调查南韩还输台湾,这几天首尔空气很差,AQI 1603/28 08:48
72F:→ analysis5566: 0左右 03/28 08:48
73F:推 arickal: 年初朋友去纽西兰玩,app打开看到aqi 0, 吓到发抖03/28 09:33
74F:推 newererw: 空气差 怪对岸 最近的对岸少了 就是进步 懂的打懂 03/28 10:11
75F:推 ffaatt: 都执政几十年 越来越严重很明显03/28 10:25
76F:推 ship1228: 装着全国面积最多的光电板,吸着最废的气 03/28 10:31
77F:推 oue: 楼上跟国民党一样 明明是进步 XD 03/28 10:31
78F:→ oue: 人家国民党承认搞乌龙看错 楼上呢 XDDD 03/28 10:31
79F:→ oue: 42楼有国民党认错的新闻 看看吧 03/28 10:32
80F:嘘 rocksin: 来看翻车现场...... 03/28 10:57
81F:嘘 cervelo: 台南没看过蓝天白云是瞎了腻!操 03/28 11:04
82F:→ analysis5566: 目前东亚 03/28 11:21
83F:→ analysis5566: https://i.mopix.cc/vtGt38.jpg03/28 11:21
84F:→ brella: 贱bkmt党与粪tmd 党水准 03/28 12:24
85F:推 viginia66: 不只台南吧!卫生署应该有统计资料,是不是肺部疾病越 03/28 12:25
86F:→ viginia66: 来越多03/28 12:25
87F:嘘 y80530102: 低能儿政党03/28 12:39
88F:推 oue: 楼上 是因为新的检验技术 低剂量断层扫描03/28 12:40
89F:→ oue: 所以以前用X光 通常照到时已经三期或末期 03/28 12:40
90F:→ oue: 现在的技术 一期甚至零期也能验出 03/28 12:40
91F:→ oue: 再加上政府提供高风险群公费补助检验03/28 12:40
92F:→ oue: 所以 发生率因此大增03/28 12:40
93F:→ oue: https://i.imgur.com/qdjSUeq.jpeg03/28 12:41
94F:→ oue: 所以 不只空污相对高的台南 住东部的也该小心 03/28 12:42
95F:→ oue: 尤其家族遗传史的病例占比极高 所以03/28 12:43
96F:→ oue: 低空污的东部 肺癌发生率排名反而很高 03/28 12:43
97F:→ oue: https://i.imgur.com/k4JSeyt.jpeg03/28 12:44
98F:→ oue: 看看这一年 宜兰比台中台北高 有时还有台东 03/28 12:44
99F:→ ckTHU: 空品是最糟的,但这是产业结构造成的,至於是谁造成的请自 03/28 14:08
100F:→ ckTHU: 行想像。机车密度会比台北高?数据来源大台南还旧市区来比? 03/28 14:09
101F:推 oue: 楼上没注意 台南没啥重工业跟火力发电厂吗 03/28 14:17
102F:→ oue: 所以 是地形造成 几十年前至今都是空污严重 03/28 14:18
103F:→ oue: https://i.imgur.com/pV6BC93.jpeg 03/28 14:18
104F:→ ckTHU: 所谓产业结构,肯定不是只有聚焦台南,而是在全台的分布, 03/28 14:37
105F:→ ckTHU: 如何影响台南,这也跟地形或季风风向有关。污染是会流通的03/28 14:37
106F:推 oue: 若看全台 应该可以看到这几十年来的进步 03/28 15:49
107F:→ oue: 正如这篇国民党搞错的调查 看得出台湾的进步 03/28 15:49
108F:→ daye2012: 烧垃圾都无毒了03/28 16:09
109F:→ ckTHU: 这可以分层次,全台整体 AQI 是有改善,但是各区域对比问题03/28 17:22
110F:→ ckTHU: 还是在产业结构怎麽分布,跟地形气候共同导致的差异03/28 17:22
111F:→ ckTHU: 会搞到嘉南高屏最糟,该问的是久远的环境影响评估没估到 03/28 17:24
112F:→ ckTHU: 个人是不相信政务官这些基本的评估都没做或不知情 03/28 17:25
113F:推 asaka0908: oue你又再偷换概念了...... 你一个好好有脑的人,03/28 18:25
114F:→ asaka0908: 少看绿营媒体,看久了会进入信息茧房,变傻。03/28 18:26
115F:→ asaka0908: https://www.businesstoday.com.tw/article/category/03/28 18:26
116F:→ asaka0908: 183029/post/202603230028/ 03/28 18:26
117F:→ asaka0908: 2022年7月起,卫福部推动低剂量断层扫描(LDCT) <==03/28 18:27
118F:→ asaka0908: 筛到增加的是<早期>,早期发现早期治疗,癒後好, 03/28 18:29
119F:→ asaka0908: 死亡率是会下降的。 但实际上,肺癌<死亡数>持续增加03/28 18:30
120F:→ asaka0908: 这篇新闻整理、澄清很多<绿营>之前洗脑用的话术, 03/28 18:31
121F:→ asaka0908: 建议<绿营>的支持者好好研读下,别被骗了,会死人的。 03/28 18:32
2025 全球空气品质改善显着国家 1. 宏都拉斯 (Honduras): 减幅达 59%。这是年度最惊人的进步,浓度从 15.2 \mu g/m ^3 降至 6.3 \mu g/m^3。主因是受惠於「拉尼娜」(La Ni鎙) 现象带来的丰沛降雨,有 效抑制了往年严重的森林火灾。 2. 巴西 (Brazil): 减幅达 33%。同样受益於降雨增加减少了野火排放,尽管该国仍面临环境政策变动的挑战 ,但年度数据表现优异。 3. 蒙古 (Mongolia): 减幅达 31%。年均浓度从过往的高位降至 17.8 \mu g/m^3。除了气候因素,该国针对首 都乌兰巴托燃煤暖气的改善计画也初见成效。 4. 台湾 (Taiwan): 减幅约 23%。排名进步 20 名,浓度从 17.4 降至 13.3 \mu g/m^3。在工业、交通工具 减排及能源转型政策上有显着进展。 5. 东南亚国家 (寮国、柬埔寨、印尼): 这些国家在 2025 年均记录到「显着减少」。例如 印尼改善了 16%。主因也是「拉尼娜 」带来的湿润多风天气,大幅减少了农地烧垦引发的霾害。 6. 印度 (India): 减幅约 3%。虽然减幅看似不大,但已连续两年下降,且 2025 年创下三年来浓度新低(4 8.9 \mu g/m^3),并在八年来首次跌出全球最污染前五名。 ※ 编辑: analysis5566 (101.8.48.238 台湾), 03/28/2026 18:37:37
122F:推 oue: 别找我麻烦 自己去看四期的数据变化 03/28 19:56
123F:→ oue: 增加的包括一期跟四期 二三期的没啥变化 03/28 19:56
124F:→ oue: 这代表了肺癌的一个重要特性:进展极快 03/28 19:57
125F:→ oue: 所以 在检验率大增情况下 别非各期都显着增加 03/28 19:57
126F:→ oue: 所以你说的数字变化 是否能代表真正的增加 03/28 19:58
127F:→ oue: 还是依然属於检验率提高後的数字增加? 03/28 19:58
128F:→ oue: 第二 本篇新闻呈现的 是台湾空污的改善 03/28 19:59
129F:→ oue: 所以增加的因果 能讲是因为空污?相反耶 03/28 19:59
130F:→ oue: 这篇是瑞士的研究 可以认定不是台湾大内宣 03/28 19:59
131F:→ oue: 所以 你是想说 台湾空污改善造成肺癌增加?XD 03/28 20:00
132F:→ oue: 所以还是科学一点 思考一下两件事的相关系数吧 03/28 20:01
133F:→ oue: 所以我也提了发生率 宜兰还高於台中台北 03/28 20:02
134F:→ oue: 所以火力发电或空污 在这边因果性就薄弱了吧 03/28 20:02
135F:→ oue: 当然不可能无关 所以我重点是放在重视筛检 03/28 20:04
136F:→ oue: 没看到我直接讲台南空污最严重吗 XD 03/28 20:04
137F:→ oue: 别洗风向说我护航罗 我重视的是提醒 03/28 20:04
138F:→ oue: 要看看现实数据 别被某些资讯误导 03/28 20:04
139F:→ oue: 误以为肺癌发生率跟空污或火力明显正相关 03/28 20:04
140F:→ oue: 对了 我点了你贴的连结 没看到内文 03/28 20:07
141F:→ oue: 可能太长了 改天有空我再开电脑看看吧 03/28 20:07
142F:→ oue: 不然给个标题关键字 我用搜的 03/28 20:07
143F:推 asaka0908: 你又开始堆数据来曲解掩饰了...... 03/28 20:10
144F:→ asaka0908: 首先 LDCT就是要筛一期,四期增加代表病重的多, 03/28 20:11
145F:→ asaka0908: 而且空污与肺癌的正相关是明确的,但这是<长期趋势> 03/28 20:13
146F:→ asaka0908: 你说这<一个年度的改善>会反映在台湾长期的肺癌趋势? 03/28 20:14
147F:推 asaka0908: https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC6350330/ 03/28 20:20
148F:→ asaka0908: 这篇就讲了,肺癌与火力发电(燃煤)成高度正相关。 03/28 20:22
149F:→ asaka0908: 另外,我不是故意要找你麻烦挑你刺, 03/28 20:23
150F:→ asaka0908: 是因为你贴文还有一定逻辑,不像哥布林一看就假的。 03/28 20:23
151F:→ asaka0908: 所以你没搞清楚,发的内容会让某些人搞错,误以为真。 03/28 20:24
152F:推 asaka0908: 我贴的那篇 是今周刊 三天前新闻搜<LDCT肺癌筛检整理> 03/28 20:27
153F:推 oue: https://i.verb.tw/Lb23Pb4K.jpg 03/28 20:44
154F:→ oue: 多谢 不过 这篇文中这张图 不就符合我说的 03/28 20:45
155F:→ oue: 早期检验出来的比例明显上升 03/28 20:45
156F:→ oue: 而且二三期的比例不只没增加 还相对减少 03/28 20:46
157F:→ oue: 但注意 这是比例 所以还得看绝对数字 03/28 20:46
158F:→ oue: 所以我讲初期跟四期增加 这张图符合我说的吧 03/28 20:47
159F:→ oue: 至於你说火力发电那篇应该是以前就有的吧 03/28 20:51
160F:→ oue: 但那篇论文的问题 在於选择的国家有限 03/28 20:51
161F:→ oue: 像火力发电极低但肺癌比例高的国家没放 03/28 20:51
162F:→ oue: 例如亚洲第一的北韩 或全球第一的匈牙利 03/28 20:51
163F:→ oue: 火力发电才占两成 XDD 03/28 20:51
164F:→ oue: 两成火力的亚洲第一 八成火力的亚洲第二 03/28 20:52
165F:→ oue: 你觉得火力发电跟肺癌发生率相关性如何XD 03/28 20:52
166F:→ oue: 所以当年那篇论文其实已经被数据派骂过了 03/28 20:53
167F:→ oue: 只找符合目标的高燃煤发电国 不符合的不统计 03/28 20:53
168F:→ oue: 当然相关系数报高咩 XD 03/28 20:53
169F:推 oue: 而且如你所认为的 台湾肺癌变严重 03/28 20:57
170F:→ oue: 但客观数据 台湾空气品质改善耶... 03/28 20:57
171F:推 weed222: 死忠仔整天在跪舔党览趴,舔好舔满,可怜哪 03/28 21:00
172F:推 oue: 不过也不是想杠你 因为空污绝对是重要因子 03/28 21:01
173F:→ oue: 但以台湾的数据 如你那篇 家族史占比较国外高 03/28 21:01
174F:→ asaka0908: 火力发电、空污,这些都是很早很早就实锤与肺癌正相关 03/28 21:02
175F:→ oue: 所以 我才推重视检验 不能单看空污之类 03/28 21:02
176F:→ asaka0908: 就连台湾也有六轻的资料(盖前後,各类癌症) 03/28 21:02
177F:→ asaka0908: 就因为数据真的多到没人会反驳,看你这论调我真的无言. 03/28 21:03
178F:→ oue: 其实跟别的癌比 肺癌家族史比例真的高很多 03/28 21:04
179F:→ oue: 像乳癌才15% 肺癌统计过半 03/28 21:04
180F:→ asaka0908: 而且因为空污影响范围广,多个一成死亡率,一年多破千 03/28 21:04
181F:→ asaka0908: 影响真的很深远。 空污能压就要尽量压,别信党鬼话。 03/28 21:04
182F:→ oue: 所以在关心空污之外 更要注意别被误导 03/28 21:04
183F:→ oue: 尤其空污少的东部 其实发生率名列前矛 03/28 21:04
184F:→ oue: 但空污严重如台北 排名还更低... 03/28 21:05
185F:→ oue: 如你说 不能只看一年 所以类似的资料 03/28 21:07
186F:→ oue: 可以多看几年 看看东部意外的高发生率 03/28 21:07
187F:推 asaka0908: 你别绕了~ 台东各类癌症高,是因为饮食文化+医疗水准 03/28 21:08
188F:→ asaka0908: 这台湾民国8X~9X年就研究到烂了,原住民爱嗑槟榔, 03/28 21:09
189F:→ oue: 当然可能原因是抽烟 但这时如你那篇 03/28 21:09
190F:→ oue: 可以看看女性部分数据 所以 在意空污之外 03/28 21:09
191F:→ oue: 家族遗传病史在台湾肺癌发生率上 占比很重 03/28 21:09
192F:→ oue: 你所谓做烂的 其实到近年还有人持续追踪 03/28 21:09
193F:→ asaka0908: 还有吃些不健康的怪东西,现在40岁以下的没这问题了 03/28 21:09
194F:→ oue: 所以才会如你提供的那篇说的 重视家族病史 03/28 21:10
195F:→ oue: 你想打自己提供资料的脸喔 XD 03/28 21:10
196F:→ asaka0908: 我就是听过那些做长期研究的老师的课,才跟你说别乱扯 03/28 21:10
197F:→ asaka0908: 研究空污,就是要控制变因,其他相同前提下, 03/28 21:11
198F:→ asaka0908: 看只空污一个因子情况下的差别,我贴那篇ncbi就有 03/28 21:11
199F:推 oue: “尤其台湾女性非吸菸者罹肺癌比例相当高, 03/28 21:11
200F:→ oue: 因此台湾LDCT筛检便纳入具肺癌家族病史的女性” 03/28 21:11
201F:→ asaka0908: 一差就59~85%(男女) 正常脑子一看就知道, 03/28 21:12
202F:→ asaka0908: 你还在跳啥针捏? 03/28 21:13
203F:→ oue: 所以 我没说不用管空污 只是提醒 03/28 21:14
204F:→ oue: 以台湾的数据来看 更该提高对家族病史的重视 03/28 21:14
205F:→ oue: 因为台湾空污近年来客观数据是改善的 03/28 21:14
206F:→ oue: 但肺癌发生数上升 除了检验技术进步外 03/28 21:14
207F:→ oue: 低空污区的高发生率 也得注意 加强筛检 03/28 21:14
208F:推 oue: 吐槽一下混在里面的222 没看到我说 03/28 21:18
209F:→ oue: 台南空污最严重 XDDD 03/28 21:18
210F:→ oue: 原来你舔xx的方式 是用骂的啊...奇葩 03/28 21:18
211F:推 weed222: 因为假中坜死忠仔不允许异教徒批评他心爱的党, 03/28 21:41
212F:推 ffaatt: 这几年空气就肉眼可见的脏 鼻子也明显感受 03/28 22:47
213F:推 oue: 可是看这篇国民党搞乌龙的新闻 台湾是进步的 03/28 22:51
214F:→ oue: 所以 楼上可能要注意 是否问题出在身体状况 03/28 22:52
215F:→ ffaatt: 所以民进党只顾抓在野党小辫子 哪管你台湾越来越烂 03/28 22:53
216F:推 asaka0908: 他只看到国民党把进步20名,看成退步20名, 03/28 22:57
217F:→ asaka0908: Q:考试要怎样才能大幅进步得奖? A:先考烂~ 03/28 22:58
218F:推 ffaatt: 比前两年进步 问题前两年也是你执政好几年 03/28 23:00
219F:推 brella: https://i.imgur.com/JUQIeGZ.jpeg 03/29 08:44
220F:→ weed222: 这种水准的书记工,难怪各股都觉得你超雷 03/29 10:09
221F:推 oue: 的确 以前的确烂 从民国六十年代到现在 03/29 10:32
222F:→ oue: 持续进步 才改善一些 要继续努力 03/29 10:32
223F:→ oue: 前年就有一篇论文在探讨这半世纪来 03/29 10:34
224F:→ oue: 台湾的空污与肺癌的相关性 不过文中也提到 03/29 10:34
225F:→ oue: 以癌症影响因子需时来看 1990後的改善 03/29 10:34
226F:→ oue: 应该会让这几年开始上升曲线往下 03/29 10:34
227F:→ oue: 所以也看到探讨近年数据变化的论文 03/29 10:34
228F:→ oue: 就是前头说的 LDCT推广後一期与四期增加 03/29 10:35
229F:→ oue: 除了大增的初期 证实新检验的效度以外 03/29 10:38
230F:→ oue: 四期比例未大增但总数其实增加 也代表了 03/29 10:38
231F:→ oue: 以往很多人根本没检验就过世 毕竟以往 03/29 10:38
232F:→ oue: 体检的X光需要一公分以上才容易判断出来 03/29 10:38
233F:→ oue: 而且也提醒 看看二期三期比例缩减成那样 03/29 10:40
234F:→ oue: 肺癌发展进程很快 一忽略未及时验出 03/29 10:40
235F:→ oue: 下回再验可能已末期 甚至没验就已过世 03/29 10:40
236F:→ oue: 高风险群请好好重视自己 尤其有公费补助的 03/29 10:41
237F:→ oue: 除了老菸枪 还有家族病史者 请善用 03/29 10:41
238F:推 doomerptt: 某b好怕柯喔 笑歪XDDD 03/29 11:29
239F:→ njunju: 其实一般低密度断层扫描其实也只切到500um-1mm而以 03/29 14:12
240F:→ njunju: 我也同意o讲的 以前肺癌少应该主因是低检出 03/29 14:12
241F:→ njunju: 1.以前火电(燃煤)是空污主因呀 但火电也在进化 这时root 03/29 14:18
242F:→ njunju: cause 就未必仍还是电厂前三大 而是其它 如以前没在抓的 03/29 14:18
243F:→ njunju: 汽机车、非工业区排放也要一起检视 2. 为什麽特别探讨PM2. 03/29 14:18
244F:→ njunju: 5 原因是它不易沉降 且会入侵人体内 是造成肺癌关键因素 3 03/29 14:18
245F:→ njunju: . 为什麽台南密度会比台北高:请注意上面分母是每户机车数 03/29 14:18
246F:→ njunju: ,意思是使用机车频率也最高 03/29 14:18
247F:→ njunju: 即使空污未必最高 但机车使用频率越高也代表接触到高浓度 03/29 14:20
248F:→ njunju: PM 2.5机率最高 一般人一天之中接触最高浓度PM2.5就是在骑 03/29 14:20
249F:→ njunju: 机车时 而且骑机车时的PM2.5往往比空品质高很多 03/29 14:20
250F:→ njunju: 低密度断层扫描只是增加检出异常结节机率 但小於100um的肺 03/29 14:22
251F:→ njunju: 部异常 还是不容易看出来 所以要定期去切一下 03/29 14:22
252F:→ njunju: 所以从降低肺癌角度下 其实更应该优先推去除燃油机车 03/29 14:24
253F:推 oue: 推楼上 目前台湾pm2.5最大来源的确是交通 03/29 14:28
254F:→ oue: 所以前面讨论捷运 我也站赞同立场 03/29 14:28
255F:→ oue: 若能改变台南人生活型态 应该有帮助 03/29 14:28
256F:→ oue: 还有如楼上说的 之前有看到市区pm2.5统计 03/29 14:28
257F:→ oue: 上下班时间的浓度有显着提高 所以若在意 03/29 14:28
258F:→ oue: 机车族上下班时间口罩要戴 03/29 14:28
259F:推 asaka0908: 你们两个... 以前<肺癌死亡>跟少LDCT低前期检出怎凑的? 03/29 20:04
260F:→ asaka0908: 肺癌死亡,都是後期,症状非常明确,不用LDCT都能抓出 03/29 20:05
261F:→ asaka0908: 你怎能硬绕硬杠成这样? 03/29 20:06
262F:→ asaka0908: 另,空污与肺癌的关系,高关联性的有三个指标: 03/29 20:06
263F:推 asaka0908: PM2.5、PM10、NOx 03/29 20:14
264F:推 asaka0908: NOx、SOx这类就与火力发电、肺癌高度关联 03/29 20:22
265F:→ asaka0908: 近期党最爱拿那搓过的PM2.5宣称空污改善, 03/29 20:22
266F:→ asaka0908: 但大家常说:空气很糟、天空雾雾的。但PM2.5数值还行 03/29 20:23
267F:→ asaka0908: 主因为光化学烟雾,党与某些人刻意<不讲>其他空污指标 03/29 20:23
268F:→ asaka0908: 懒得看英文的资料,看下头这新闻稿子 03/29 20:24
269F:→ asaka0908: https://cnews.com.tw/235250510a03/ 03/29 20:24
270F:→ asaka0908: 空污不同类别(PMx NOx O3)对肺癌的关联性 03/29 20:25
271F:→ asaka0908: https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC5400105/ 03/29 20:25
272F:→ asaka0908: 高NOx暴露与<肺腺癌> 成高度正相关(政府忘了说?) 03/29 20:28
273F:→ asaka0908: https://doi.org/10.1016/j.scitotenv.2025.180490 03/29 20:28
274F:推 asaka0908: 为什麽党只<针对>PM2.5做宣传? 03/29 20:41
275F:→ asaka0908: 因为只要控制<取样头>高度、位置,很容易搓出<好数据> 03/29 20:41
276F:→ asaka0908: 咱就拿<台南市东区卫生局>那个测站来说, 三四米高吧? 03/29 20:42
277F:→ asaka0908: 很多活动的监测车、点,都跑到桥梁、高地, 03/29 20:44
278F:→ asaka0908: 某些特殊点测起来特低,我之前讲过,挡我路赶了几次... 03/29 20:45
279F:→ asaka0908: 很快又跑回来,因为只有这点位数值能看...... 03/29 20:45
280F:嘘 kokunmai: 03/29 20:56
281F:推 asaka0908: link.springer.com/article/10.4209/aaqr.240036 03/29 20:56
282F:→ asaka0908: 只要把取样高度从1.5米,拉高到五米,平均能降10% 03/29 20:57
283F:→ asaka0908: 拉的越高,降的越多。 有的取样点(车)都塞到桥下惹~ cc 03/29 20:58
284F:推 oue: 你没注意这篇讲台湾空气进步的 不是pm2.5? 03/29 21:57
285F:→ oue: 去看看环保署资料吧 十年一次的统整报告 03/29 21:59
286F:→ oue: 台湾已经几十年各指标都有明显进步 03/29 21:59
287F:→ oue: 尤其在民国七十年代才开始推动环保 03/29 21:59
288F:→ oue: 经历过这年代的就能理解 03/29 21:59
289F:→ oue: 当然如果你觉得瑞士也是啥侧翼 当我没说XD 03/29 22:01
290F:→ oue: 还是民国七八九十年代也是民进党造假?XD 03/29 22:01
291F:→ oue: 还是真要说环保署只要绿营执政就开始造假?XD 03/29 22:02
292F:→ oue: 面对现实啦 台湾几十年来是真的持续进步 03/29 22:03
293F:推 asaka0908: 你是习惯性乱杠? 还是没在看? 03/29 23:04
294F:→ asaka0908: 这啥瑞士IQAir的比较报告,就是只讲<PM2.5> 03/29 23:05
295F:→ asaka0908: 看来我是把你看太高,你只是绿色杠杠的,没动脑看文 03/29 23:06
296F:→ asaka0908: 台湾PM2.5为了压低,从燃煤=>天然气 03/29 23:07
297F:推 oue: https://i.verb.tw/Xki047Dl.jpg 03/30 08:16
298F:→ oue: https://i.verb.tw/zfZqtFna.jpg 03/30 08:16
299F:→ oue: 抱歉还是得反驳你 除了臭氧 其他都是进步啊 03/30 08:16
300F:→ oue: 所以 请多看看科学的数据 几十年都有资料 03/30 08:17
301F:→ oue: 我是一直都有在看报告 毕竟是学环工的 03/30 08:18
302F:→ oue: 只是已经脱离学生时代太久了 现在顶多看兴趣 03/30 08:18
303F:→ oue: 所以 有错我就认罗 但 还是得帮台湾赞声 03/30 08:19
304F:→ oue: 四十年来的进步 不该为了立场被抹灭吧 03/30 08:19
305F:→ oue: 空污是真的有改善 一堆数据都可明显看出 03/30 08:20
306F:→ oue: 所以 希望能如前年那论文推论 肺癌发生率可降 03/30 08:22
307F:→ oue: 真实数据我也帮你找到 请参考 03/30 08:22
308F:→ oue: 而且你会觉得 只有pm2.5改善 其他摆烂? 03/30 08:23
309F:→ oue: 你也太看不起几十年来环保界的努力吧... 03/30 08:23
310F:→ bbbing: 台南的家乡味,你要是清掉,台南人呼吸还会不习惯 03/30 09:37
311F:嘘 clonecd: 千万别抬头 我们南部人就放胆吸就好 吸越多赚越多 03/30 11:47







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